Názory k článku Platy v IT porostou i v krizi? Jen zbožné přání
-
Přání a pocity by neměly vstupovat do pragmatické analýzy problému. Kdo se pohybuje v oboru, mohl si během posledních 3-4 měsíců všimnout několika znamení krize.
1) Největší a nejlépe platící zaměstnavatelé v IT nejprve silně omezily nábor a následně začali i propouštět právě na pozicích, které jsou spojeny s vývojem. Bylo by asi nefér jmenovat, ale mnozí z nás ví, jak je to ve velkém H a nebo u obou L.
2) Zakázky na vývoj SW byly skutečně zásadně omezeny prakticky u všech velkých zadavatelů.
3) Nabídka volných míst v IT u personálních agentur klesla, zatímco počet volných pracovníků stoupl, což se projevilo i zvýšenou frekvencí volání jejich pracovníků do IT firem.
4) I pracovní trh je řízen poptávkou a nabídkou. Ještě před 8 měsíci byl v IT oboru převis poptávky značný a to táhlo platy prudce vzhůru. To již není pravda a proto se až do skončení krize růst platů zastaví.
5) Bezesporu se letos sníží i investice do HW.
Celkově to dle mého názoru znamená, že platy v IT neporostou, protože ty společnosti, které je hnaly do výšin také nejvíce doplatí na zastavení velkých SW projektů a krizi ve finančním sektoru. Můžou samozřejmě růst u menších společností, ale nikterak výrazně. Proti růstu platů hraje i další fakt, a to sice malá nebo v některých oblastech až záporná inflace, která zvyšuje reálnou kupní sílu.
Věřím, že mě tu někdo za tento příspěvek bude kamenovat, ale podle mě s těmi fakty nic neudělá. -
programátor (neregistrovaný)V zásadě souhlas, akorát to podle mně může dost zmírnit slábnoucí koruna. Spousta věcí se programuje na export, běžně firma dostává peníze v eurech a platí programátory v korunách. I když se uvnitř firmy jinak nic nezmění, může nabídnout zákazníkům mnohem lepší ceny. (Vybavuju si, jak při euru za 23-24 Kč šéfové furt ustaraně koukali na kurzy.cz :-).)
-
programátor (neregistrovaný)Já bych řekl, že i schopnej šéf se může zbavit schopného ajťáka. Prostě když fakt nejsou zakázky && (v brzké době se zakázky neočekávají || nejsou úspory), tak se nedá nic jiného dělat. A zároveň občas se může vyplatit zaměstnat i lempla. Když prostě pilného programátora neseženete a máte skvělou zakázku a ten lempl sice půlku pracovní doby jen bezcílně brousí po webu, ale tu druhou pracuje docela dobře, tak se i ten lempl vyplatí. Samozřejmě tohle jsou mezní příklady, většinou platí, že lempla je třeba vyhodit a schopného zaměstnat třeba i za hodně peněz.
-
Iaa (neregistrovaný)ono dost zalezi, jestli jste pouze jen "ajtak", nebo rozumite i nejakemu segmentu, na ktery to IT (program, system, reseni, cokoliv) pasujete. je potreba si uvedomit ze velka cast it lidi jsou jen klikaci, trochu lepsi domaci uzivatele, odborniku je minimum a odborniku, kteri jeste rozumneji procesum v nejakem segmentu je fakt malo.
-
Roman (neregistrovaný)Mně v té úvaze, pane Hlavenko, schází jeden zásadní fakt a to ten, že i přes masivní propouštění zůstanou mnozí lidé v IT stále zaměstnaní a těm - světe div se - platy nejspíš porostou.
Mnohé firmy si nemohou dovolit vyhodit schopného a najmout nového - levnějšího, neb se to může v konečném důsledku prodražit.
Čili ano, platy v IT porostou. Dokonce bych řekl, že i průměrné platy porostou neúměrně tomu, jak porostou platy v IT. Jednoduše proto, že mnozí IT zaměstnanci nebudou potřeba, ovšem ne ti nejdražší, ale mnoooho těch levnějších. Tím pádem průměr vzroste.
