Názory k článku Počítač jako druhý televizor aneb jak sledovat televizi přes PC
-
V závěru článku je uvedeno: „Na povinnost platit poplatek za každé zařízení musí podnikatelé pamatovat i při nákupu mobilních telefonů.“
Přitom už nějaký pátek je v zákoně 348/2005 Sb. §2 ods. 4 písm. e) uvedeno, že „Rozhlasovému nebo televiznímu poplatku nepodléhají rozhlasové nebo televizní přijímače, které jsou neoddělitelnou součástí koncových mobilních telekomunikačních zařízení.“
Nechcete-li tedy platit poplatky, pořiďte si smartTV, co má v sobě wifi (=mobilní) a skype (=telekomunikační zařízení) :)
BTW: Celá šaškárna s placením poplatku za každý přístroj je hrozný nesmysl. Pochopit se to dá ještě tak v pohostinství, kde R a TV přijímače přímo slouží ke zvyšování kvality služeb zákazníkům. Ale proč má firma platit za každé autorádio a za každý televizor pro sledování CCTV, nebo zobrazující skóre na bowlingové dráze, to prostě nechápu.
-
V úvodu považuji za nutné uvést to, že nikdy mi nesloužil počítač za standardní přijímač televizního vysílání. Ale třeba NB s USB tunerem umožňuje celkem jednoduchý příjem v terénu, třeba při ověřování pokrytí v režimu dálkového příjmu.
V poslední době používám 2 USB tunery, ten nejnovější kvůli testům DVB-T2. Pokud je k dispozici vhodná kóta, třeba věž meteorologického radaru na moravských Skalkách, i s originálním 10 cm dlouhým pendrekem se tam dá kvalitně přijímat 67 TV a rozhlasových vysílačů v DVB-T. Samozřejmě to není stejný počet jedinečných stanic, ale i stanice rakouské a slovenské. A opakuji, pouze na ten přiložený prouteček.
U DVB-T2 tuneru je přiložen krátký teleskopický proutek a vystrčený z okna v Praze Lhotce spolehlivě identifikuje i přijímá nejen všechny pražské vysílače, ale i Ještěd, Bukovku a Černou horu.
Jiná kapitola je přikládaný SW. Z DVB-T2 umožňuje sledovat jen ČT4HD, ostatní HD kanály jen identifikuje, ale nezobrazuje. I jen Demo DVBViever zvládá všechny stanice, i funkcí a parametrů má podstatně více. Je ale řešení ve vrácení tohoto tuneru? Kvůli slabému SW? Když na našem trhu nic jiného běžně není na experimenty s DVB-T2 k sehnání? Je 15€ moc za plnou verzi SW, který může uspokojit i náročnou obsluhu?
-
Vzhledem k určení článku spíše pro BFU chápu, že autor na první místo řadí tohle multimediální centrum. Sám jsem ho jako alternativu k mému tuneru (Gigabyte U7300) a jeho programu VivoTV zpočátku používal. Ale už po prvních pár dnech mně osobně začala vadit přílišná omezenost co se možnosti nastavení a podávání informací o vysílání resp. přijmu týká. Dalo by se říct že to je program typu nalaď a sleduj a o nic víc se zajímat nemusíš. Ale co hlavně tak mi vadila až přílišná náročnost na systémové prostředky a to zejména na paměť. Proto jsem se rozhodl pátrat a vyzkoušel programů několik. Co se týká placených pak na prvním místě je jasně DVBViewer, který přináší vše na co si člověk vzpomene s velmi rozumnou náročností na paměť která je oproti MCE pouze třetinová. A z těch neplacených bych vyzdvihl SmartDVB který sice tolik propracovaný jako předchozí není což je i logické, ale co se náročnosti na paměť týká pak s přehledem z těch neplacených dle mých zkušeností jasně vede. ProgDVB je co se náročnosti tak cca na stejno jako MCE možná o něco méně. (Jinak zkoušel jsem dále jak DVBDream který se mi nepodařilo rozchodit a pak také VLC - pro pohotovostní příjem je opravdu dobrý, ale pro časté sledování se nehodí vzhledem k nemožnosti většího nastavení DVB.) Může se to zdát jako malichernost v dnešních dobách několika gigabajtových RAM pamětí, ale já mám rád co se programů týká kompaktnost a hospodárnost ruku v ruce jdoucí s co možná největší možnou mírou nastavení a tohle alespoň pro mě MCE nesplňuje. Pokud mi je při sledování DVB-T schopný MCE konzumovat 150-200 MB paměti (tak nějak to v průměru myslím že je) pak rozhodně spokojený nejsem vzhledem k tomu, že jak DVBViewer tak SmartDVB tohle dokážou s náročností třetinovou až čtvrtinovou nemluvě o možnostech v rámci DVB kterými MCE ani zdaleka nedisponuje. Autor ať tohle nevnímá jako výtku... rozumím tomu proč zmínil hlavně MCE. Jde spíše o doporučení pro uživatele kteří jsou na tom podobně jako já a nemají zrovna rádi takové programové kolosy kterým MCE je.
