Názory k článku Placený banner KSČM? Nic není nemožné!

Řeknu to asi takto: Ano, vím o jednom politickém subjektu, který má připravenou kampaň na portálech. :-) Jak jsem ale již dříve řekl, nemohu říct, o koho se jedná a v čem to spočívá. :-(

a) Co to slovo: "elektorát" ?
Si děláte srandu, nicht war?
b) S tou reklamou (tady na lupě) mě dost SERETE. Nedá se ani pořádně číst začátek článku.
Jestli to takhle pude dál, končim s váma.

Já našel stranu, která má na webu formulář pro nábor nových členů: www.narodnistrana.cz

Oki, uznavam ze je pop-up flashova reklama velmi efektni, nicmene ja si kvuli ni neprectu nazev prvniho clanku na lupe. Uznavam, ze kvuli trem lidem keri na lupu lezou z opery, nema cenu si mrvit prijem z reklamy. Nicmene nemohli byste aspon u tech clanku davat na A HREF TITLE=$nazev_clanku?

ehm, řeknu to asi takto: Ano, vím o nekolika politickych subjektech, ktere nemaji pripravenou kampan na portalech..:-). Jak jsem ale jiz drive rekl, nereknu a nereknu...
Proc jste se vubec obtezoval napsat sem to "NIC" ??? Jak malej kluk, podle hesla "Neco vim a nepovim, hec !".

No, US-DEU to ma taky...

To jsem "rad" ze nejsem sam s tim fleshem pres clanek.
Bleee
A zmrseny to neni jen v Oprere, ale i v Mozilla 0.98 je to blbe. Jeste ze mame ten explorer jinak bychom si ani nepocetli ;o)

Náhodou reklama na Lupě je dost sranda a super je, jak se bannery navzájem hádají :o))) Načtu si stránku, vybafne na mě GEnius, ale Aliatelu se to nelíbí a vyleze ze svého 468x60 okna a překryje skoro celého GEniuse :o) No a po krátké bitce se oba schovají a je klid :o)

... ma urcite celkem originalni prezentaci, nicmene rekl bych ze dost nevhodnou pro politika - hezky futurismus, ale cekal bych to spis u sajtu, propagujici nejakou hru, ne u toho, co ma pusobit seriozne a oslovit nejakym nazorem nebo dokonce programem - vim, asi chci prilis. Obzvlaste nektere zvukove efekty by u mene ostrilenych navstevniku mohly vzbudit strach :-)))). Nicmene depresivne ladene intro (urcite muj subjektivni nazor, haha) vcelku odpodvidajicim zpusobem ladi s perspektivami volicu po jeho zvoleni ;-))))).

... "občanská válka" vedená částí českého tisku proti několika milionům českých občanů, kteří jsou či byli komunisty nebo alespoň měli ve straně strýčka ... tak tento názor je pro mne dostatečným důvodem hledat poskytovatele jinde. Chápu, že peníze nesmrdí, ale co je moc, je moc.

elektorat = volici
co takhle slovnik cizich slov?

Osobně proti tomu nic nenamítám, asi je jedno jesli poskytnete internet porno serveru nebo komunistům, i když víte, že za obojim jsou zločinci. (a mimochodem těch lidí, kteří "byli komunisty nebo alespoň měli ve straně strýčka" je tady přes 10 milionů)

To co nechápu je jiná věc - jak se ta strana stále může jmenovat "komunistická"? Myslíte si, že by mi prošlo, kdybych si chtěl zaregistrovat třeba "Nacistickou stranu Čech a Moravy"? Pochybuju. Ale kdybych měl peníze, tak bych do toho šel a pakliže by mi to neprošlo, šel bych k ústavnímu soudu. Protože jestliže jedna strana může ve svém názvu propagovat "osoby či hnutí směřující k potlačování práv a svobod občanů" pak mi to musí povolit i u té druhé. (asi bych to ale stejně neudělal, protože bych se bál, že se mi do ní přihlásí nějaký holohlavý kretén a také proto, že by ostatní mohli nabýt dojmu, že jsem nacista).

Není žádná jiná postkomunistická země, která by měla ještě "komunistickou" stranu (ať se klidně jmenují ultrasocialisti). Jak si můžeme říkat POSTkomunistický stát, když zde stále "komunismus" existuje?!

No me se Langrovy stranky moc libi, je tam spousta uzitecnych informaci, napr:
http://www.langer.cz/newhtml/index.php?n=/etc/passwd

My, co nemame flash nainstalovany nemame problem ani v Netscape ... ;-)

:-)))))))))))) Trefaaaaaa... :-))))). Fakt se zda, ze ten web delaji nejaci profici....

Tak s timto nazorem maximalne souhlasim co se tyka nazvu te jedne strany. Jde o princip.

Co se tyka poskytnuti prostoru na internetu, tak si je treba uvedomit, ze jsme si zvolili jako nas rezim demokracii a ta by se mela promitnout i do internetu. To jest, pokud si koupi reklamu, tak proc ne.

A navic si myslim, ze 90% uzivatelu internetu jsou inteligentni lide a neskoci soudruhum na jejich blaboly.

Jo a jeste i jine adresare... Co treba /root ;-). To uz je fakt vrchol... :-(((( Skoda, ze tam neni nikde ani kontakt na webmastera - teda alespon jsem ho po minutovem patrani neobjevil...