Nechápu, co je nereálné na růstu mezd v IT. Pokles celkových nákladů na mzdy v IT mi je ale jasný. -
Obyvatel (neregistrovaný)Kdyz jsou neustale ochotni zamestnavat "otroky" na tzv. bodyshoppping (coz je pouhe spojeni nevyhod zivnostnika a zamestnaneckeho vztahu). Zjevne nemaji problem platit za takoveho cloveka nekolik tisic Kc na hodinu, on pak z toho ma sotva par stovek. Kdyby si ho treba najali rovnou za polovinu te ceny ... ale to by zase nekdo nevydelal, ze :-)
-
anonymníVyhodit cloveka o kterem je presvedcen ze je dobrej a dat na jeho misto lempla muze leda silenec. Dostane se mu za to totiz dokonale odmeny. Lidi na urovni totiz neni mnoho a dost casto se vzajemne znaji. Az pak bude shanet zase toho odbornika, nebude zadnej k mani, protoze vsichni budu vedit ze tohle neni partner pro jednani.
-
anonymníTakovy chytraky mam nejradsi ;-) Napriklad lidi z tyhle firmy: http://hn.ihned.cz/c1-33975220-sazka-na-autodily-se-v-krizi-zmenila-v-prokleti si krizi nepripousteli. Az jim jednoho dne zmizely zakazky, dodavatele odvezli zapujcene stroje a firma zkrachovala. Ale to urcite bude tim, ze malo verili, ze krize neni :-D
-
Anonym :o) (neregistrovaný)Průmysl v ČR je převážně postaven na autech(hlavně škoda auto). Tam se dodávají díly z celé republiky = průmysl na to nabalen se skládá s lisoven/vstřikoven plastů apod. Zaměstnává pouze "0nekvalifikovanou" pracovní sílu.
Nikdo nic nevyvíjí a nevytváří(ve smyslu toho co je o odstavec výše). Do škodovek se cpou staré/novější motory z VW a vývoj MB byl utlumen, ne-li přesunut do němec. Pominu pár firmiček, které řeší optimalizaci dle požadavků MB.
Další bod. Zmíněná automobilka vyrábí předražená vozidla (a za zmínku jen nynější výprodej 13 let starých popelnic s fenonenální výbavou a technikou) v porovnání s tím co nabízí konkurence.
Nikdo takové krámy nekupuje a rázem se "položí" celý průmysl na to nalepený.
Přidejte k tomu zavření skláren, které mají dlouhodobé problémy a náhodou se trefily do doby, kdy se vše svalí na "krizi".
A řešení je? Dáme lidem příspěvky na nákup dalších aut(zase příklad z němec).
Krize jako důsledek machinací se spekulativním kapitálem? Pouze další logický krok, který měl nastat již dávno. -
Michal Kubeček (neregistrovaný)
V České Republice není krize způsobená ekonomicky, ale mediálně
Taky mám neodbytný pocit, že v naší zemi zatím zvěsti o krizi (a z nich plynoucí strach) nadělaly víc škody než krize sama. To je jako kdysi s bankami: stačilo, aby se začalo ve zprávách mluvit o tom, že nějaká banka má problémy, a druhý den už je zaručeně měla, ať na tom předtím byla jakkoli.
Krizi by nejvíc pomohlo, kdyby média začla hlásit třeba i falešné zprávy, jak je na tom ekonomika dobře, nezaměstnanost klesla atd.
Obávám se, že to by nepomohlo, lidi jsou naučení podezřele dobrým zprávám nevěřit a hledat za nimi podraz.
-
Právě řešící SW nekompati (neregistrovaný)No, ale to má ten uživatel naprosto správný názor.
On za to že někdo byl ochoten vyhodit miliony za nekvalitně napsaný SW nemůže.
Pokud mu teď v důsledku šlendriánu, kamaráčovtů, podvodů, ... vznikla škoda, tak jen ať pěkně tlačí na dodavatele tohoto SW a žádá nápravu.