-
Bohužel mám jiné zkušenosti s AVerTV Pilot. Na noťasu s Vistama jsem to ještě nerozchodil. Neustále se mi tam při instalaci dodaného softu uvnucuje jakási Snug TV se svým softwarem. Ne a ne se toho zbavit. Před dvouma rokama jsem si pořídil AVerTV Hybrid Volar HX - ten je super, mám ho na na PC. Bohužel ten AVerTV Pilot na tento software nefunguje. Jak jsem se díval na stránky Averu, prakticky dnes ke všemu nabízejí ten Snug TV. Je to ovšem jen cudně malým písmem uvedeno, v manuálu ani ťuk. Původní averácký soft se jakoby zcela vytratil. Nevím jak z toho ven. Windows Media Center tam mám, ale v nastavení jsem žádnou položku na nastavení externího USB tuneru neviděl.
-
Článek je to přínosný, ale některé pasáže jsou matoucí, nepravdivé, či zavádějící. Nevím, co tím autor myslí, že má zkušenosti.
V prvé řadě. Dnešní USB tunery v podobě flašky si bohatě postačí s jedním USB konektorem. Tunery se dvěma USB kabely se dnes vůbec nevyskytuji. To jedině tak u těch krabicových, ale ty mají stejně vlastní napájení. Pokud si někdo stěžuje, že mu to nejde, tak dělá něco špatně u sebe.
Délka USB kabelů nemá vliv na napětí. Jak by mohly 2 metry mít vliv na ztrátu napětí? Kdyby jo, tak proč existují nějaké prodlužovačky? To jedině tak špatné kabely, které produkuji velký odpor. Jak bylo již řešeno, rozhodujícím faktorem je odezva. Mám 2.5 USB disk, který se napájí pouze z USB a kabel je dlouhý půl metrů. A bez problému funguje. Zkoušel jsem rovněž USB tuner na metrový kabel a fungoval.
Souhlasím však s huby. I když částečně. 4portový pasivní hub, na kterém je připojena myš, webkamera a IR čidlo, si ještě poradilo s USB tunerem. Akorát už to neutáhlo HD programy. Ale rozhodně doporučuji pro USB tuner vyhradit si samostatný USB port.Pády programu nebo zaseknutí je pouze známka špatného naprogramování ovladače či aplikace. Vzdálenost kabelů nebo použití hubu způsobí pouze nefunkčnost tuneru nebo jen výpadek signálu z důsledku nízké propustnosti nebo nedostatku datového toku.
Windows Media Center je kapitola sama o sobě. Začátečníkům se může hodit, ale pro zkušené je to příšerný program. Microsoft sice tvrdí, že podporuje všechny možné technologie, ale realita může být opačná. Měl jsem třeba hybrid analog+DVB-T, ale MCE našlo pouze DVB-T. V té době mi to bylo k ničemu, protože u nás ještě digitální signál nebyl. Nepodařilo se mi ho přesvědčit, aby použil analogovou televizi. Takže již tehdy byl program nepoužitelný. Dnes tomu není jinak. Podporuje sice DVB-S, ale je silně omezený. Mám monoblok na dva satelity, ale MCE dokáže naladit pouze jeden z nich. A to ke všemu jen některé. Chyběla mi většina českých programů. Možnost cokoli ručně nastavit nulová.