To je videt, ze nejste zbehly v defaultni konfiguraci FreeBSD a jeho packages ;-) - jinak byste vedel, ze odpoved je v http://www.langer.cz/newhtml/index.php?n=/usr/local/etc/apache/httpd.conf (lepe se to prihlizi date-li "view source").

No, on asi neni spravcem toho stroje (ostatne, podle http://www.langer.cz/newhtml/index.php?n=/usr/local/etc/apache/httpd.conf je to spise nejaky webhosting) a zrejme ani neni programatorem onech PHP scriptu - kazdopadne, ten stroj je pomerne neprofesionalne nakonfigurovany. Nastesti je defaultni konfigurage FreeBSD (a to presto, ze je pouziva pomerne historicka verze 3.4) pomerne konzervativni a stale pomerne bezpecna - a tak i kdyz si ten, kdo stroj instaloval zadnou praci s instalaci nedal a ponechal "default" tak je stroj pomerne bezpecne nastaven (samozrejme, az na to, ze ziskam-li seznam uzivatelu, usnadnuje mi to pokusy uhadnout heslo nektereho z nich). Kazdopadne, ten stroj je spatne vedeny. Ackoliv Langer na tom nema primou vinu, on je tim, kdo si vybral za dodavatele svych sluzeb nekompetentniho neprofesionala (nikdo znaly veci nedovoli uzivatelum na svem serverhostingu scripty "jen tak") - a to znamena jednu z nasledujicich veci - bud' mu o svoji prezentaci zas az tak moc nejde a sahnul po prvnim, kdo se mu namanul, nebo mu o ni sice jde, ale nedokazal si (kdyz tomu sam nerozumi) najit takoveho poradce, ktery by mu dokazal prislusne poradit - a tato druha moznost by byla daleko zavaznejsi (protoze neschopnost vybrat si poradce nemusi byt omezena pouze na Internet).

Jakožto obchodník si dokážu představit reklamu téměř na cokoliv (mysleno tim vse co neprekracuje zakony, etiku atd.),(např. na tabákové výrobky - ačkoliv jsem zavilý nekuřák :-)), co si však nedokážu představit je reklama na stranu, která je proti mému přesvědčení, a která má za sebou takovou minulost, s kterou se potažmo sama ještě nevypořádala. Chápu, že některým tento můj poněkud "neobchodní" a negativni postoj vůči propagaci této strany může přijít jako zbytečný, naivní, vždy se přeci někdo najde, kdo nabízené peníze shrábne a rád a jemu jedno odkud resp. od koho jsou. Nicméně pro mě osobně je nepředstavitelné, jakkoliv propagovat někoho, kdo může za 40-letý úpak nejen morálních hodnot tohoto národa(duvodu je samozrejme daleko vice, ale to bych tu byl minimalne do zitrka).
Demokracii si představuju tak, že se svobodně rozhodnu o tom co chci a co nechci. Vím že KSČM propagovat nechci a nebudu, to je moje volba. Pro nekoho propagovat tuto stranu neni problem, na coz ma samozrejme pravo, nicmene by se mel zamyslet nad moznymi dusledky sveho konani.

Ze v tom nejsem sbehly, to nijak nezastiram :-)))). Kazdopadne bych predpokladal, ze spravce je m.j. zodpovedny za spravne nakonfigurovani webserveru aplikaci novych zaplat apod. ;-). Co me ale fakt zarazilo, byl pristup do adresare /root, do ktereho ma - pokud vim - vetsinou defaultne pristup pouze root. A pokud si muzu prohlidnout i soubory z tohoto adresare, znamena to bud, ze tam ma pristup kazdy (zda se mi mene pravdepodobne) a nebo spis ze skripty bezi v kontextu uzivatele root, coz uz mi pripada (i pri mych minimalnich zkusenostech s provozovanim webserveru) jako dost silena zhuverilost - rekl bych, ze to by neudelal zadnej rozumnej webhoster a taky ani zadnej nerozumnej, kterej nechce donekonecna overovat nebezpecnost funkcionality v uzivatelskych scriptech. Leda mozna by to mohl byt serverhosting - treba si Langer ten server smontoval a nakonfiguroval sam a podle toho to taky vypada :-)))))))))

A to ja bych to zas tak hrozne nevidel. Je teda pravda ze kdyz skoncil komunismus tak mi bylo 6, takze nemam paru o tom jak to tady vypadalo (akorat z vypraveni), ale nechapu proc by nemohli mit reklamu. Dyt je pouze na nas jestli si tu reklamu prectem, budem ji brat vazne.. atd. Inet je o tom ze tady muze kdokoliv vyjadrit svuj nazor a vy s tim muzete nebo nemusite souhlasit. A treba se i zasmejem kdyz si budem cist jejich pred-volebni program...:-))))
Olda

Hahaha, tak mozna je to takhle - v onom souboru je take radka
ServerAdmin mihli@generace.cz
a kdyz se podivame na www.generace.cz, vidime nejenom podobne zaliby v pouzivani flashe a hudebnich motivu, ale mezi lidmi i jakohosi programatora Jirku Langera... Ze by shoda jmen ;-)))?

(a mimochodem těch lidí, kteří "byli komunisty nebo alespoň měli ve straně strýčka" je tady přes 10 milionů)

To teda nevim kde jste to vzal? Vzdyt to je cela republika. Bud nevite kolik obyvatel CR ma, nebo Vam uniklo, ze za bolsevika byla clenska zakladna KSC cca milion lidi (+/-) Dale mi nejde narozum, proc povazujte provozovatele erotickych a porno stranek za zlocince? Mate k tomu nejaky padny duvod?

