Názory k článku Podíl vyhledavačů na českém webu

vidim ze vetsina ctenaru a bohuzel i autor clanku, jsou na tom jeste hur nez BFU , protoze jiz dlouhou dobu je kapacitam znamo ze nejlepsi je vyhledavac IDNES.cz /schvalne si to zkuste, ono jde totiz o to co kdo hleda , che che/

Google najde skoro všechno, ale neumí česky skloňovat.
Proto na typicky české fráze je lepší výsledek z JYXA nebo jiných českých. Někdy zase naopak je to zahlceno nesprávnými výsledky (po skloňování dostanu něco jiného, než jsem myslel). Chce to používat obojí.
Pokud hledám něco ve světě a ne v Čechách nebo na Slovensku, je volba jasná - Google.

Já věděl, že jsem na něco zapomněl. :-)

FF je v XUL, takze si jeho rozhrani muzete nastavit treba "liche" zalozky nahore a "sude" napravo ;)

Reaguji na citát z článku:
Povšimněte si však, že roste podíl přístupů z fulltextu na Seznamu i z Jyxa a Zoohoo. Podíl přístupů z čistých katalogů naopak viditelně klesá. Myslím tedy, že se Dušan Janovský v tomto ohledu mýlí.

já se mýlím často, ale rád bych připomněl, že únorové výsledky fulltextu Seznamu nejsou nic víc, než náhodné číslo v intervalu mezi nulou a jeho skutečným využitím. V té době se totiž ještě stále přepínalo Jyxo s Googlem. Výsledek nelze věrohodně porovnávat s listopadovými čísly, kdy jelo Jyxo naplno. (Martine, příště by sis měl dělat poznámky, když mi voláš, ale děkuji za odkaz :-) )

Právě proto jsem ve svém příspěvku na blogu udělal statistiku přístupů z fulltextů a katalogů podle Navrcholu v porovnání s Toplistem. U Toplistu vyhrávají fulltexty na Seznamu a Atlasu o deset procentních bodů a to mě jasně vede k tomu, že Navrcholu monitoruje spíše mělké weby.

Co se týká Zoohoo a Jyxa tak tam uznávám, že to zní jako argument. Ale může jít o přirozené prosazování nového vyhledávače.

A přesně takhle jsem to myslel. Cenová politika je nešťastná z hlediska globálních výsledků, jinak je mi celkem lhostejná.

Jinak samozřejmě chápu, že jsem tvrzení o "nešťastnosti" na svém blogu nepodložil dostatečným kontextem a sypu si za to popel na hlavu.

Jenze pokud chce nekdo delat statistiku (cehokoli), tak je v jeho osobnim zajmu byt maximalne objektivni, coz jaksi nejde, pokud za to maji platit sledovane subjekty. Protoze to proste nektere z nich vyradi z tech statistik a tim je to zkresli.

Takze az si ja budu chtit dat banner na nejnavstevovanejsi web, tak mi je sumak, jestli ho provozuje Frata z Kotehulek nebo MalyMekky z NovyhoJorku. Za ziskani ty informace zaplatim , ale tezko za to bude platit ten Franta z Kotehulek, kterej me ve finale stejne posel s bannerem nekam.

Jsem vicemene uzivatelem MSIE, prekvapive vim o takovem komfortu uz peknych par let, narozdil od Vas ;-) - odpuste jizlivy ton, treba to vite.
Jeste drive nez to zacali pouzivat ostatni prohlizece, v IE bylo dostupno vyhledavani z adresoveho radku, zalozky misto dalsich oken, blokovani pop-up oken.
Pravdou je, ze to primo v IE neni, ale lze se toho domoci pouzitim "a must" nadstavby. To jmeno zni Netcaptor.
Kdyz uz pouzivat IE, tak jedine takto.

Zdravim vsechny a preji pekne odpoledne

Apropo, vite nekdo jak lze v Firefoxu nastavit zalozky tak, aby byly dole misto pod adresovym radkem a dlouhe tak jak chci ?

A i když jim ten Google vnutíte, tak se někteří (světe div se) nedají (Věrni zůstaneme).

