Vlákno názorů k článku Porodní bolesti elektronických knih od Pavel (R) - V dobe Twiteru, facebooku atd dobra knizka reklamu...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 23. 3. 2011 11:57

    Pavel (R)
    V dobe Twiteru, facebooku atd dobra knizka reklamu nepotrebuje, viralne se rozsiri sama.

    I s odkazem na rapida ;-)

  • 23. 3. 2011 22:20

    Pavel (R)
    Takže aby to nakonec nedopadlo tak, že na warfórech bude sice matroš k tahání, ale pouze starý/zastaralý, protože nový vznikat nebude, ev. minimálně.

    Toho se nebojím, zavedený autor svoje dostane a nějaký kvalitní začínající se vždy najde ;-). Pokud vydáte knihu, o kterou bude zájem, v elektronické formě bez DRM, na warfóru bude za 5 minut; pokud bude s DRM, pak za pár hodin; papírová kniha za pár dní. Vždycky bude nějaké procento lidí, kteří si produkt (knihu, film, hudbu) nekoupí, ani kdyby byla za korunu.
    Vy předpokládáte, že vydáním e-knihy přicházíte o stovky či tisíce zákazníků, kteří si vaše dílo nekoupí. Ve skutečnosti je to už teď tak, že po vydání papírové knihy se do pár dnů či týdnů najde člověk, který ji oskenuje a prskne na wf. Po dobu těch pár dnů/týdnů si tu knihu v el. formě mohlo koupit taky pár set lidí, další si ji koupí i v době, kdy už na wf bude. Notorický stahovač by si ji nekoupil ani v papírové, ani v el. formě.
    Otázka je, jak velká je ta skupina lidí, kteří si e-knihu koupí a zaplatí - podle vašeho pesimistického odhadu téměř nikdo, já jsem zase přehnaně optimistický :-). Pravda, knihy nepíšu ani nevydávám a do vašeho kšeftu kecám z pozice člověka, který je z e-knih nadšen, protože ty papírové už nemám kam dávat.

  • 23. 3. 2011 13:05

    Jiří (neregistrovaný)

    Máte pravdu, není to to samé, ale hodně záleží na situaci. Pokud někde získám tip na knihu, tak je paráda ji okamžitě nalézt přímo na Kindlu, zakoupit a číst. Ale pokud jen tak prohlížím nabídku, tak je počítač stále pohodlný a tam je už rozdíl menší. Při poslání na e-mail máte skoro stejný komfort jako v případě nákupu u Amazonu. Samozřejmě nemáte synchronizaci pozice v knize a podobné příjemné věci.

    Ad.sazba. Myslím, že nemáte pravdu. Pokud já něco píšu, tak to může číst a kontrolovat třeba desetkrát a stejně tam najdu chybu, takže to stejně nechám přečíst ještě někomu jinému. Dále autor nemusí znát způsoby sazby, elektronické distribuce, nemusí řešit styky s prodejci a e-shopy, nemusí řešit platební systémy, přidělení ISBN, návrh obálky a spoustu dalších věcí. Autor to samozřejmě může dělat a ušetří, ale pokud to dělat nechce (nebo mnohem častěji neumí), tak tu má vždy nakladatele, který ručí za výsledek. Vy si představujete v roli autora sebe (tj. technicky znalého), ale jak znám myšlení běžných uživatelů (a troufal bych si tvrdit, že většina autorů bude na jejich úrovni), tak ti jsou rádi, že zvládnou odeslat e-mail. Nějaký PayPal, web, formáty ... to jde mimo ně a stejně na to mají pomocníky (kterým pravděpodobně platí). Nakladatelství to je schopno za určitě peníze zajistit v odpovídající kvalitě. Proto tu prostor pro nakladatelství vidím.

    Riziko, že se neprodá tu je vždy. Hlavní hodnota, o kterou v případě nulových prodejů, přijdu je v samotném psaní. U tištěných knih se k ní přidává i tisk a distribuce, ale riziko je tu vždy. Nelze říci, že pokud jsem nic neprodal, tak jsem o nic nepřišel.

    Přiznám se, že o cenách moc nevím. Něco jsem četl zde na lupě, ale víte jak to je s diskuzemi. :-) Nicméně za sebe mohu říct, že tisk u mě snižuje cenu minimálně, mnohem více pak DRM a různé technické i legislativní překážky při nakládání s knihou. A jak jsem psal - pokud bude toto odstraněno, pak jsem ochoten platit stejnou (nebo pouze sníženou o cenu tisku) cenu jako za papírovou knihu. Ale pak očekávám jistou úroveň a práva.