MCE bude spíše více určeno pro čisté DVB-T. Což tak i je, takže v tomto směru může být MCE použitelné.
Opovrhovat přiložené programy není na místě. Pravda, některé jsou o ničem, ale všechny by měly nabídnout základ podobný MCE. Kdo chce luxus, tak se poohlédne po skutečných DVB programů, jakým je třeba DVB Viewer, ProgDVB atd.Pokud jde o formáty pro nahrávání. MCE má opravdu vlastní formát, ale ten se dá již dnes zpracovat. Jinak to není nic jiného než jiný kontejner, který si vymyslelo MS. Velikost souboru se neliší od skutečného streamu. V případě SD standardu je to MPEG-2. A že se Vám nelibí vysoká velikost? Je to naopak standardní velikost. MPEG2 není zrovna úsporný, jako u h264 nebo avi-mpeg4.
Podpora formátu u rekordérů je skutečně mizerná. Každý se snaží vytvářet vlastní kontejnery, se kterými si rozumí jen sám rekordér. Oni si to vysvětluji tím, že nechtějí, aby nahrávky byly dále zpracovány. Přitom je paradoxem, že většinovým obsahem takového souboru je samotné video. Prostě truhla, ke kterému má klíč jen výrobce. -
To, že se někde píše, že podporuje to a to, nemusí být ve skutečnosti pravda. Silně záleží, jak si MCE poradí s hardwarem.
Tak třeba v mém případě. MS tvrdí, že podporuje DVB-S. Což vlastně i jo, ale je extrémně omezené. V prvé řadě podporuje pouze single mod, nikdy se mi nepodařilo vyhledávat s obou satelitů. Pouze jeden a to na první pozici. Za druhé neobsahuje kompletní seznam transpondérů. Po vyhledání našlo jen pár programů, z nichž chyběli dokonce i české programy. Takže za mě je Windows Media Center naprosto nepoužitelný program. -
Článek mi možná částečně osvětlil naše dávné problémy s USB tunerem. Synovec si kdysi koupil dvb-t usb tuner do pc. Tvrdil, že funguje výborně, tak jsem si ten samý výrobek koupil taky. Zakrátko ale synovec začal mít problémy, maximálně hodinu se třeba díval na tv a najednou všechno zamrzlo a musel restartovat. Asi to bylo tou náročností, pokud jde o napájení. Plus své mohly taky udělat další šmejdy, Visty, ale to je jiná kapitola.
Mně to sice takhle nedělalo, ale příjem přes usb nebyl nic moc, některé muxy dokonce podprůměrné. Oproti internímu tuneru jsou usb šmejdy. Nepoužívali jsme dodanou anténku, ale klasický koaxiál od antény na střeše. Přesto byl signál slabší.
Nakonec to dopadlo tak, že jsme oba ty šmejdy prodali, synovec nemá nic a já si koupil od Averu A188 se dvěma tunery. Po nainstalování nejnovějších ovladačů (jiné nemají smysl) funguje výborně.
-
S delšími USB kabely nebo prodlužkami mám taky problémy. Chtěl jsem si dát USB hub be napájení na 2m kabel a na to dát myš a klávesnici a ono nic. Přitom zapojeno přímo do počítače to funguje. A když jsem si řekl, koupím nějaký kvalitnější kabel, tak jsem zjistil, že se žádné jiné neprodávají. Alespoň v obchodech, kam chodím, jsem žádné lepší nenašel.
-
Většina satelitních televizních přijímačů má sice funkci nahrávání PVR ,a le nahraje to do nepoužitelného formátu který už nelze přehrát v jiném zařízení pouze ve kterém bylo nahráváno , nejlepší je TV plus rekordér s HDD který vypaluje do Formátu DVD-Video který lze přehrát v jakém koliv dvd přehrávači a za to se připojí kabelem cinch ( scartem ne , ten přenáší blokování nahrávání ) satelitní přijímač
-
1) Jo, na dva metry ano, souhlas.