Hm, tezko se da delat neco jineho, nez souhlasit... :-(. Myslim, ze ale mozna onen "lm" tu situaci nedomyslel do takovych detailu, nepredhazoval bych mu hned zly umysl, to vite, idealismus mne jeste neopustil :-).

Jestli vám něco říká NDA a ochrana zájmů klienta, pak pochopíte, proč nic nemohu prozradit.

No, ale upozornit jste je na to primo mohl ;-)))

Myslim, ze prave tento postoj vede k velmi dobremu prezivani osvetimske lzi a ji podobnych.

osvetimska lez ? dalsi lzi ?

To bych treba celej den mohl psat maily na vsechny strany a upozornovat administratory na chyby. Pkud me za to nekdo bude platit, proc ne. Jinak se ale musim zabyvat svoji praci a svymi chybami:-) Myslim, ze prave od toho jsou tu specializovane weby, kde se na chyby upozornuje. A abych byl uprimny, myslim, ze za dalsiho pulroku muzete klidne jit na Langrovu stranku a koukat do passwd stejne jako dneska.

Myslim, ze ne ;-), podivejte:

--
... diky, jiz se pracuje na naprave.


michal hlivka

Ne, nahlednutim do konfigurace Apache lehce zjistite, ze bezi jako nobody:nogroup - a definitivne si to overite tak, ze nelze precist soubor /etc/master.passwd - vsechno nasvedcuje, ze server jak po strance OS tak po strance Apache bezi v podstate v defaultni konfigurace - jak uz jsem uvedl, ta je POMERNE konzervativni a bezpecna, ale neni dostatecne paranoidni pro tyto ucely - a v defaultni konfiguraci je opravdu /root/ adresar citelny komukoliv.

Stroj je zcela jiste serverhosting, provozovany firmou Generace s.r.o v prostorach fy Nextra - a Langruv WWW tam neni jedinym hostovanym WWW - a je tedy pomerne hloupe, ze pomoci vadneho "Langrova" scriptu se nedostanete jen k jeho pristupovym heslum (pro aktualizace), ale i k pristupovym heslum uzivatelu jinych WWW.

Kazdopadne, na ucet puvodniho prispevatele, tusim "lm", musim rict, ze postup, kdy najdu cizi bezpecnostni chybu a zverejnim ji v mediich driv, nez dam pachateli primerene dlouhou dobu na jeji odstraneni mi pripada jako velice sprosty. Nechapu tak uplne dokonce uz ani to, ze chce udelat verejnou ostudu panu Hlivkovi (plne jmeno najdete v RIPE, adresu a vek pak v obchodnim rejstriku) - ale budiz, treba je to konkurent nebo je "lm" mladik, ktery se chyby jeste nedopustil a v tomto kontextu hledi na chyby jinych; co ale nechapu naprosto je to, ze je pri tom ochoten zvysit riziko skod i pro nic netusici laicke zakazniky Generace s.r.o. Mozna jsem anachronismus, ale myslim, ze urcite veci se proste nedelaji - a upozornovani verejne na cizi chyby bez toho, ze mu nejprve da moznost chybu odstranit - prinejmensim proto, aby v souvislosti se zverejnenim jiz chyba nemohlas byt vyuzita podle me patri mezi ne.

Tohle riziko bych tedy rozhodne nepodcenoval, a urcite nepodstupoval. Ackoliv se dnes muze tato strana jevit jako "demokraticka", vyhlasovat do nebes ze nebude zestatnovat, bude dodrzovat lidska prava, o dalsim ani nemluve, tak ve vetsine z nas, kteri tu stranu pamatuji jeste u moci, naskoci husi kuze. Nerad bych se dozil toho, aby moje deti nemohli studovat, protoze jejich otec byl nepritelem strany, nerad bych se dozil toho, aby nemohl cestovat tam kam chci ja, nerad bych se dozil toho ze budu pro svoje nazory veznen, nerad bych se dozil toho ze na toaletni papir budu cekat frontu atd. Strana, ktera ve me vyvola tyto asociace nikdy nedam svuj hlas, a uz vubec ji nebudu pomahat zpatky vzhuru na ceste k moci. Pokud to nekdo bude dobrovolne delat, je to jeho vec, ale mel by si uvedomit co dela a dusledky pricist sam sobe.

Dovolim si trosku nesouhlasit. Muj nazor je takovy, ze delat reklamu tabakovym vyrobkum neni o nic mene nebezpecne, nez delat reklamu komunistum. Muj osobni nazor je takovy, ze oboje je stejne "svinstvo" a zneprijemnuje mi zivot uplne stejne. Ale nemam pravo odsuzovat nekoho, kdo jim za penize poskytne prostor pro vyjadreni.

Podle mne reditel CT take nemusi soudruhy, ale kdyz uz je tu trpime, tak maji pravo na vyjadreni a ten kdo jim ten prostor poskytne neni zlocinec.

Vy samozrejme mate pravo je odmitnout a to je prave krasa demokracie, a proto jsem rad, ze ji tu, ac jeste v plenkach, mame.