  • 23. 3. 2011 13:23

    MK (neregistrovaný)

    "I s odkazem na rapida" - a to je právě ten problém rizika vydávání e-knih - kopírování nikdy nebylo tak snadné.

  • 23. 3. 2011 15:22

    Jiří (neregistrovaný)

    Pozor, já se nebavím o rozložení ceny mezi zúčastněné subjekty, ani o konkrétní celkové částce za knihu. To jsou věci, kterým nerozumím a neznám.

    Jen říkám, že nakladatel má stále své místo i v době e-knih. Poměr mezi autorem, nakladatelstvím a distributorem není má věc, má věc je pouze ta, zda jsem ochoten zaplatit nějakou sumu za elektronickou verzi a já říkám, že za určitých podmínek jsem ochoten akceptovat cenu stejnou.

  • 23. 3. 2011 16:10

    Agent (neregistrovaný)

    To je, myslím si, v pořádku. Otázka pro nakladatele je zda je dostatek lidí tak jako vy ochotno tuhle cenu dát.
    Je samozřejmě možnost na novinku hodit vyšší cenu a postupně ji snižovat, ale pak zase hrozí, že se brzy objeví pirátská kopie a pořídí si ji lidé, kteří by si za nižší cenu koupili ebook přímo u vydavatele - pokud by nízká cena byla od začátku.
    Jak už jsem psal - zákony ani technicky se pirátění zabránit nedá, jedině ekonomicky. Na stáncích jsou dnes stovky laciných DVD, které se nikomu nevyplatí vystavovat na warez serverech a prodají se jich tisíce (možná desítky tisíc) kusů - tady vydavatel ekonomicky nad piráty vyhrál.

  • 23. 3. 2011 17:05

    jAM

    "A s DRM? Kdyz na ctecku sednu, je to ekvivalent vyhoreni cele knihovny s tim rozdilem, ze toho je mene na uklid. Nekde existuje moznost prenest prava na jinou ctecku ale.... "

    kdyz se mne tohle stane u Kindle tak si koupim novou ctecku, zaregistruji a mam tam vse co jsem si koupil. A nez ctecka dorazi muzu si to cist v aplikaci na PC nebo mobilu.

    Konkretne DRM v Kindlu mne jako ctenare nijak neomezuje

  • 23. 3. 2011 17:06

    jAM

    Na druhou stranu spousta lidi si plati premiove ucty na rapidshare a podobnych serverech, takze jsou zvykli za hudbu, filmy, knizky platit.

  • 23. 3. 2011 18:05

    MK (neregistrovaný)

    Nesdílím nijaký optimizmus v tom, že by se (obzvláště v Česku, kde se mezigeneračně předává již tradiční filozofie: kdo nekrade, okrádá rodinu) lidé naučili platit (až na čestné výjimky) za něco, co někde můžou napakostit zadarmo. Takže aby to nakonec nedopadlo tak, že na warfórech bude sice matroš k tahání, ale pouze starý/zastaralý, protože nový vznikat nebude, ev. minimálně. Scénář může být takový - pár autorů/vydavatelů se s e-knihou spálí (zjistí, že je to ekonomicky neprůchodné), a ostatní se zaleknou ještě víc. Už k tomu došlo v případě vydání e-skript, které vydala jakási fakulta. Koupilo je pár studentů, zbytek si to postahoval. Takže konečný důsledek je, že se zase budou ty skripta vydávat v papírové formě.
    Napsal jsem nějaké knihy ještě v době, kdy e-knihy a nějaký warez & „rapidy" neexistovaly. Prodal jsem vždy bez problému celý náklad a protože jsem prodával přímo, měl jsem i zpětnou vazbu od čtenářů - oboustranná spokojenost (z hlediska čtenářů jak s cenou, tak i s obsahem). Dnes mám témata, která jsou (kupodivu, ale vždy je něco poprvé) „pole neoraná" (tedy nová), ale vzhledem k situaci už bych to neriskoval. Jen zkalkulované přípravné náklady na knihu jsou v šestimístné částce, a to je na „pouhých" deset miliónů čtenářů opravdu dost velké riziko, že si to pár lidí sice koupí, ale zbytek stáhne z warezu/rapidu. Ty peníze radši zhodnotím jinde, a s daleko menším rizikem. Uvádím to zde proto, protože si myslím, že tak bude uvažovat víc autorů/nakladatelů - což mám od některých i potvrzeno. Musí se, pokud nechtějí zbankrotovat, chovat ekonomicky a racionálně, a pokud doba psaní/vydávání knih nebude nakloněna, tak dělat něco jiného. Prostě předpokládat, že autoři/vydavatelé budou dělat něco nerentabilního (proč by to dělali? - neberu zde v potaz ty grafomany :-), co si vydání sbírky své vlastní poezie zafinancují z jiných příjmů apod.) je naivní. Budou nuceni zkrátka dělat něco jiného, co je uživí. Taková je realita nabídky a poptávky, a taktéž možných rizik.