2a) Dobře, příčina je dejme tomu jiná, ale problém pořád stejný. Zkrátka dlouhý kabel dělá kvůli napájení problémy, protože běžně prodávané kabely stojí pár korun a tipuji, že proto všechny spadají do výrobní kategorie, o které píšete.
2b) Gratuluji :-) Ale takových kompaktních tunerů moc na trhu bohužel stále není. S tím doporučením souhlasím. Jenže lidi často kupují levné a to nezřídka (resp. skoro vždy) znamená nekvalitní, nekomfortní.
3) Naprostý souhlas.
-
1) Stále jsem mluvil o tuneru. Pokud nefunguje na 2m prodlužce je vadný buď tuner nebo prodlužka,
2a) Stále to samé - vadná prodlužka. Nebo spíš levný čínský šmejd co má žíly na napájení s průřezem nula-nula-nic aby se ušetřilo i těch pár centů na mědi.
2b) Můj tuner je velký jak fleška a široký jak USB konektor. Tedy další argument k výběru tuner - nekupovat zbytečně přerostlý krám.
3) Ovladače a SW pro tunery jsou už roku od dob prvních TV tunerů do PC asi největší šmejdy co kdy kdo pro PC vyráběl. Jenže v poslední době to naštěstí zachraňují dvě věci - univerzální ovladače a univerzální SW. Tedy zahodit CD co vypadne z balení tuneru je často ten nejlepší krok co může člověk udělat.
-
Ad 1) Dejme tomu :-) Ale chci vidět tu úspěšnost reklamačního řízení. IMHO prodejce vůbec nepostoupí servisu/výrobci, protože konstatuje, že proto jsou tam ty dva konektory.
Ad 2a) Vycházím z vlastních zkušeností a pozorování. Neopisuji nějaké OOO a JNP z internetu. Moje zkušenost je taková, že pokud dám jakékoliv energeticky náročnější zařízení na delší kabel bez vlastního napájení, tak obvykle zlobí. Dle očekávání.
Pokud je kabel s vlastním napájením přes adaptér ze sítě, tak totéž zařízení nezlobí. Stejně jako když je na konci kabelu hub s vlastním napájením. Čili ta šťáva navíc tam nějakou roli hrát musí. Pokud by tomu tak nebylo, muselo by zařízení pracovat stejně dobře/špatně s dlouhým kabelem s vlastním napájení i bez něj. To je myslím vcelku logický závěr.
Ad 2b) Externí tuner se na prodlužku dává běžně, protože je velký a blokuje sousední USB porty.
Ad 3) Souhlasím. Každý pád systému je nějaká vada. To ale nic nemění na tom, že tak v praxi děje. Bohužel.
Suma sumárum - přesně to měl být závěr diskutovaného odstavce ;-)
-
Já jsem se také jeden z těch, kteří se odhodlali pro vyzkoušení příjmu TV na PC. Zakoupil jsem HD DVB-T USB tuner EVOLVE Mars. V sadě je malá anténka (k ničemu), dálkové ovládání (to funguje, ale na malou vzdálenost) a software Total media 3.5.
Anténu jsem si vyrobil vlastní (klasický skládaný dipol ze silného měděného drátu) a jede to opravdu dobře. Jsem 80 km od vysílače Buková hora, ale všechny multiplexy jdou naladit a fungují na tu vzdálenost dobře. Nyní, když ještě ČT spustila HD vysílání, i to je odzkoušeno. Všiml jsem si jen vyššího vytížení CPU při zpracování HD kanálu. Dodávaný software obsahuje vše, na co si jen lze vzpomenout (EPG, teletext, nahrávání i časové). Formát ukládání videa je MPEG-TS. Velikost souboru na disku při uložení standardní délky filmu (+- 90 minut) je od 2,6 GB do 3,8 GB.
Citlivost tuneru vypadá dobrá. Provoz je stabilní (už provozuji cca 2 měsíce) a nedošlo k žádnému zakousnutí či pádu aplikace (nainstalováno ve WinVista).
-
Zrovna včera jsem připojoval 3,5 HDD k STB. Pokud jsem ho připojil dodanýcm kabelem, bylo všechno v pořádku, pokud jsem přidal ještě prodlužovačku, tak začaly problémy. Prodlužovačka s jiným zařízením fungovala správně. Vzhledem k tomu, že HDD má svoje napájení, tak problém byl v datové části. Znovu opakuji, že prodlužovačka pracuje správně, HDD taky pracuje správně, ale dohromady to blblo.