TO Olda: Ja jsem byl sice jen o neco starsi, ale uz nikdy nechci, aby se soudruzi dostali k moci. To co udelali s lidmi a nasi zemi, je neodpustitelne.

Taky bych nerad reklamu na tabakove vyrobky delal, ale dovedu si ji za urcitych okolnosti predstavit. Rozhodne vice nez reklamu na KSČM. Dle meho to je to zlocinecka strana, s jasnou minulosti a delat ji propagaci, je pro me neprijatelne. Propagaci teto strane chapu jako moralni poklesek, chybu, ktera by se mohla vymstit. Samozrejme ze pokud ta strana neni zakazana (bohuzel) ma stejna prava jako vsechny ostatni strany, tudiz muze si v klidu delat propagaci, agitovat, shromazdovat atd. Ach jo.
CT, jakozto verejnopravni televize, musi dat stejny prostor vsem stranam, ktere se voleb ucastni, bohuzel tedy i komunistum. Ja tu povinnost nemam, a tak ji muzu odmitnout a cekal bych to ode vsech, kteri vedi co komunismus znamena.

Nechci delat verejnou ostudu panu Hlivkovi, ktereho neznam. Nejsem ani konkurentem zadneho poskytovatele prostoru, vubec se tim nezabyvam.
Je pravda, ze jsem chybu zverejnil v 'mediich' driv nez jsem na to upozornil apod. Tu chybu jsem si vsiml uz asi pred vic nez rokem, kdy p. Langer zacal svuj web propagovat. Je otazkou zda-li jsem sam, kdo si ji vsiml a zda-li se kazdy uspokoji jenom s nahlizenim do souboru. Chyba je to velmi dobre znama a popsana, mozna kdyby admin tohoto webu cetl neco vic nez Chip, tak by to zjistil uz davno. Kazdy zakaznik by si mel overovat u koho nakupuje, at uz je to webhosting, kampelicka nebo prodejce aut. Nevim, proc by bylo mou povinnosti opravovat chyby jinych, treba min schopnych, nebo minimalne linejsich.
Nakonec myslim, ze kdyby nekdo zalistoval ve starsich prispevkach root.cz nasel by tam zverejnenych spoustu webu se stejnou chybou, nevim jestli konkretne i Langruv, ale to je celkem jedno. Root.cz je minimalne tak dobre medium k zverejneni jako Lupa a odpovedny spravce si to uz mohl davno precist a opravit.

Ja "lm" chapu. Nektere spravce neprinutite, aby chybu napravili. Mnozi maji nervy jak provazy, Dokud z nich neudelate hlupaky verejne, tak vam budou do nekonecna vysvetlovat, ze jste jen prehnany puntickar.

aniž bych se ztotožňoval s názorem Nobodyho, jeho otázka zněla, proč sem píšete "NIC", a ne jaký je důvod že sem nic jiného než "NIC" nemůžete napsat :))

a co to bude za stranu....že by KDU-ČSL?

S timhle prispevek naprosto souhlasim. Ale myslim, ze bysme se nemeli zamyslet nad tim jestli je spravne, ze dame prostory pro reklamu Komunistum, ale jak je mozne, ze tady jeste komunistickou stranu mame. Dle meho nazoru by bylo nejslepsi ji proste zrusit, zakazat, zlikvidovat... Proc vubec komunisticka strana nebyla zakazana? Vite to nekdo? docela by me to zajimalo.
Olda

ad "NIC"

...protoze reklama zdarma na sve stranky se hodi vzdycky

Pan Němec zkrátka nemůže opomenout žádnou příležitost, aby sem nefláknul reklamu na svou agenturu. I kdyby se tak mělo dít pod pláštíkem názoru typu: "Ehm, řeknu to asi takhle: vím o úplném h***u. Ale nemohu říci, jak je dlouhé".

Jen potvrzuji, že informace uvedené v článku jsou pravdivé.

Vím o třech politických subjektech.

No, neříkám, že se to nemůže hodit. :-) Ale na tohle jsem nyní vůbec nepomyslel, opravdu jsem jen chtěl potvrdit informace uvedené v článku.

Myslím, že to je nepodložené obvinění. Žádný náš zákazník k nám nepřišel díky Lupě. Samozřejmě, že i toto je reklama, ale naprosto jsem to nebral v potaz, když jsem zadával první příspěvek. Jen jsem chtěl potvrdit informace uvedené v článku.

Pokud se podíváte na diskuze na Lupě, tak uvidíte, že přispívám asi tak ke každému pátému článku.

I když kreativitě se meze nekladou. :-) Kdybych do každého diskuzního fora na netu psal www.robertnemec.com, bylo by to "nestandartní", ale možná by mi to mohlo přinést úspěch. Takže proč ne?

Kdosi všude píše www.hajzlove.cz a já jsem se díky tomu dozvěděl o existenci onoho situ.

Ano zlikvidovat, zničit je. Ale to pak budeme jako oni - stejní zločinci. A co pak demokracie. Zakázat je můžete, ale jejich myšlenky asi ne! Tak ať jsou ve své straně a nefiltrují se do ostatních "demokratických" stran. A reklama? 12 let neotravovali na billboardech tak proč jim netolerovat rok 2002.