  • 23. 3. 2011 18:55

    MK (neregistrovaný)

    Cifra je opravdu šestimístná (za určitých okolností by dokonce mohla atakovat i sedmimístnou hranici) a to i v případě, že by to vyšlo jako e-kniha (pokud by to vůbec bylo technicky možné, ale u současného stavu možností e-knih ne) - jak jsem již psal, nejde o tisk knihy atp., ale jen o samotnou přípravu - tisk by byl další položka. A není to ani nějakou barevnou obálkou od známého malíře. Žádné takové prvky tam nejsou - mám povědomí o tom, kolik chtějí za třeba jen pouhou pérovku - kdysi jsem dva známé kreslíře kontaktoval a po seznámení se s jejich finačními požadavky to vyřešil jinak, protože jejich cena za jedinou jednoduchou pérovou kresbu byla skoro srovnatelná s výdělkem autora.
    Je tam prostě neskutečně náročná grafická aj. příprava s mnoha (i technicky) komplikovanými prvky. Takže v žádném případě nějaký hladký text. Takové publikační počiny se pro malý český trh v dnešní době nevyplatí. Ještě v době, když se nestahovalo, snad, ale dnes by to bylo moc riskantní.

  • 23. 3. 2011 22:15

    jk (neregistrovaný)

    taky mi prijde ze lidi jsou ochotni platit, jen ne to co ma drm a podobny humus. proto radeji plati RS a podobne sluzby a maji to bez opruzu kolem, bez DRM, bez nutnosti mit CD v mechanice....

  • 24. 3. 2011 8:28

    x (neregistrovaný)

    Vy nechcete pochopit jednu trivialni vec, e-book nemusite nikde skladovat a muzete ho principielne prodava neoemzene dlouho, abyz by ste stim mel jakekoli dalsi naklady. A samozrejme, pokud budete mit 1-2 e-booky a oba budou spatne, tak se vam asi do smrti nezaplati, pokud jich budete mit tisice, tak se jen nektere zaplati rychleji, jine pomaleji, ale casem se zaplati a vydelaji vsechny.

    Musi byt ale nabizeny s odpovidajicim supportem a za odpovidajici cenu.

  • 24. 3. 2011 14:29

    MK (neregistrovaný)

    Vy zase přehlížíte skutečnost, že záhy po vydání se e-kniha dostane na rapid/warez internet, a už pak nic moc neprodáte, protože si to lidi budou stahovat, ev. tu knihu kopírovat jiným (což u klasické knihy nevyjde levněji - myslím tím xerokopii, nikoli naskenování, ale tam jde zase o pracnost). Takže předpoklad, že se e-kniha bude prodávat delší dobu je dle mého názoru (opřeno o znalost české povahy) naivní. A až se jich pár takto spálí a přejde to do povědomí, tak to budou mít nejen e-knihy, ale možná knihy obecně (kvůli dalším faktorům), nahnuté. Proč asi ten Amazon nepostupuje podle Vaší filozofie? Taky by mě zajímalo, jak se bude řešit půjčování e-knih z knihoven - to je totiž další „elegantní" kanál, jak je zkopírovat.
    Nevím jaký jste ročník, ale jestli třeba znáte nějaké starší knihy (z doby socíku) z polytechnické oblasti, byly často plné kvalitních technických kreseb - pérovek, schémat atp., tedy mimořádně pracné v rámci přípravy. Ale tehdy vycházely v desetitisícových nákladech a nebylo možné nic kopírovat (kopírky pro veřejnost prakticky neexistovaly), tak si je lidi museli kupovat. Dnes takové skvěle propracované knihy už nevychází a asi už zřejmě nikdy bohužel vycházet nebudou, protože je to zcela transparentně nerentabilní. To není jen z mé hlavy - tu informaci mám od vydavatelů technické literatury. Proto po takových knihách slídím po antikvariátech, Aukru atp. - samozřejmě jen po těch, kde jsou informace, které nestárnou a jsou i dnes aktuální, ale z nostalgie občas koupím i něco, co už třeba aktuální není.

  • 24. 3. 2011 14:55

    lojza (neregistrovaný)

    Ona ta skutečnost je taková, že kniha se dostane na warez i když bude vydaná jen v papírové podobě. A až se čtečky rozšíří, tak bude warez ohrožovat i prodej papírových knih, nejen ebooků. Takže vydavatelé s tím musí něco dělat a přizpůsobit se situaci ať chtějí nebo ne, protože současný stav zakonzervovat nelze.