Děkuju, náčelníku, že ses mě zastal. :-)

Pro lidi, co chtějí auto zadarmo, jo. :-) Nic proti cenový politice NV nemám, jen možná časem bude třeba opravdu zvážit, jestli ještě může vydávat věrohodný zprávy o stavu českýho webu. Eto vsjo.

Zkus někdy zajít do počítačových studoven na Karlově univerzitě a koukej, jaké weby svítí z obrazovek.

Freemail Seznamu a chat :-)

Pokud by existoval u NV program, kde by mohli základní statistiky získat zdarma i hojně navštěvované weby, tak by mohly statistiky vypadat trochu jinak. Nyní dostávají statistiky zadarmo jen málo navštěvované weby.

Kdyby Skodovka davala nejaka auta zdarma, je velice pravdepodobne, ze by se zvedl jeji podil na trhu a i by stoupl pocet motorizovanych jedincu v ramci CR. Statistikove by zajasali a Skodovka prodelala kalhoty. Proc by to proboha delala? Ma Skodovka nestastnou cenovou politiku?

Podle titulku jsem se lekl, že přijdeš o prémie. :-)

A já myslel, že BFU je něžné oslovení, které pronášejí geekové s láskou. Aspoň tak ho slýchám.

Můj bratr (manažer ve středně velké společnosti) používá Centrum. Přítelkyně -- vždycky jsem tohle slovo chtěl někam napsat -- (VŠ studentka) má na počítači jako start page Seznam.

Jsem prostě ovlivněný tím, co vidím kolem sebe. Zkus někdy zajít do počítačových studoven na Karlově univerzitě a koukej, jaké weby svítí z obrazovek.

Řekl bych asi tohle: Yuhůovi jde o to, že z NV odcházejí lidé, kteří za statistiky návštěvnosti platit nechtějí. A to jsou weby s vyšší návštěvností, které se do bezplatného provozu nevejdou. Tedy weby s větší nabídkou obsahu a tedy hlubší strukturou.

Pokud by existoval u NV program, kde by mohli základní statistiky získat zdarma i hojně navštěvované weby, tak by mohly statistiky vypadat trochu jinak. Nyní dostávají statistiky zadarmo jen málo navštěvované weby.

Jestli je obchodní politika šťastná nebo ne, to nechme stranou. Ale určitě predestinuje skladbu webů, a tím jsou ovlivněny statistiky. Omezení na 100.000 zobrazovaných stránek měsíčně může vypadat vstřícně, ale u někoho se do limitu nevejde ani osobní deníček, a takový člověk pak jde měřit statistiky jinam, protože placené statistiky nepotřebuje (jelikož na webu nevydělá).

Neviděl bych to Dušanovo tvrzení konfrontačně. Jen vysvětluje důvod možné odchylky.

Potrefená husa se vždycky ozve.

Původní komentář je akorát o počítačově negramotných.

Tohle mě taky štve, zvlášť pokud je to použito jako nadávka. Což vetšinou je (podtstat toho označení je handlivá sama o sobě)...

Já jsem třeba naprosto BFU pokud se týká aut, mobilních technologií genetiky, biochemie, ekonomie atd. a to přesto že se o to vše zajímám a z něčeho z toho mám i státnice (ale neživím se tím, nedělám to, jen tak nějak udržuju základní znalosti a přehled).

Ale podstata je, že mi to nejenom nevadí, ale dokonce by mi silně vadilo kdybych byl nucen rozumět všemu. Pokud by takový požadavek někdo dokázal realizovat plošně tak by to vedlo k zániku civilizace tak jak ji známe.

Trochu uštěpačně bych řekl: kdo si o jiném myslí, že je BFU, je jen větším BFU (uživatelem této civilizace) než ostatní lidi a to i přesto, že v obrovsky úzce zaměřených oborech má možná nadprůmerné znalosti.

Ohledně Computer.cz vás odkážu na tiskovou zprávu, kterou jsme k němu před nedávnem vydali. Je to náš nový internetový obchod s výpočetní technikou, který provozujeme společně s naším partnerem, kterým je společnost Ferrudun, s.r.o.

Co se týče ceníku NAVRCHOLU.cz, k tomu stačí říci jen to, že Yuhuovo tvrzení neplatí - počet uživatelů, kteří využívají profesionální tarify NAVRCHOLU.cz, neustále razantně stoupá.