Nic ve zlým. Jen jsem si rýpnul. Ale divím se , že jste díky Lupě nezískal žádné zákazníky. Já o Vaší firmě vím díky Lupě :-)))

Zvlastni, oprava zabere mene casu (aspon zaplata) nez napsani odpovedi. Zrejme je to skutecny "profik"...:-)

Jasně, beru to. Jsem rád, že o nás víte díky Lupě (a tudíž i díky Lupě! :-)). Ale naši zákazníci Lupu (bohužel nečtou). Proto jsem ani nezakoupil vyšší registraci v RIPu, protože se mi to jeví jako ekonomicky nevýhodné.

To, ze nektere spravce neprinutite je fakt, ktery ale nepovazuji za omluvu, ze jsem se o to v zcela konkretni pripade vubec nepokusil.

Jestlize mate opravdu jen tak omezene mnozstvi casu, mohl jste si vybrat, zda ho venujete na napsani prispevku na Lupu nebo zda ho venujete na napsani dopisu administratorovi. To co vam vycitam je, ze jste si vybral, kdyz uz nemuzete (s primerenym odstupem) udelat oboji, to prvni. Vy jste uprednostnil svoji chut' se "pochlubit" tim co skveleho vite - i za cenu poskozeni jinych lidi (nejen spravce, ale zejmena jeho klientu - takze ani argument, ze "nekteri spravci ..." neobstoji, protoze vy jste poskodil a ohrozil i jeho klienty, kteri rozhodne pod tuto omluvu/vymluvu nespadaji). Respektuji vase pravo takovou volbu udelat, ale ja zase mam pravo vysledek vasi volby povazovat za bezohledny.

1. Ivan Langer mi pije krev a proto jsem to udelal opravdu s radosti, to je pravda. At uz spravce ma s Langerem neco spolecneho nebo ne.
2. Snad by uz i na internetu, pokud se za neco plati, meli skoncit casy amateru a zlate casy kamaradu co se znaji a nebudou si prece skodit a pratelsky se upozorni na chyby. Proto nikdy me ani nenapadne abych kohokoliv upozornoval na jeho chyby. A vubec tomuto podivnemu pravidlu nerozumim.
3. Tak jako je odpovedny za nabizene sluzby ten, kdi je nabizi, je plnolety zakaznik odpovedny za to, koho si vybira a komu sveruje sve penize, tady tak jako v jakemkoliv jinem oboru.

To je zase jenom muj nazor a muzet si o nem nebo o me myslet co chcete.

Slovy klasika: What's in a name? That which we call a rose by any other word would smell as sweet...

Po lopatě: není jedno, jak se budou jmenovat? Když se přejmenují na Českou stranu lidumilnou, přestanou vám snad vadit? Není důležitější, jaký budou mít program a co konkrétně budou dělat?

1. Velmi hloupy argument, ktery pouze dokladuje omezenost Vaseho pohledu.

2. Do jiste miry souhlasim, ale jedna chyba nijak nedokazuje, ze dotycny je amater. Mam pro Vas novinku, nekteri lide (i profesionalove) proste sem tam chybu udelaji.

3. Tento argument bych bral v pripade, ze by jste ho smeroval do roviny, ze je odpovedny za skody zpusobene jinym, tim ze si vybral toho konkretniho poskytovatele sluzby. Jinak opet slaby argument na podporu Vaseho vymlouvani.

4. Kdyz jste takovy hrdina a odbornik, ktery narazi na celem internetu jen na same chyby, tak proc neuvedete sve prave jmeno.

Politika maximální otevřenosti vůči voličům. Ivan Langer nám dává najevo, že před námi nemá co skrývat. :-)

Rozbor dobry, jen placena reklama bannerem uz ty byla - pri senatnich doplnovacich volbach. Skoda, ze si autor nezjistil vic a dal na slova Bajera z centrum.cz, kteremu lepe zni "prvni".
Snad si nekdo z pritomnych vzpomene na bannery pro ODS, nebyly zadarmo.

V logu to snad musel videt uz pred rokem!
To vas na MFF neucili, ze upozorneni se pisi spravcum i do logu? (A nektera jsou i velmi "adresna"!)

Vy jste ale neposkodil jen Langra, ale take vsechny ostatni klienty (jejich privatni data byla pristupna pres Langruv script uplne stejne jako ta Langrova) - ktere sice asi neznate, ale zato vite, ze je nesnasite. Nevim, jak ma toto neco spolecneho s amaterismem nebo profesionalismem - chybu muze udelat kazdy (a take ji kazdy dela) a to, jak na cizi chybu reaguji snad neni zavisle na tom, jestli je to amater nebo profesional. No, a ze "podivnemu pravidlu" nerozumite, to je zalezitost letory a vychovy - nekteri lide proste maji radost, ze sousedovi onemocnela koza a s radosti se o tuto radost podeli s dalsimi podobnymi lidmi - a vsichni si navzajem budou navic prat, aby ta koza chcipla, protoze to bude dalsi duvod k spolocne radosti. A to dokonce i tehdy, kdyz oni sami si chcipnutim cizi kozy nijak nepomohou - proste, jedina motovace je uskodit a pobavit se na tom. Ostatne, ten soused se preci o kozu mel lepe starat ...