  • 24. 3. 2011 15:20

    Petr (neregistrovaný)

    Zdaleka ne každá kniha je na warezu. Spíše ten mainstream, specialitky málo.

  • 25. 3. 2011 16:27

    VL (neregistrovaný)

    Ta skripta si koupí jeden student (možná se mu na to ostatní z třídy složí) rozebere, nacpe do podavače na multifunkci, nastartuje nějakým způsobem získaný FineReader, nastaví jazyk a v menu soubor zvolí uložit jako PDF a mají to všichni :-)

    To už je lepší poskytnout skripta studentům třeba za 10 Kč. Navíc, třeba v USA platí, že materiály a zprávy pořízené za peníze daňových poplatníků musí být k dispozici všem zadarmo. Pro svoji práci jsem už použil hodně zpráv a dokumentů třeba z Cornell University nebo MIT, ke kterým mám volný přístup, jenom musím uvést zdroj a autora a nehraje roli ani to, že neplatím daně v USA ale v ČR.

  • 25. 3. 2011 16:28

    VL (neregistrovaný)

    Sedmimístnou hranici mohlo atakovat tak maximálně "Poučení z krizového vývoje po XIII. sjezdu KSČ".

  • 26. 3. 2011 1:19

    x (neregistrovaný)

    V CR je vyroba materialu soucasti povinosti vyucujicich, cena script by prakticky mela odpovidat nakladum, pokud stoji vic, tak by dotycny mel byt automaticky vykopnut.

    Jediny problem je, jak tu tusim nekdo zminil, ze pokud hodi scripta na sit a nevyda je papirove, tak neziska body za publikacni cinnost. (taky pekna hovadina)

  • 26. 3. 2011 6:15

    Nox (neregistrovaný)

    Bohuzel v realu se kazdy rok scripta lehce zmeni tak, aby nesly pouzit ty lonske a ucitel vyzaduje ty letosni. Alespon za me to tak bylo. Navic nektera nesla sehnat vubec, byt byla vyzadovana.

  • 29. 3. 2011 3:49

    MK (neregistrovaný)

    Inu, možná jsem tupec, ale na druhé straně je (mi) jasné, že pokud se knihy budou šířit tak, jak popisujete, tak nebude ekonomicky zajímavé je vůbec vydávat - ať už v papírové či e-podobě. A co se pak tedy bude skenovat, OCRkovat a uploadovat na warez? Kdy nic není, ani pirát neuploadne. Jednoduché jak facka, ... i pro tupce. Kdo je tady tedy (nejen ekonomicky) naivní?
    Jestli literatura umře, tak to by mělo vadit hlavně čtenářům. A jestli jim to vadit nebude, tak asi žádnou nepotřebovali.
    Vy, co tady rojíte pro e-knihy a prorokujete vydavatelům/autorům zánik, si nějak neuvědomujete, že je to povětšinou ekonomická činnost a když nebude rentabilní, tak zanikne. Tak jako postupně zanikala některá řemesla a druhy činností, protože už nebyly ekonomicky zajímavé.
    Pak si ale čtenáři ty knihy budou muset psát nějak svépomocí, jinak nebudou mít co číst. :-) Ale možná potřeba čtení postupně skoro zmizí (informace budou převážně v audiovizuální podobě), a s tím se dostaví logické, obecně negativní důsledky. Už se to začíná projevovat ...

  • 29. 3. 2011 3:59

    MK (neregistrovaný)

    Člověče, co jste to zahulil za skunk, že tady cosi vecete o nějakých bolševických materiálech?! Nějak nechápu souvislosti. Nějaké vaše asociace?

  • 29. 3. 2011 4:11

    MK (neregistrovaný)

    Nekecáte do mého kšeftu, protože už se tím nezabývám a ani zabývat nemíním (po spočítání výdajů na přípravu knihy vs. trh „pouhých" 10 miliónů lidí + s ohledem na zde uvedená rizika). Ale znám lidi z vydavatelství, takže mám nějaké informace. Nechci malovat na zeď, ale třeba opravdu nebude časem skoro co stahovat (kromě již vydaného).
    Na diskuzních fórech se ozývají názory, že hudebníci mají rozdávat CDčka zadarmo a živit se pouze koncertováním. Když odhlédnu od faktu, že mnohá hudba není koncertně realizovatelná (viz dále), tak obecně se utlumuje i zájem o koncerty - takový je trend. Kolik dnes hraje takových mnohohlavých kapel, jako byla třeba „Laura a její tygři"? Minimálně, protože se to nedá z hlediska koncertů ufinancovat. Otázka do budoucna je, jestli seriózně dělaná hudba není také silně ohroženým druhem, protože je náročná na čas i náklady (kvalitní hudební nástroj není nic levného). Podle určitých příznaků se mi zdá, že už se negativní dopady začínají všemožně projevovat.