P.S.: Existují i vyjímky. Například MS odmítá řádně specifikovat rozhraní systému nebo komponent. Ale často jde o záměrný podvod. Například v našich obchodech (o Internetu škoda mluvit) se běžně prodává HW spolu s OEM SW, navíc dodatečně opatřený českým popisem a ujištěním, že jde o zařízení Vista kompatibilní. Což často není pravda, protože neexistují (bez dalšího příplatku) ovladače které by dané zařízení zcela (všechny jeho funkce) zprovoznily. Přiložený SW často pracuje také pouze v systémech WinXP. Chyba SW? Ne obyčejný šlendrián, vychcanost a hamižnost ... -
Petr (neregistrovaný)To, ze je krize zpusobena tim, ze lidi veri, ze je krize, nijak nevylucuje fakt, ze krize je.
Jsou veci, ktere se stavaji pravdou proste jen tak, ze jim uveri dostatecny pocet (vlivnych) lidi a chova se podle toho. Kuprikladu vyrok "Obama je soucasny prezidentem USA" je pravdivy jen a jedine z tohoto duvodu. Pokud vetsina lidi (napriklad americka armada, americky kongres, americky nejvyssi soud) tomuto tvrzeni nebude verit, pak se to tvrzeni stane nepravdivym.
Stejne tak vyrok "nyni je krize" je pravdivy proste proto, protoze mu lide v nadkritickem mnozstvi veri a chovaji se podle toho. Clovek, ktery se podle toho nechova, se v podstate obetuje ve prospech celku (zbavi se sveho "bezpecnostniho polstare", aby pozdvihl ekonomiku pro vsechny) - to muzete sotva po nekom chtit. -
Ono je to vzdycky o rezimu, v jakem to reseni provozujete. Pokud si spravne pamatuju, tak na dotycna NTcka byl pristup jen skrz nejaky middleware - takze primo siti na ten stroj nebyl zadny pristup. Uz si presne nevzpominam, co byla ta middleware platforma. Urcite to bylo napsane v jave a bezelo na nejakem Unixu s Apachem.
Rad si poslechnu, jak bude provoz NT 3.51 v teto konfiguraci rizikovy.
Jo pokud vim, tak na tom nebezely bankovni transakce, aspon to ve schematku nebylo namalovane :-) Nicmene duvod byl, ze to zelezo bylo hoodne obstarozni.
Clovek vzdycky musi koukat na celkovy obrazek. Je stale jeste hodne organizaci, ktere si koupi nejaky supr dupr firewall, maj vsude "podporovany" OS a pak prijede pan sef marketingu z cest a pripoji svuj laptop k lokalni siti a vsichni se strasne divi. -
jaktovidimjá (neregistrovaný)Mno... Je tu minimálně jedna věc, kterou autor tak nějak opomenul resp. ji nebral v úvahu, a to kvalita ajťáků. Budou se snad firmy zbavovat velmi dobrých takových zaměstnanců? Ano, budou, ale jenom ty veskrze hloupější, ostatní ne, protože by na to v konkurenci doplatili mnohem hůř, než co se týká výšky jejich platu. A že se firmy budou zbavovat těch, o kterých autor mluví jako "o jejichž pracovní morálce si obvykle nic pěkného nemyslí"? Copak ty všichni ajťáci nemají svýho šéfa (a ten svýho šéfa), kterej moc dobře ví, jestli příslušnej dotyčnej je lempl línej nebo sakra opora firmy nebo sekce? Ale jasně že ví. A vadí snad někomu (kromě nich samých), že firma se těch lemplů línejch bude zbavovat, i když to léta trpěla a nedělala? Ano, ty hloupější se zbavěj i opor (nebo, když jsou ještě hloupější, než jsme doufali, především těch), ale pak jí čekají povětšinou obrovský problémy, který si možná ani nedokáže se svejma neIT mozkama v představenstvech představit.
-
Anonym :o) (neregistrovaný)Hmm, všichni budou vyrábět haldy předražených aut a strašně se budou divit že ty šmejdy nikdo nechce a všichni na ně nalepení "vyrábějící podnikatelé"(rozuměj tak, že mají opice, které obsluhují nakoupené automaty a balí výrobky do krabic) potom kleknou s nimi - tak to je ta pravá "krize".
