Vlákno názorů k článku Portál veřejné správy: první dojmy od Michal Krsek - Pokud je mi znamo, tak ministerstvo nezvolilo zadnou...

Pokud je mi znamo, tak ministerstvo nezvolilo zadnou konkretni technologii. Na zaklade smlouvy, kterou ma uzavrenou Cesky stat s Ceskym Telecomem (podekujme za to p. Brezinovi a vubec cele predchozi vlade), byl Cesky Telecom pozadan o nabidku. No a pokud vim, tak MI nijak fakt, ze subdodavatelem systemu bude IBM a Microsoft, nerozciloval.

Pro obvykle trubkovite hloubaly nad tim, zda s timto projektem nemam neco spolecneho, konstatuji, ze s nim nemam spolecneho nic a byt realizatorem, stydel bych se rict si to takovou castku.

Domnivam se, ze nas bude pan Brezina jeste pomerne dlouhou dobu pronasledovat. Snad si uvedomi vsichni z jake strany je (aktualne tam dokonce dela sefa komise pro telekomunikace) a promitnou to do hlasovacich listku v pristich volbach.

No fajn, ČSSD je z toho venku, ODS díky nemenším lumpům taky, zbývá US, KDU a KSČ(M). V nich jsou lumpové taky. Co teď?

Zadna obecna rada neexistuje. Rozhodnete se sam. A ze tu neni zadna politicka strana bez lumpu ? Tak ji zalozte, kdyz myslite, ze je o ni zajem. Ze se vam do takoveho podniku nechce ? To mozna nikomu. Proc si myslite, ze to za vas musi udelat nekdo jiny a vase povinost konci jen u vhozeni hlasovaciho listku (s jehoz vyplnenim si jeste chcete nechat oradit) ?

To byla taková akademická otázka. Protože si u voleb vzpomenu na Březinu, Lachnita, Zemana a Kavana z ČSSD, Kočárníka, Macka, Klause, Dybu z ODS, Svobodu a Kalouska z KDU , podobné týpky z US a můžu jít zase se všemi lístky zpět domů.
A zakládat novou politickou stranu? Jednak je to absurdní. Po těch všech pokusech o slušnou politiku - ať již US, Cesta změny, Naděje apod. - nikdo soudný nevěří, že by to ještě šlo. Druhak se vám do té strany stejně dostanou kariéristické svině, kteří by za moc a peníze líbali nohy i Hitlerovi.
Sice to sem už vůbec nepatří, ale stejně se zeptám - Vy máte opravdu dojem, že se krade míň, když je u koryta strana A než když je tam strana B? Jediné, v čem je IMHO viditelný rozdíl, je ten, že levičáci nás budou víc škubat než pravičáci. Ale to je tak zhruba všechno. Ač jsem v životě velký optimista, blázen snad ne, abych si myslel, že "se to určitě zlepší" apod.

Zlepsi nezlepsi, ted hlavne rychle do unie. Pak si nechat udelat pas, kde bude jasne velkym pismem napsano, ze jsem obcan unie na nejake bananove republiky a hura pryc.

Jenom nevim, kdo tady zustane :)

Tomuto nerozumim. Smlouvu mezi Brezinou a CTc jsem nevidel, presto se domnivam, ze pokud se neco nepovede, je logicke, ze se to pak napravi. Co udelal Mlynar, aby danou smlouvu, pokud se mu nelibi, napadl? Neudelal nic, dle toho co vim, proto se veze tez. Tudiz vymluvy ve stylu "to udelali ti pred nami..." jsou JEN VYMLUVY. Naopak, Mlynar krepci vukol a vychvaluje, jak je to super.

Mne nevadi pouzite technologie, mne vadi cena, pouzitelnost a celkove provedeni.