  • 23. 3. 2011 13:33

    x (neregistrovaný)

    Zkuste si nainstalovat trebas Sigil, v tomhle muzete primo psat a opravdu nepotrebujete zadne technicke znalosti (pripadne do toho naladujete napsany text). Jednoduse oznacite kapitoly, doplnite par informaci o autorovi … (pokud chcete) a voiala, ebook je na svete.

    Ze dam nekomu po sobe neco precist, aby nasel chyby ? No to muze trebas partnerka …

    Ad riziko, riziko ze mi zamestnavatel neda vejplatu existuje vzdy … ale to riziko ze odvedu praci a nikdo mi za ni nic neda je o nekolik radu jinde, nez ze odvedu praci, investuju statisice a nikdo mi nic neda. Pokud napisu knizku a nikdo o ni nema zajem, tak nejspi stoji za kulovy a je uplne jedno jestli je elektronicka nebo papirova.

    Vubec nehlede na to, ze bud budete delat male naklady, a pak vas jeden kus vyjde na stokoruny nebo udelate velky naklad, ale budete mit problem kam stim. Tohle vse u e-booku proste neexistuje, mate jende par kb velky soubor a muzete ho prodat 10x stejne snadno jako mililonkrat.

  • 23. 3. 2011 14:20

    jd (neregistrovaný)

    Vam prijde normalni, ze ty "nezbytne naklady na sazbu atd" jsou vyssi nez honorar autora? To je tak snadne psat, kdyz vysazet to umi po skoleni kazdy nouma?

  • 23. 3. 2011 15:33

    Jiří (neregistrovaný)

    Sigil mám již delší dobu a občas si v něm upravuji e-booky před konverzí pro Kindle (problém s okraji, autor nastavil nevhodný margin a Kindle pak udělá nepěkný levý okraj).

    Pokud to autor zvládne ve stejné kvalitě jako nakladatel, tak tím samozřejmě lépe pro něj - bude mít víc peněz, nebo i lépe pro nás, pokud to prodá za nižší cenu.

  • 23. 3. 2011 17:20

    MK (neregistrovaný)

    Perpetum mobile nefunguje, tedy ani v ekonomice a podnikání. Cenu tedy MUSÍ primárně určovat náklady. Pokud to tedy neřídí někdo, kdo chce spáchat ekonomickou sebevraždu. Jinak - nebude to z čeho dotovat! Vydavatelé na to mít nebudou a další případní rozumní potenciální investoři do tak dlouhodobé investice zřejmě nepůjdou. Toť logika věci. Jaké budou důsledky na trh knih ... to se uvidí. Ale možná dost tristní.
    Přečtěte si pár rozhovorů s hudebníky, jak na tom teď jsou. Nahrávky se prodávají minimálně (se to spíše stahuje), koncerty jsou už také v útlumu. Takže muzikant co se tím uživí je ohrožený druh. A dělat seriózně hudbu „po sobotách" je docela oxymorón. Už i jen proto, že jsou k tomu potřeba seriózní hudební nástroje a to je safra pálka. O času ani nemluvě. Mám obavu, aby nakonec kvalitní hudba nedojela na nezájem (z uvedených důvodů) ji vůbec tvořit. Určité signály zde již jsou (kdo hudbu delší dobu pozorněji sleduje, je v případě určité nutné míry vnímavosti zřejmě zachytil).

  • 23. 3. 2011 18:07

    jd (neregistrovaný)

    to bylo prave to "ale ...."
    Jde to jenom u nekterych prodejcu. Amazon ale take sve "ale". Zacalo to vymazanim Orwela 1984 ze ctecek klientu protoze Amazon nemel v poradku prava. Pokracovani je vymazani vseho co ma v nazvu "incest" a kdovi co bude nasledovat.

  • 23. 3. 2011 18:30

    A.S.Pergill (neregistrovaný)

    Šestimístný náklad je směšný.
    To je opravdu za papírovou knihu a desítky let skladování palet někde ve skladu, za barevnou obálku od známého malíře atd., tedy věci, které u e-booku nehrozí.
    Jinak vedle e-skript se rozjel projekt wikiskript a jde to. A učebních textů, které si studenti mohou zdarma stáhnout, máme na webu také dost. Na tomhle se prostě vydělat moc nedá, tam má většina autorů zájem hlavně o to, aby to prošlo nějakou recenzí a dostalo to ISBN, aby se to dalo vykázat v publikačních aktivitách.