Hlavně je musíme zachránit, aby mohli dál vyrábět předražené šmejdy. Nejlépe posíleným nákupem jejich výtvorů. -
Mozna by stalo za to oddelit dve krize :-) Prvni je krize trhu hypotek, kterou castecne jiste zpusobila neuvazena legislativa, druhou je hospodarska krize, ktera je zpusobena krizi duvery. Spekulanti en bloc nejsou zli, ale krizi (hospodarskou) skutecne zpusobili. Oni teda taky zpusobuji hospodarsky rust :-) A dokonce se da rict, ze ukonceni krize zpusobi take oni (takze nikoliv vlady nesmyslnym utracenim nasich penez). Cela ta ekonomika je vlastne takovy letadlo :-) Jen je smula, ze se z nej spatne vystupuje. Zdravi Te MK ekonom - kutil
-
anonymníHele stourale, ony se problemy s prechodem na nove a nove verze M$ produktu resi samy ? Nebo na to mas nejaky zazracny recept ? Tak mi porad, mam totiz problem. XP brzo skoncej a ja je nemam cim nahradit. Firemni aplikace za desitky MKc na Vistach ani W7 nefunguji a desitky MKc mi na jejich preprogramovani nejspis nikdo neda. A i kdyby dal, asi ho moc nepotesim konstatovanim ze to bude za dva roky znova totez.
-
anonymníPíšem, že napríklad školstvo a v tých štátnych organizáciach, ktoré nepotrebujú pracovať vo Windowse, napríklad pri kúpe nových počítačov a pod.
Napríklad je podľa mňa racionálnejšie zaplatiť nejakému domácemu IT pracovníkovi, než americkému Microsoftu. V školstve by to malo tiež ten dopad, že by sa deti naučili pracovať na bezplatnom softvéri (je predsa ekonomická kríza), ktorý mnohým bude postačovať i pri súkromnom používaní. -
Michal Kára (neregistrovaný)To je pekne, ale trochu mimo ty ostatni prispevky, respektive ten prvni ktery rika "pokud si krizi nepripoustite tak neni".
Jinak souhlasim az na tu posledni vetu. Spekulace opravdu nejsou pricinou krize. Ale prece politici nereknou "Krize nastala kvuli nasi deformaci trhu", to je podstatne lepsi hodit to na "Ty zle spekulanty" ;-) -
anonymníOno je to s penezi to same, maji nejakou cenu jen do okamziku, kdy dostatecne mnoztvi lidi VERI ze maji nejakou cenu. Jednou za cas se proste ukaze, ze ty barevny papirky nemaji ani cenu toho papiru na kterym jsou vytisteny (mince maj vetsinou aspon cenu toho kovu).
Takze je klidne mozny ze dojde k navratu k systemu z ruky do huby (vymeny obchod). -
Jirka Vejrazka (neregistrovaný)Nejspis proto, ze jsem stravil nezanedbatelne mnozstvi casu hledanim zapomenutych Windows NT na firemni siti, protoze mely neopravitelne bezpecnostni problemy. Tj. pokud nekdo jeste provozuje NT 3.51, tak doufam ze _opravdu_ dobre vi co dela.
Nemam dojem ze s novou verzi databazoveho engine se mohu vykaslat na bezpecnost, to v zadnem pripade. Ale vim, ze se _starou verzi_ existuji bezpecnostni problemy ktere nemaji (rozumne) reseni.
(full disclosure: pracuju v bankovnim prostredi a zrovna Oracle je jednou z mych oblasti. Jelikoz u nas NT 3.51 nemame, tak jde asi o jinou spolecnost :)
P.S. Samozejmosti vykladam proto, ze jde o verejne forum na Lupe se sirokym spektrem navstevniku. S Michalem Krskem bych mluvil na trochu jine urovni ;-) -
melkor (neregistrovaný)Tohle adminovat, tak skacu nadsenimdo stropu :-( Podle Murphyho zakonu se neco poondi zasadne mezi 2-3 rano a misto toho, abych se pres VPN pripojil do firmy a na dalku to spravil, skocim na elezneho ore a hezky doklusu na sal, kde behem nekolika minut nahodim spadlou sluzbu. Prace 5 min, celkovy ztraceny cas 2 hodiny. Proste skvele!