A opravdu myslíš, že tihle všichni začínají na Seznamu?

Já mám spíš zkušenost, že již umí používat web více, hledají z více zdrojů, atd. Přeci jen se to dnes ve školách vyučuje.

Nicméně myslím, že tohle je na teorii podzim-jaro trochu málo. I kdyby to bylo tak jak říkáš, kde bereš jistotu, že se to za půl roku změní?

Na druhou stranu je vidět, že Google nepoužívají jen profesionálové. Ten podíl je už moc velký aby ho šlo vysvětlovat takto.

Google celkově vykazuje poněkud jiný způsob šíření mezi uživateli Internetu u nás.

Je třeba vzít v uvahu, že dosud:

- Google v ČR nepodnikal žádné propagační akce
- Jeho další služby tu nejsou zatím moc známé (nemohou podporovat hlavní službu tak jak se to děje třeba s Chatem nebo servery pro Ženy u portálů v ČR)
- šíří se virálním způsobem (nadšeni uživatelé, trochu jako Linux)

Vývoj jeho podílu se pravděpodobně řídí dosti sezóními vlivy , které jsou špatně vidět. Je to možná obdobná situace jako říct na kolikati PC desktopech s prodaným Linuxem se finálně Linux taky používá.

Pokud by platila teorie, že určité procento prodaných PC je následně přeinstalováno na (nelegální) Windows pak prvotní nárůst podílu ve chvíli prodeje (a "prodání se" je u portálů sezoní) bude znamenat nárůst, který je následně tlumen odchodem jinam (k čemuž chybí dostatek statisticky použitelných dat).

Každopádně potenciál Google u nás je o caa kolem 30 procent a to do doby než Google vstoupí do východní evropy :). To per oko odpovídá podílu na vyhledávání ve zbytku Evropy. Pak by se mohl zvednout podíl o dalších asi 10 procent.

Z těch čísel je hezky vidět i jiný trend a to je umírání katalogů. S růstem množství dat na Internetu přestává být unosné jejich zapracovávání do katalogu. Ne že by to nešlo, ale snižuje se kvalita katalogu resp. schopnost uživatele v něm něco efektivně najít.

Když se podíváte na Yahoo jak vypadalo před pár lety a teď tak to je vidět obrovský posun. Nejenže katalog ustoupil na HP až na "nevolitelné pozice", ale je to už i obecně vysledovatelný trend.

Ahoj,
k tomu WWW v nadpisu: co je ten computer.cz zac? Velkoobchod, maloobchod, ciste online obchod? Preprodejce? Agregator cen? Je tam psany nejaky Ferrudun, zaroven se to tvari jako projekt iInfa... ? S casopisem Computer to asi nema nic spolecneho?
Koukal jsem na ten web zbezne, vypada dobre udelany, ale nenasel jsem tam zakladni info, co je to vubec zac :)
(odpoved klidne i soukromne, moc to sem nepatri)

PS: Ne ze bych chtel za Yuhua odpovidat, ale on to asi bral jako "nestastne" z pohledu uzivatele. A ti uzivatele - co si budeme povidat - maji casto uplne opacne predstavy o cenach nez provozovatel :)

Možná je to, Tomáši, utkvělý stereotyp mého myšlení, ale předpokládám, že právě začátek školního/akademického roku a nástup absolventů do prvního zaměstnání je okamžik masivního nástupu noviců.

1. Středoškolský student -- dostává se poprvé k Internetu jako ke zdroji informací, ne už jen chvilkové zábavy pod dohledem dospělých. Rodiče mu patrně pořídí Internet i domů, aby mohl na webu hledat vypracované referáty a ušetřil si tak námahu.

2. Vysokoškolský student -- pokud doteď student vystačil s Internetem jen tu a tam, tak na VŠ zjišťuje, že musí mít zkoušku ze zvládnutí práce s prohlížečem a emailem a některé věci musí sledovat právě na Internetu (emailové konference, katedrové diskuse na webu, odborné články, emaily od vyučujících, odevzdávání seminárek...).