    Nakladatelé si prostě budou muset zvyknout na zcela odlišný styl práce. Nebo je převálcují nějaká autorská družstva, která si e-booky budou dělat a prodávat sama (mmch, tam není problém reciprocita ve stylu "já ti opravím a zrediguji tvůj text a ty můj").

  • 23. 3. 2011 18:33

    MK (neregistrovaný)

    Tu cenu 49 Kč u DVD si můžete dovolit u filmu, který se již dávno zaplatil - nehledě že třeba celosvětově, ale těžko u knihy-novinky pro maličký český trh 10 miliónů lidí. Nějaká ta podle Vás „akceptovatelná" cena by mohla být (a velmi pravděpodobně by byla) sebevraždou. Knihy se tak vlivem okolností můžou stát ekonomicky nezajímavou komoditou. Když se něčím neuživím, protože to není rentabilní, tak to nedělám a dělám něco, co rentabilní je, a uživí mně to. Jak prosté ...
    Ceny v hypermarketech samozřejmě musí odpovídat, a tedy je spoluurčují, nákladům výrobců, protože žádný výrobce nemůže vyrábět pod náklady - pomíjím krátkodobě slevové akce atp. Perpetum mobile nefunguje - už to konečně pochopte. To si myslí akorát voliči některých politických stran (v ČR skoro všech stran).

  • 23. 3. 2011 21:01

    A.S.Pergill (neregistrovaný)

    Je mi líto. Plaintext opravdu potřebuje akorát korekturu pravopisu (případně jazykové kultury obecně) a v případě odborného textu třeba i odbornou oponenturu (MMCH za oponenturu PhD. práce víc než 1 - 1.5 kKč nedostanete, přičemž může mít 150 - 200 normostran a správně by měl oponent i např. kontrolovat prameny, z nichž je citováno /pokud je nezná/, ve stejném horizontu se může pohybovat i cena práce redaktora).
    Grafiku buď neřešíte (e-book formáty to nechávají na čtečce) nebo v pdf to vyřeší (La)TeX na vyšší úrovni než 70 - 80 procent profesionálů.
    "Technicky komplikované" to je, pokud používáte programy, které na to nejsou určené (např. kancelářský editor) nebo to prostě neumíte.

  • 23. 3. 2011 11:51

    Jiří (neregistrovaný)

    Palmknihy vám knihu pošlou na e-mail, takže dostat ji do Kindlu je příjemně jednoduché. Akorát koupit si ji musí přes běžný browser, protože v tom v Kindlu ji lze na PK koupit, ale není to příliš pohodlné (možná by PK mohly udělat mobilní verzi, třeba "mobilní lupa" se na Kindle čte dobře).

    DRM je hovadina. Čím dříve to nakladatelé pochopí, tím lépe pro ně. U Amazonu bych koupil leda IT technickou literaturu, která stejně za 10 let bude k ničemu (snad kromě nesmrtelných svazků páně Knutha, Dijkstry, K&R atd. :-)), ale u žádného malého lokálního prodejce bych nikdy nic s DRM nekoupil, protože může zkrachovat a bude šlus.

    Nakladatel je potřebný pro pohodlí autora. Ne každý autor zvládne zastoupit celý nakladatelský řetězec sám. A i u eKnih je nějaká minimální "sazba" potřeba. Četl jsem jednou celou knihu jen v plaintextu a nebylo to moc příjemné: žádné kapitoly, nadpisy, zvýraznění přímé řeči a další.

    Já si myslím, že až (pokud vůbec) se vyřeší legislativa a půjde legálně e-knihu půjčovat, přeprodat a dědit, kniha bude bez DRM a v dobře dokumentovaném a otevřeném formátu, tak ekniha může stát klidně stejně jako papírová. Alespoň já bych s tím neměl problém.

  • 23. 3. 2011 12:14

    x (neregistrovaný)

    Az na to, ze knihu z amazonu si objednate jedinym kliknutim primo z kindlu, netreba odnekud neco nekam presouvat, proste klik a ctete, hned. Nemusite cekat az vam dojde nejaky mail, pripadne resit proc nedosel.

    Ad sazba, to co pisete stejne dela uz autor, stim nema nakladatel nic spolecnyho, autor proste muze vzit primo svuj text, nejakym nastrojem ho zdarma zkonvertovat do desitek e-book formatu a flaknout ho klidne i na svuj vlastni web. Zprovoznit nejake rozhrani, napr paypal, je otazkou par dnu.

    Jinak kniha muze stat presne to, co za ni jsou ctenari ochotni dat. A ctenari prevazne ocekavaji, ze tam, kde se nic netiskne, nedela se zadna sazba, netreba zadny papir a neexistuje zadne riziko ze se neproda … bude levnejsi.