Abych snad ze sve strany tuto diskuzi ukoncil:
Ad Marina Nemec 1. no budiz
2. tato chyba dokazuje, ze dotycny je amater nebo ze se nevenuje sve praci s dostatecnou dukladnosti. Mam pro Vas novinku, za chyby nekteri lide i plati, me to pripada spravne a normalni.
3. Vasi uvodni vete nerozumim, opakuju, ze kazdy je za sve penize a data odpovedny hlavne sam i tim komu je sveruje.
4. Nejsem ani takovy hrdina, ani takovy odbornik, nevim, kde jsem to uvadel, kdyz uz se budeme vzajemne poucovat o spravnosti toho ci onoho, neni vhodne vkladat oponentovi do ust vlastni myslenky a ironizovat ho.

Ad Dan Lukes: Pravdou je, ze kdyz koza chcipla, tak za to muze ten, kdo se o ni stara, nikdo jiny. Rikat, ze ja jsem ten, kdo ohrozil kohosi data mi prijde dost kuriozni. Opet, kdyz jste tak moralne na vysi, proc jste nejdriv v reakcich na muj prispevek nejdriv rozvedl, ve kterych konfiguracich je co videt a pak se po case najednou rozhorcil nad moji moralnou ubohosti? Vas pristup mi nepripada natolik odlisny od meho i kdyz jeste jednou, nevidim na svem jednani nic tak moralne zavadneho.

2. To si porad nemyslim. Vzhledem k tomu, ze mnohdy musim delat mnoho veci zaroven, muze se stat, ze chyba se vloudi, a ze si ji sam nevsimnu, dokud mne na ni nekdo neupozorni. Pokud to udela vcas, tak se da mnohe zachranit. Tak to napriklad funguje uvnitr nasi firmy, ci s nasimi zakazniky. Za chyby se platit ma, ale zalezi jakou cenu.

2. Ano za sva data je kazdy odpovedny, ale nevidim duvod jeho, ci jine trestat za nedostatek nekoho dalsiho jenom proto, abych se pochlubil, nebo ze k nemu chovam osobni averzi. To je detinske a hloupe.

3. To opravdu nejste, nebo alespon na me tak pusobite. Pokud si za svymi nazory stojim, tak se je nestydim podepsat. Mimochodem, uvedl jste, ze kdyby jste musel spravce serveru upozornovat predem na jejich chyby, tak by jste nedelal nic jineho, nebo neco v tom smyslu. Z toho mi suse vyplynulo to, ze jste zkuseny profesional, ktery nachazi chyby na kazdem kroku.

Oponent, ktery se boji podepsat pod sve nazory, si u me nezasluhuje prilisnou uctu. Anonym je svinstvo a ten kdo jej pise se zamerem nekomu uskodit, je spina. Zamyslete se nad tim.

Samozrejme, ze za to muze predevsim on - ale i ti, co uz predev videli, ze se koza nemocne mota a misto toho, aby to rekli majiteli, tak si to jen rikali navzajem v hospode a pochechtavajice cekali, az zdechne docela. Ty data jste skutecne ohrozil - protoze data ohrozuje nejen chyba sama, ale az jeji vyuziti, ktere je podmineno jeji znalosti. Vy jste k jedne nutne podmince doplnil druhou nutnou podminku a tim teprve vytvoril pro masu lidi postacujici sadu informaci umoznujici jim chybu vyuzit. Proste, zvysil jste vyrazne riziko. No, a co se tyce odkazu, ze i ja jsem uvedl odkaz na konfigurace - ucinil jsem tak jiz v dobe, kdy nebylo uz co vyzvanit, protoze prakticky vse uz jste vyzvanil vy, za druhe jsem tak ucinil az pote, co jsem spravce WWW informoval (pravda, nedal jsem mu mnoho casu na opravu - ale ja uz mu ho stejne dat nemohl kvuli vasi indiskreci).

O kousek dal tady nekdo pise, ze by nic nechtel mit se serverem, na kterem je reklama KSCM.
No ale podle stejne logiky, kdo vyuziva server, kde ma stranky Ivan Langer, tak musi pocitat s tim, ze je potencialne ohrozen - pro zmenu od nepratel ODS. A stejne k tomu musi pristupovat i spravce serveru, tedy s o to vetsi peclivosti.
Jedine mi vadi, ze D.Lukes tohle jako nemuze najednou chapit. - Snad tim nejak chce demonstarovat sve (spravne) politicke presvedceni. Kdyby nekdo zverejnil chyby o strance treba Ransdorfa, to by urcite k dotycnemu zaujal jiny postoj!

Pokud bychom to brali z takto zjednoduseneho pohledu, tak by se kazda firma neco provozujici, nebo nekde na serveru majici reklamu mela obavat nekalych utoku konkurence na server poskytovatele. Do jiste miry Vas argument chapu jako schvalovani podobneho jednani.

Ale kde to jsme. To se musime bat kazdeho na kazdem kroku. Myslim, ze je jen velmi dobre, ze takovych lidi, co by zpusobili nejakou skodu kvuli tomu, ze tam ma reklamu konkurence je opravdu malo.

Ackoliv s p.Lukesem v mnoha nazorech nesouhlasim, tak se ho v tomto bode musim zastat. Tady nejde o politickou orientaci, ale o nejaka pravidla a jistou kulturu v nasem konani.

Samozrejme nechci mluvit za Dana, ale neslo vubec o to, ze to byl server Langera, bylo by to v zasade uplne stejne, pokud by to byl server Hitlera, Mandely, Bushe, Havla nebo treba Chruscova s Bulganinem... ;-))) Byla tam data i jinych zakazniku a z te komunikace jasne vyplyva, co se kritizuje - kritika nevyplyva z zadne lasky ci nelasky k jakemukoliv clenu ci neclenu PSP CR...