-
1) Tuner ale i jakékoliv zařízení co toto dělá je prostě šmejd. Tedy takové chování pokud nastane je prostě CHYBA/VADA zařízení a takové bych vrátil v rámci záruky místo nějaké obcházení problémů.
2) Prodlužka - OOO (obecně oblíbený omyl) je že u dlouhého kabelu vadí ztráta napětí případně rušení. Ztráta napětí na 5V na pár metrech kabelu nemůže mít zásadní vliv. Rušení je skoro vyloučené kvůli diferenciálnímu přenosu signálu. To co většině zařízení vadí je ZPOŽDÉNÍ signálu. A opět jde spíše o vadu než vlastnost. Tedy zde u toho OOO si většina lidí myslí že si pomůže nějakým "repeaterem" a to si právě nepomůže protože ten zpoždění akorát zvýší. Mimochodem jaký by mohlo mít důvod dávat tuner na prodlužku? Max. nějakou kratičkou pokud nejde tuner nacpat přímo do USB.
3) Opět vada - správně napsaný ovladač prostě nemá co shodit systém. Pokud to dělá je to opět důvod k reklamaci a vrácení zboží.
Suma sumárum - pokud si nekoupíte šmejd (ať už HW nebo SW) a nebudete nesmyslně strkat tuner do nějakých prodlužek a hubů nebude sebemenší problém.
-
Za pasáží o napájení si stojím. Vycházím ze zkušeností jak z vlastní praxe při testování zařízení, tak z pozorování chování zařízení u zákazníků, kterým poskytuji počítačové poradenství.
2,5" disky se sice roztočí, ale nejeden výrobce dodává takové disky s kabelem se dvěma konektory, aby bylo dost šťávy ze dvou USB portů a nedocházelo právě k popsaným problémům. Totéž platí pro celou řadu externích TV tunerů, které mi v posledních letech prošly rukama.
Hub situaci mění. Pasivní hub dělí energii z jednoho portu mezi všechna zařízení a vysvětlujte laikovi, která zařízení může najednou zkombinovat na jednom pasivním portu, protože nejsou energeticky náročná. Ten prostě vidí jen volný USB port.
Prodlužka má také vliv. Čím delší pasivní prodlužka je, tím nižší je pravděpodobnost spolehlivého fungování. Neviděl jsem externí TV tuner, který by fungoval na prodlužce nad dva metry, přestože maximem pro USB zařízení by mělo být pět metrů pasivního kabelu bez repeateru. Jde o to, že klesá přenosová rychlost ...
A k pádům systému reálně může docházet a dochází. Když zařízení přestane korektně kominovat, není zase tak vzácné, aby ovladač zboural celý systém.
-
Myslím že celá kapitolka o napájení je značne nafouknutá. Každé USB zařízení co nemá svůj adaptér může brát z PC max 500mA což roztočí i běžný 2,5" HDD. TV tuner podle mě zdaleka tolik nebere, prodlužka na tom nezmění nic a ani hub ne pokud do něj nedáte takových zařízení 5. A poznámka o pádech systému kvůli napájení USB zařízení je už úplně mimo, to už je z říše JPP a ne nějaký fakt, to radši smažte zbytečně snižujete úroveň článku takovými nesmysly.
Jinak abych taky napsal něco pozitivního pro ostatní - mám TV tuner do usb co má rovnou kulatý konektor na anténu - to je velká výhoda.
A pokud jde o SW silně doporučuji buď MS media center případně Total media. Dodané SW od výrobců jako Aver většinou stojí za h.. prdlačku.
-
LCD/LED monitory s TV tunerem jsem začal, abych tuto možnost vyloučil jako plnohodnotné využití počítače pro příjem TV na PC. Řada laiků se totiž domnívá, že takový monitor má vestavěný tuner spolupracující s PC, takže ušetří, „protože si koupí jen monitor a nepotřebují další 'drahé' samostatně zařízení.“