    I pri polovicni prodejni cene autor ziska z jedne prodane kopie nasobky toho co z papirove varianty.

  • 23. 3. 2011 16:01

    Agent (neregistrovaný)

    Myslím si totéž.
    Cenu nesmějí určovat primárně náklady, ale musí být na takové hranici aby se lidem nevyplatilo knihy pirátit.
    Ebook bude třeba první tři roky prodělečný, ale to přece nevadí, od se prodává stále dál, stále více lidí bude číst elektronicky, ty prodeje se budou do budoucna jen zvyšovat - pokud bude pořád v nabídce, tak se nakonec do zisku dostane (jedině že by to byla nějaké nečitelná slátanina, ale to snad soudný nakladatel odmítne ještě ve dveřích).

    Uvědomte si, že zákazníka si máte předcházet a uctívat i když vám napoprvé neudělal žádný zisk, pak se k vám zase rád vrátí, a ne dávat mu najevo, že je potenciální zloděj (DRM apod), pak se tím zlodějem opravdu nejspíš stane.

  • 23. 3. 2011 17:43

    Agent (neregistrovaný)

    Náklady můžou určovat prodejní cenu (cenovku v eshopu), ale nemůžou určit kupní cenu (za kolik to bude ochotno koupit dostatek lidí). A stejně nevím jak u produktu s velkými fixními náklady, maklými variabilními náklady, neomezenou dobou prodeje a těžko odhadnutelným počtem prodaných kusů chcete určit cenu podle nákladů.
    Určete si raději cílovou cenu akceptovatelnou pro většinu zákazníků (u DVD je to např 49Kč :-) ) a pak si dopočítejte potřebný počet prodaných kusů, a čas dokdy toho prodeje dosáhnout (za rok, za 5 let, za 10 let...) - a pak jen zhodnoťte zda výsledek v určeném čase může být reálný.
    Myslíte si, že ceny v hypermarketech dnes určují náklady výrobců? Ne určuje je obchodník, který ví za kolik dokáže prodat a své dodavatele k takové ceně tlačí.

    Takže na hudební branži už bylo vyzkoušeno kudy cesta nevede.
    Proč tedy zkoušet stejnou cestu když víme, že vede do slepé uličky?
    Proč čtenáře učit, že ebooky jsou drahé, a že vše sežene daleko laciněji na warezu?

  • 25. 3. 2011 15:13

    x (neregistrovaný)

    Vy ste opravdu tupec

    a) papirova kniha se na netu objevi tak do tydne po vydani, oscanovat ji a prohnat OCR zvladne prumerne BFU. Takze dalsi uz neprodate
    b) pokud mi prodejce e-knihy nabidne rozumnou cenu a rozumne sluzby k tomu = zadne DRM a podobne sracky, moznost si knihu stahnou znovu a znovu kdykoli se mi bude chtit, rejstrik, prohledavani, pripadne moznost komunikovat s autorem, … tak mu rad nejakych 50-100Kc zaplatim. Zatim mi ovsem kdejaky warez nabizi 1000x lepsi support nez vydavatele. Na jednom miste najdu cokoli, muzu hledat podle stovek ruznych kriterii, prectu si nazory ctenaru … tudiz nevidim absolutne zadny duvod, proc bych mel platit za mnohonasobne horsi sluzbu, a navic jeste zmrseny a prakticky nepouzitelny soubor s nejakym DRM.

    Naivni ste tu vy, ja si "sve" knihy najdu a prectu, a vy si klidne krachnete. Me to palit nebude. A az tu zacnete brecet jak literatura umre, tak se ja zacnu valet smichy po zemi. Po netu se potuluji tisice, desetitisice del, ktera si lide pisou jen tak, pro zabavu, nektera lepsi, nektera horsi, nektera na spickove urovni. Jejich autori jsou casto anonymni, a nic za svuj vytvor nechteji, tesi je, ze se siri.

    Mimochodem, tehdy stala opravdu draha kniha 50Kc, pri mzde nekde kolem 1500Kc to delalo cca 3%, dnes je bezna cena 300Kc, pri prijmu kolem 10k to vyjde nastejno, ale 300 je tak minimum, za co se da knizka (ktera neni ve vyprodeji) koupit. Tenkrat se bezne knizky prodavaly za 15, 20Kc.

    Zajimave a nedostupne kousky se prepisovaly !!!rucne!!! na psacich strojich, kazdemu bylo sumafuk ze je v tom spousta chyb, kazdemu bylo ukradene, ze to nema zadnou sazbu, slo o ten text.

    A dneska vam kresbu nebudu delat v ruce, ale za 1/10 casu na PC. Nemluve o tom, ze kdyz neco zkazim, nemusim to delat znova, ale jednoduse to opravim.