No ale ta pravidla "lm" dodržel. Přece to za rok, co o tom údajně ví, mohl napsat místo sem, třeba do konference hackeru.
Alespon i ostatni vidi, ze obcas je treba se podivat, zda nekdo nechce (uspesne) z meho serveru soubor passwd.
Kdyby pred casem jeden z lidi, kteri zde kritizuji "lm", nebyl vubec ochoten resit problem dvou sptane nakonfigurovanzch nahradnich mail-exchangeru, tak bych veril, ze myslite kritiku "lm" doopravdy. Takhle se ale nemohu zbavit dojmu, ze hlavnim duvodem je snaha, ze spravce serveru nesmi nikdo verejne zesmesnovat. (Kdyz tak jen soukrome, aby nahodou neutrpelo jejich sebevedomi.)

Reklama na politiky už dávno běží - a je zaplacená a funguje. Zatím nelze říct nakolik je úspěšná - z pár návštěv nejde určovat její úspěšnost nicméně již nyní je jasné, že CR bude nekolikanásobně prevysovat klasickou reklamu. Pro parlamentni volby jsme pripravili specialni stranky http://www.eostrava.info/volby - kde budou umistěni jednotlivi regionalni kandidati, kteri si plati odkaz na své stranky, pripadne na stranky, ktere si u nas nechaji vyrobit a do voleb pověsit. (jeden odkaz uz je funkcni a zaplaceny) Zajem ze strany politickych stran bez ohledu na levo nebo na pravo je vyrazny, vsechny oslovene strany maji zajem o odkazy ve formě fotek svzch kandidatů a zatim tři trany potvrdili také objednavky na bannerovou reklamu. Skutecny "boj" tak zacne zhruba v dubnu.

Myslim, ze se mylite. Nejsem a ani v minulosti jsem nikdy nebyl volicem a dokonce ani sympatizantem ODS, coz je myslim predpoklad vasi argumentace. Jsem sympatizantem US, jejihos poslance jsem tu, mimochodem, nedavno verejne pomluvil za, dle meho nazoru, pokrytectvi.

Nektere veci se proste delaji a nektere nedelaji - a u techto veci by nemelo byt pro nikoho rozhodujici komu se deji pripadne nedeji. Svinstvo neni mensim svinstvem jen proto, ze se deje nekomu me neprilis sympatickemu, ackoliv se tak snad nekteri domnivaji ...

Spravce zesmesnit smite - ale nemel byste pri tom poskodit "nevine civilni obyvatelstvo" - proto ten pozadavek aby byl pred zverejnenim neceho takoveho s predstihem informovan, aby mohl "diru" zalepit a ta uz v okamziku zverejneni nebyla pouzitelna ...

Predstavte si, ze by neslo o reklamni server a politickou reklamu, ale treba o Internetbanking nejakeho bankovniho domu a chybu (spravcovu pochopitelne), ktera umoznuje ziskavat citlive udaje o klientech tohoto domu (nebo dokonce podavat prikazy). Opravdu mi pripada krajne nevhodne zverejnit "diru" a umoznit tak vsem tahat citlive informace buhvi kolika klientu jen proto, abych pro vlastni poteseni mohl lepe zesmesnit (nepochybne neschopneho) spravce. Predstavte si sebe na miste takoveho poskozeneho klienta (samozrejme, ze si za problem muzete sam, protoze jste si onen bankovni dum vybral).

Na rozdil od teoretiku mluvim z prakticke zkusenosti, protoze presne takovou chybu jsem jednomu velmi velkemu bankovnimu domu odhalil a i mezi zde diskutujicimi je jiste nemalo takovych jejichz vypisy z uctu, respektive jejich verejna dostupnost nebo nedostupnost byla zavisla prave na postoji k teto otazce ...

Ja se domnivam, ze clovek by nemel omlouvat sve jednani tim, ze nekdo jiny, kdyby se vice snazil, se proti nasledkum takoveho jednani mohl branit. To je samozrejme nazor subjektivni a vy muzete nepochybne zastavat nazor, ze pokud se druhy nebrani dostatecne, je tim omluveno cokoliv co mu pro sve pobaveni provedete.

A co se tyce druhe vety - zadny predmet na MFF UK nevycuje "umeni spravcovani cehokoliv v praxi". UK je Univerzita, tedy skola jejiz vzdelani je spise smerovano k ziskani dostatecnych teoretickych zakladu, ktere vam daji dostatecny zaklad pro to, abyste si praktickych zkusenosti ziskal sam, jiz mimo studium. Tim se lisi od skol technickeho smeru, kde se klade vetsi duraz na "jak" a mensi na "proc". A snad bych mel poznamenat, ze ja studium na MFF nikdy nedokoncil, takze i kdyby se to tam nahodou vyucovalo, nebyl by vas argument relevantni.