-
pupu (neregistrovaný)Minuly tyden jsem si cvicne aktualizoval zivotopis na jobsech a k tomu pridal temer silenou predstavu o platu. Uz se ozvalo asi pet zajemcu. Mimo jine se zda, ze se opet aktivovala DHLka a zase do nasich kraju presouva neco kolem IT, tentokrat z USA. V oblasti IT, ve ktere pusobim, to tedy na lokalni krizi prozatim nevypada.
-
Hlavenka (neregistrovaný)Na vaší úvaze nepochybně něco je. Nezapomeňte ale prosím ano, že v IT je tradičně velký pohyb, lidé přicházejí a odcházejí - a zaměstnavatelé sníží mzdovou laťku pro nově příchozí, protože soutěž bude větší.
Mohu souhlasit s tím, že u "kmenových" či "nepostradatelných" není samozřejmě důvod k snižování mzdy; jestli ale to je důvod ke zvýšení, to si jistý nejsem (možná někde ano, jinde ne). Většina firem má nicméně pohyblivou složku hodnocení založenou na výsledcích a ty budou letos v průměru silně horší než dříve, tedy i zde by se to mělo promítnout. -
Jirka Vejrazka (neregistrovaný)Tady zalezi na kontextu, pokud tam maji evidenci karet do jidelny, tak je to (skoro jedno). Pokud v tech Oraclech jsou bankovni informace a pokud nemaji aplikovane externi (ve vztahu k tem databazim) bezpecnostni mechanismy, mj. blokaci pristupu na urovni site, dusledne zabezpeceni vsech stroju ktere na ty database po siti mohou a aktivni auditing (s aktivni analyzou logu, nejen "cerna dira kde ty logy lezi"), tak jsou opravdu tydyti.
-
:-) (neregistrovaný)V České Republice není krize způsobená ekonomicky, ale mediálně :-)
V médiích je to samé krize, krize, krize, firmy se leknou, začnou šetřit, propouštět, v důsledku toho se zmenší podíl obíhajících volných prostředků, tímpádem konzument nenakupuje a vzniká skutečná krize...
Naopak ten, kdo si krizi nepřipouští, tak působí důvěryhodně a stabilně a žádnou nepocítí :-))
Je to asi jako strach ze tmy - jsou lidi, kteří ve tmě mají takový strach, že dostanou infarkt a umřou, pak jsou lidi, kterým je tma jedno a nic se jim nestane :-) Ovšem to co zabilo tu první půlku rozhodně nebyla tma samotná :-)
Krizi by nejvíc pomohlo, kdyby média začla hlásit třeba i falešné zprávy, jak je na tom ekonomika dobře, nezaměstnanost klesla atd. :-)
Mimochodem já dělám v oblasti, která taky spadá pod IT, nedělám v údržbě, ale právě v "nových projektech" a příjem mi ještě dost stoupnul - krize, nekrize!! -
anonymníHele sourale, je videt ze ses vazne nemocen, kdyz nechapes zakladni vec, ze totiz mi je uplne jedno jestli zaplatim X za prechod na novy uzasny OS od M$ nebo totez X za prechod na uplne jiny OS. V kazdym pripade to X budu nejspis muset zaplatit.
Vis ono se provozovat nezplatovany deravy system moc neda, specialne kdyz je kazdej tejden objevena dalsi zajimava dirka.
Vyhoda toho uteku od M$ je celkem zasadni, budu to X platit jen jednou a ne kazdy dva roky + usetrim tisice hodin prace na opravovani neopravitelnyho.
BTW: Pro tvoje info, nektery z aplikaci ktery na vistach nebezej bezej v tucnakovi vpohode pod wine.
ČLÁNKY DO MAILU