  • 23. 3. 2011 11:24

    jd (neregistrovaný)

    Kindle ma uspech, protoze je pro zakaznika pohodlne si hnihu koupit.
    Ktery z Ceskych vydavatelu se muze pochlubit tim, ze si knihu zvladne najit, koupit a dostat do ctecky i moje babicka nebo dite 1stupne ZS?

    A to vybec nemluvim o DRM. Kdyz si sednu na knihu, nic se nestane, kdyz me spadne do kaluze, bude nehezky vypadat ale precist pujde. Pujde precist i po 100 letech (jako kluk jsem cetl sci-fi z detsvi meho dedecka, neskutecna psina porovnani pohledu na techniku z 30-tych let a kolem roku 1988)
    A s DRM? Kdyz na ctecku sednu, je to ekvivalent vyhoreni cele knihovny s tim rozdilem, ze toho je mene na uklid. Nekde existuje moznost prenest prava na jinou ctecku ale.... A tomu ze to pujde precist i po 100 letech neveri nikdo, v plaintextu urcite, ale nejaka DRM prisernost? Ani nahodou.

    A ted "opravnene" naklady vydavatele zpusobi, ze kniha stoji +- to co ta papirova. Na Amazonu/Kindle uz dochazi k tomu, ze autor casto ani vydavatele nepotrebuje. V dobe Twiteru, facebooku atd dobra knizka reklamu nepotrebuje, viralne se rozsiri sama. Korektor se da zaplatit extra a prisneme si, ze nektera "literatura" neprezije dost dloho aby za nejakou korekturu stala (coz neznamena ze nema pravo na existenci)

    Navic se papirova knizka da bez problemu darovat, prodat v antikvariatu, papirove ucebnice se predavaji bezne nekolikrat mladsi generaci. Elekronika kniha ma vyhody, ze mohu s sebou nosit celou knihovnu a dokazu koupit knihu z druheho konce sveta a necekat 14dni na postu. Porovnejte tyto vyhody, nevyhody s cenou. Cenu urcuje prunik nabidky a popravky, pokud se vydavatel pokusi v situaci, kdy papir je stale jeste konkurence, diktovat cenu, at se nedivi 10 prodanym kusum.

  • 23. 3. 2011 15:30

    Pavel (R)

    Vím, proto jsem přidal smajlíka.
    Na druhou stranu, teď mají vydavatelé jednu z posledních šancí naučit lidi, že za knihy - i v elektronické podobě - se platí. Vždycky je část lidí, kteří si knihu (software, film, hudbu) nekoupí, ani kdyby to bylo za 5 Kč. Šlak by mě trefil, když si cestou z oběda koupím v LK film na DVD za 50 Kč (nebo méně) a kolega to chce vypálit (a ještě se diví, když ho pošlu do háje). Takže, teď si spousta lidí kupuje čtečku, pokud se teď naučí, že koupí e-book za 100 Kč, aniž by ho musela číst v nějaké čtečce na monitoru nebo převádět v PC, dobrý. Až bude mít čtečku 2 mio lidí jen v Česku a ofiko knih budou řádově pouze stovky (v 5 různých formátech na 50 obchodech), ti, kteří se naučí tahat e-booky z warfór, se po 5 letech na oficiální obchod už nevrátí.

  • 25. 3. 2011 1:51

    Mard (neregistrovaný)

    Martine, to vy nerozumíte češtině a nechápete smysl textu! Vy se domníváte že je někdo ze čtenářů na ty vaše stesky zvědavý? Nikdo. Možná by jste si měl koupit nějakou učebnici ekonomie (pochopitelně kvalitně vytištěnou a po několika jazykových a obsahových korekcích, aby jste to vůbec mohl číst) a tam si nastudovat tvorbu ceny. Cena je dána nabídkou a poptávkou a množství prodeje je právě odvislé od souladu ceny dané nabídkou a poptávkou a ceny netržní - vnucované prodejcem. V případě snahy protlačit ebook za cenu třeba 200 Kč, tak prodáte 10 ks ročně. V případě ceny 150 Kč prodáte třeba 50 ks ročně, ale v případě ceny 100 Kč mohou být prodeje třeba 1000 ks - zkrátka ten vztah není lineární ale jde o převrácenou exponenciálu.
    Umanutost vydavatelů že cosi mektají o zbytných nákladech, které oni vynaložili a proto že je nutné mít jimi dirigovanou prodejní cenu cca 80% tištěného díla, vedou k tomu že prodají minimum. Ale není se co divit, úplně stejně před časem postupovali i vydavatelé filmů a vydavatelé hudebního průmyslu.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).