Na vysvětlenou toto psal Respekt o zakázkách s ČTc dříve:
http://respekt.inway.cz/priloha/2.html
Zpráva o temném osudu veřejných zakázek v Čechách
...
Zakázky pro veřejnou správu jsou vůbec plné tajemství. Například letos na jaře se vláda rozhodla hodit za hlavu zákon a bez veřejné soutěže udělila Českému Telecomu smlouvu na propojení všech úřadů s ministerstvy. Tento obchod přinese Telecomu každý rok dvě až tři miliardy. Za vládu jej zařizoval ministr bez portfeje Karel Březina, bývalý člen dozorčí rady -- Českého Telecomu. Veřejný výběr se neuskutečnil, protože prý vláda dopředu věděla, že lepší nabídka nepřijde!!!...
...Erik Tabery
(článek v Respektu je z jeho rubriky trestní oznámení a DŮKAZY PROTI VLÁDĚ, pozn. autora)

Smlouva na Portál Veřejné správy na 4x40 milionů Kč za 4leté období byla ovšem uzavřena až letos 30. 6. 2003 bez výběrového řízení jako dodatek k tzv. Základní prováděcí smlouvě z 8. 2. 2003 nabalené na Respektem pranýřovanou tzv. Rámcovou smlouvu (viz. http://www.micr.cz/?idm=18&lang=cz&id1=165&id2=316&u=2&ui=3).
Portál Veřejné správy je přitom něco zcela nezávislého na uvedeném propojení KIISVS, o kterém byla ona Rámcová smlouva za 2 až 3 miliardy korun.

Dobrá rada jak v praxi zrušit zákon o zadávání veřejných zakázek: S odvoláním na původní Rámcovou smlouvu s Českým Telekomem mohou být uzavírány dodatky s Českým Telekomem už nadosmrti na cokoliv, protože vše souvisí nějak s informatikou. Hlavně když po tom nepůjde Úřad pro ochranu hospodářské soutěže.

Respekt dnes mlčí a mlčet bude, to si zapište za uši.

k vlastnim byrokratum nam prubudou byrokrati cizi, jeste vzdalenejsi nez ti nasi. nevim nevim, jestli nam to pomuze.

Chtel bych mit Vasi dravost ...

Ta smlouva je na webu.

Respekt dnes mlčí a mlčet bude, to si zapište za uši.

Pokud myslite, ze ma Mlynar v respektu nejake hajeni, protoze mu sefoval, pak se mylite. Myslim, ze treba Karlovy Vary rozmazali po zdi moc hezky :-) Spis mam dojem, ze je pro ne to tema tezko uchopitelne.

Cetl jsem tu smlouvu a domnivam se, ze s dobrym tymem pravniku na strane MI CR je Telecom uplne hadr na holi. Osobne se divim Klimovi, ze to podepsal.

Podle te smlouvy, bud Telecom nemuze delat portal statni spravy tj. portal sprava:obcan, nebo musi casem zajistovat i pripojeni obcanu k siti - to s danymi garancemi proste nedokaze. Temito garancemi myslim dobu napr. zavedeni ADSL pripojky, kvalitu sluzby atp.

Je-li dany portal predevsim portalem sprava:sprava (mezi urady), pak CTc portal delat muze, ale zase na strane MI CR ten, kdo uzavrel partii o sprava:obcan prestoupil pravomoce a nesmel vyuzit ramcove smlouvy pro `legalizaci' kontraktu bez VR. Cast sprava:obcan, ale byla primarne presentovana Mlynarem, takze z toho vyplyva, ze bude velice zajimave pockat na nalez NKU.

... pokud to NKU zkouma ...

Take byste se nemusel dockat.

BTW ten portal slouzi predevsim statni sprave, staci se podivat na skladbu poplatku za jeho provoz. Nebudte takovy Vaclav ...

Ten portal neslouzi nicemu. Tri staticke baze (odkazy, zakony, rady) a jinak to absolutne nic neumi. Dost by me zajimalo, co ten portal bude umet ve finale. Tento dokument jsem zatim neziskal v plnem zneni a velice me to mrzi.

Myslite temi poplatky seznam, kde je napr. uvedeno, ze na PM jde 100KKc mesicne? Proc si myslite, ze ho nebude NKU zkoumat, kdyz podle zakona musi?

Na Vas nazor mate samozrejme pravo. Nicmene myslim, ze soudne uvazujici clovek tam najde spoustu uzitecnych informaci.

Proc si myslim, ze to NKU nezkouma? NKU kona na zaklade podnetu. Dal jste mu podnet? Nebo myslite, ze NKU bere za relevantni diskusni prispevky na LUPE, kde je nekdo podepsan jako "Venkovan" ? :-)

Soudne uvazujici clovek sahne po zlatych strankach, zavola na mistni urad a tam mu vsechno reknou bez hledani. A to vcetne aktualne platnych informaci. Zkuste si na slavnem portalu najit udaj - za jakych podminek a jak dlouho mate narok na davky v nezamestnanosti. Pak si zmerte casy obou pristupu (telefon/portal) a dostanete se do reality.