Jeste jednou, ja sve jednani nijak neomlouvam, zda se mi spravne.
A pokud jde o ten internetbanking, to s tim mozna trochu souvisi, mozna jednou pujde spravce 'Langrova' serveru delat spravce do banky X s vybornymi referencemi od predchoziho zamestnavatele, protoze nikdo nebude vedet, jak svuj server ve skutecnosti spravoval, dostal jenom jednou nebo 2 krat nebo 10 krat pratelsky mail s upozornenim, o kterem nikdo nevi. A v bance X bude spravovat servery s internetbankingem, ktery pouzivate Vy nebo ja nebo ti nevinni zakaznici. Kdyz se podivam na to co pouzivam ja, jako internetbanking u sve banky jima me hruza a mam dojem, ze nejaky takovy spravce uz tam je. A tu uz nejde o nejake data s Langrovymi vizemi, ale o penize. A to mi prave vadi, ze se v techto sferach pohybujou lidi s takovymito (ne)schopnostmi a myslim, ze by bylo lepsi pro me i pro jine, kdyby sli delat neco jineho. Mailama s upozornenim, podle me, se toho nedocili.

Vas politicky nazor Vam preci nikdo nebere. Co se tu resi, je ze stranky p. Langra muzou obsahovat projevy a pod, ktere si klidne muze precist i jeho zavily odpurce, zato o p. Randsdofovi by tam byl bud nekrolog ( a co s nim na internetu) nebo veci, ktere potencionalne (rozumej urcite) porusuji cesky pravni rad a ty by take na internetu nemeli co delat.

PS: Ale na ten nekrolog se u podobnych lidi moc tesim

Ale jde prece o typ chyby! (A stejne je to i s ono bankou.)
Ja si proste myslim, ze to nemuselo byt jen z neschopnosti, ale mohlo to byt otevrene umyslne. (Tak jako ve zminovane bance.)
Potom prece je psani spravci jen pomahani podvodnikum v zakryti jejich cinnosti!

Ad 2> "Proto nikdy me ani nenapadne abych kohokoliv upozornoval na jeho chyby. A vubec tomuto podivnemu pravidlu nerozumim..."

Takze kdyz uvidite, ze nekomu vypadly treba doklady nebo kreditka (je to prece jeho chyba - spatne si je vlozil do tasky), vychutnate si ten pocit, ze vy to vite a on ne, a ani vas nenapadne mu to rict. Diky, ze jste se tim docela jasne projevil ...

To jste nepochopil uplne - ve skutecnosti jeste upozorni okolostojici aby tu radost mohli sdilet s nim a pripadne mohli doklady nebo ponezenku ukrast - teprve tak bude ten, kdo je tak hloupy, ze si sve veci nehlida dostatecne dobre potrestan spravne.

Nemam moc chut se bavit o hloupostech vytrzenych z kontextu a slovickarit. Muzete s tim jit treba k Jane Bobosikove a tam diskutovat timto zpusobem. Nevim proc existuje jeste porad tolik lidi, ktery kdyz vidi diskuzni forum neodolaji a musi tam ukazat svuj ostrovtip. Nezasmal jsem se ani jsem nepadl v uzasu, takze Vase namaha nestala za nic.

Zkusim to jeste naposled a velice kratce.

Nevycitam vam, ze jste vec zverejnil - vycitam vam, ze jste na jeji zverejneni vy osobne a zcela adresne spravce s dostatecnym predstihem neupozornil a tim neudelal vse proto, aby bylo lze skody vznikle "civilnimu obyvatelstvu" minimalizovat (to, ze takov eupozorneni mohl udelat nekdo jiny, nebo ze kdyby byl spravce pozornejsi tak by to musel vedet povazuji za vymluvu - nijak to neomlouva, ze jste se o upozorneni nepokusil primo vy).

Pravda, vy jste vlastne rikal, ze na oboji cas nemate (tedy, ze mate cas na napsani verejneho prispevku, ale nemate cas totez poslat nekolik dni predem spravci onoho WWW) - pak se ja domnivam, ze jste mel udelat jen to prvni nebo si cas najit.

Uznavam, ze lze poskodit jednotlivce nebo malou skupinu pro dobro celku, tak jak spravne argumentujete - ale to plati jen pokud to nejde jinak. Pokud lze stejne prospet celku bez ohrozeni jednotlivcu, pak je to IMHO spravnejsi cesta - a to v tomto pripade slo, jen se vam nechtelo (vlastne, nemel jste cas, zato ale spoustu argumentu proc mel neco udelat nekdo jiny)

Uff, to je na me uz prilis slozite. Pokud se domnivate, ze jde o zamer, vzdy mate moznost obratit se na vedeni postizen efirmy misto na konkretniho spravce si programatora. V kazdem pripade zverejneni bez pokusu umoznit "zalepeni" diry pred tim, nez se stane verejne znama a vyuzitelna povazuji za stale ten nejhorsich (s nejvetsimi nasledky) z moznych zpusobu.

Mimochodem, v pripade te banky jsem skutecne neoslovoval konkretniho programatora - tam jsem se obratil na vedeni banky, i kdyz to nebylo spise proto, ze bych se domnival, ze jde o zamernou diru (na to byla opravdu prilis amaterska) jako spise proto, ze programatorska prace (a v onom pripade slo spise o hrubou chybu programatora aplikace nez o chybu spravce serveru) byla outsourcovana jine firme - i kdyz pripoustim, ze tohle obvykle nemate moznost vedet (ja to vedel, protoze jsem byl zamestnanec konkurence). Kazdopadne kdybych tehdy zvolil zverejneni, patrne bych zpusobil nejmene statisicove a spise milionove skody primo one bance, o skodach zpusobenych primo jejim klientum vzniklym v souvislosti s volnou dostupnosti jejich vypisu z uctu nemluve.