3. Absolvent v prvním zaměstnání -- dostal možnost trávit denně osm hodin s počítačem připojeným na Internet, a tak toho začíná využívat. Objevuje, že Internet není jen zdrojem emailů ze školy a sledování informací ke studiu, ale i místo, kde se může realizovat.

To jsou pro mě všechno novicové. I když se s Internetem nesetkávají úplně poprvé, jejich vztah k Síti se proměňuje a zintenzivňuje potřeba síť využívat.

Ac trosku ztraci, porad jeste o dost vede. Odkud mě hledají?

Vy musíte většinu lidí považovat za velké blbce, že ?

> Přikláním se k názoru, že Internet prochází ročním životním cyklem.
K názoru? Myslím, že je to fakt.


> V průběhu podzimu přicházejí na Internet noví uživatelé, pro které jsou portály a české vyhledávání záchytným bodem. Jak se noví uživatelé v průběhu roku s Internetem sžívají, přechází část z nich k jednoduchému rozhraní Googlu. Věřím na sezónní vliv proměny sociodemografie uživatelů Internetu. Tedy na velký nástup internetových noviců.


Martine, souhlasím s tím, že noví uživatelé se učí používat internet na velkých portálech. Seznam (Centrum nebo Atlas – podle toho, která reklama se jim více vryla do paměti nebo podle toho, co jim jejich blízcí nastavili) je pro ně doslova celým internetem a tam se neustále vrací. Až se naučí internet používat více, dokáží si třeba změnit homepage a zjistí, který vyhledávač jim vyhovuje nejvíce.

Ale proč zrovna v průběhu podzimu? Myslím, že příliv nových uživatelů je celoroční, možná s výkyvy po novém roce (dostali počítač), na jaře (březen – měsíc internetu, internet v knihovnách zdarma). Ale proč na podzim? Nemůžeš přeci brát studenty vracející se do škol (nepovažuju je za BFU) nebo absolventy přicházející do nových zaměstnání (přeci jen mají o internetu dosti velké povědomí).

Obávám se, že poměr BFU a profi uživatelů se bohužel stále zvětšuje. Profesionálové už internet mají, vyhledávají na googlu. BFU teďko se masivně připojojí - seznam. Snad to jen nebude horší a horší...

Mohl by nam Dusan vysvetlit, co vi o cenove politice navrcholu a proc ji povazuje za nestastnou? On videl ucetni uzaverku? Zna financni vysledky? Pochybuji...

Ze ruzni anonymni kriklouni hodnoti veci, do kterych vubec nevidi, jsem si zvykl, ale necekal bych to od nekoho, koho povazuji za rozumneho cloveka.

Ano, určitě.

Také jako možné vysvětlení vidím odchod webů s rozsáhlejší strukturou a archivem. Také jsem svůj web převedl jinam kvůli nemožnosti používat služby Navrcholu zdarma (170000str./měsíc). Na můj web např. Google celkem (.com, .sk, .de) odkazuje cca na úrovni 60% odkazů Seznamu.

Ono to neni nic sloziteho. Diky technologiim jako ADSL, CDMA, GPRS a stale dostupnejsim a levnejsim bezdratum stale stoupa pocet lidi pripojenych na net. (Zaroven s tim samozrejme stoupa i obecna navstevnost webu jak potvrzuji statistiky)
A vetsina novych (a i cast 'starych') uzivatelu jsou uplni BFU. Ti vedi jen okrajove ze existuje neco jako Google (neni vono to anglicky? to radsi nebudu pouzivat, tomu bych nerozmnel...), netusi co je to Jyxo (coze, ze ho pouziva Seznam? To je nejaka blbost, ne - Seznam je prece Seznam.) a podobne. Zato maji uz od zacatku nainstalovany v prohlizeci jako homepage Seznam, Centrum nebo Atlas.
Takze 'prorokuji', ze i dale bude stoupat pomer vsech hlavnich ceskych vyhledavacu a klesat Google. BFU proste berou diky zlepsene dostupnosti pripojeni internetu utokem ;-)

pro uzivatele MSIE, kteri o takovem konfortu nevedi, v ostatnich prohlizecich (Mozilla,Firefox,Opera,atd..) je zabudovan dialog pro prime vyhledavani (bez nutnosti otvirani stranky google
pocitaji se do statistik i lidé co vyhledávají takto?