O NKU mate asi mylne informace. Zde si prectete, kdo muze na NKU podat podnety (zakon 166/1993):

Při zpracování návrhu plánu kontrolní činnosti se vychází z podnětů prezidenta Úřadu, viceprezidenta Úřadu a z podnětů členů Úřadu. Podněty vycházejí z vlastní kontrolní činnosti, od Poslanecké sněmovny, Senátu, jejich orgánů a vlády.

Nevidim zadny duvod, proc bych mel utracet za telefon, kdyz si dane informace muzu najit na Internetu. A hlavne, muzu si je najit KDYKOLIV a nikoliv pouze v dobe, kdy je nekdo na mistnim urade.

Ten seznam podnecovatelu je pekny. A ted pozor, kontrolni otazka: Kdo z dotycnych dal podnet NKU, aby kontroloval?

Proc travit cas u internetu, kdyz po hodinach hledani zjistite, ze jste nenasel a je proto levnejsi zavolat? Zkusil jste si najit informaci z meho prikladu? Vite uz odpoved?

S NKU jste se spletl a jeste vyrazite do protiutoku. Hm. Co kdyz podnet napr. prijde z vnitrku NKU v souvislosti s jinou kontrolou. Staci Vam tato informace?

Nasel jsem to za tri minuty. Pro oblast, kde mam trvale bydliste to je na adrese http://tp.uradprace.cz (postup: nejdriv hledat na portale "davky v nezamestnanosti" - Nic nenalezeno, doklikat se v portalu na stranky ministerstva prace a socialnich veci a tam uplne na horni liste "www.uradprace.cz" a vybrat ten spravny). Pravdepodobne existuji i jina mista, kde se to da najit, ale tyhle informace mi stacily (bohuzel neovereno praxi, nebot jsem s uradem prace jeste nemel tu cest).

A pokud se tyce NKU, tak se zvysoka smeji Vasi snaze za kazdou cenu dokazat, ze NKU bude konat. Necht klidne kona, mne je celkem sumak, jestli tam mate nakyho kamose insidera. ja jen tvrdim, ze NKU nekona "jen tak" - projdete si prosim cely thread.

Zvolil jste vynikajici postup a vyhral, i tak dekuji. Sam jste dokazal, ze portal nema zadnou informacni hodnotu. Je to jen ubohy adresar ci rozcestnik za 40 milionu korun rocne, pokud ovsem vite pod jaky urad dana agenda spada. Seznam.cz dela totez a zdarma.

Co se tyce NKU, jen znovu deklaruji, ze me zajima co na Mlynaruv portal rekne. Nic vic a nic min. Nechapu proc Vas tento muj postoj irituje. Vyraz insider se mi nelibi, ale pratele mam asi jako kazdy. A kdyz prijedu na par mesicu z ciziny domu, tak je i navstevuji. Vadi i Vam i tohle?

Hm ... Vzdy jsem vychazel z toho, ze portal je rozcestnik :-) I proto jsem nepodlehl deziluzi.

Me Vas postoj nijak neirituje. Jen mi to prijde jako prazdne placani slamy. Insider je terminus technicus.

BTW podle casu diskuse to skoro vypada, ze jsme ve stejne timezone :-)

Portal je zdroj kombinovanych informaci z vice zdroju. Rozcestnik, nebo-li katalog, neni portal. Zeptejte se v Raleigh u IBM az tam jednou budete.

To, ze si chci casem precist zpravu nejakeho uradu neni zadne placani, anzto jde o oznameni a nikoliv soucast diskuze. Je usmevne sledovat, ze nekoho dokaze vyprovokovat to, ze si nekdo jiny chce pocist. Od dob pana Koniase jste dalsi z mnoha.

Jste-li v zone CEST, pak jsme ve stejne zone. Nebo si myslite, ze byt venku pod kontraktem, tak ctu lupu a zajimam se o kauzy z banana republic? : )

Znacne mnozstvi stranek je zdrojem informaci - a to informaci pochazejicich z vice zdroju. Znamena to, ze vetsina WWW stranek jsou portaly ?

Jen jeden bonmot. IBM je vynalezce pojmu portal? To mi prijde stejne chytre, jako oznacit Billa Gatese nebo Ala Gorea otci Internetu :-)