Vlákno názorů k článku Potřebujeme DRM? od Martin Mareš - ... zatím nikdo nesestrojil žádný DRM systém (ani...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 2. 2003 15:28

    Martin Mareš (neregistrovaný)
    ... zatím nikdo nesestrojil žádný DRM systém (ani nedokázal, že takový může existovat), který by:

    (1) nešel snadno obejít (pokud by šel, je k ničemu)

    (2) chránil práva nejen majitele díla, nýbrž také právo na fair use jeho uživateli (zkušenosti ukazují, že i když zákon výslovně nějaký způsob díla povoluje, různé nahrávací společnosti usilují o to, aby uživatele této možnosti zbavily).

    Navíc narozdíl od autora článku nejsem přesvědčený, že pohlížet na informace jako na majetek je smysluplné a nutné. Klasické tržní hospodářství pravděpodobně nemůže fungovat bez toho, že výrobky není možno s takřka nulovými náklady kopírovat, což nejen, že neplatí pro informace, ale kdo ví, jestli to za pár desítek let bude platit i pro běžné předměty (viz např. nedávné pokroky v oblasti 3D tiskáren). Otázka ovšem je, čím ho nahradit...
  • 21. 2. 2003 15:56

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Autor urcite nechtel popisovat stav spolecnosti pote, co bude vynalezeno perpetum mobile ci duplikator predmetu s nulovymi naklady :-)
  • 21. 2. 2003 16:12

    Martin Mareš (neregistrovaný)
    Jenže narozdíl od perpetua mobile už onen duplikátor, byť pro omezenou třídu entit (konkrétně pro informace) máme :-)

    Teď jde o to, jak se k jeho existenci postavíme: buďto můžeme prohlásit, že je to cosi zlotřilého, co do našeho světa nepatří, a snažit se skutečnost (třeba prostřednictvím zákonů) přiohnout tak, aby efektivně informace duplikovat nešly, nebo připustíme, že je to naprosto přirozený jev, který se možná časem rozšíří i mimo oblast informací...

    Ale ať je to jakkoliv, daleko více by mne zajímaly reakce na první část mého příspěvku, tam podle mne v současné době vězí ono příslovečné jádro pudla.
  • 23. 2. 2003 16:29

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Zpet k te prvni casti :-)

    Pokud nikdo doposud nesestrojil system, ktery by mel Vami pozadovane vlastnosti, neznamena to, ze takovy system nepujde sestavit v budoucnosti (ci dokonce, zda ho nekdo nestavi prave nyni) :-)

    Nicmene souhlasim, ze to je ta realna "celenz" ...

  • 23. 2. 2003 23:58

    Martin Mareš (neregistrovaný)
    Souhlasil bych s Vámi, nebýt jednoho háčku: připadá mi velice pravděpodobné, že zmíněné dvě podmínky splnit vůbec nelze, alespoň dokud legální fair use bude nadále zahrnovat možnost neomezeně vytvářet kopie i modifikace díla pro vlastní potřebu.

    Takže to asi dopadne buďto tak, že zákonná práva uživatelů budou ještě více omezena (proti čemuž se, doufám, zvedne náležitý odpor) a nebo že celá idea DRM zajde na úbytě (nejspíš po zásluze).

    ...

    Také mi přijde docela zajímavé, že se vlastně nikdo neptá na názor těch, kvůli kterým se to údajně celé dělá -- totiž autorů. Celý ten humbuk okolo DRM vytváří několik mamutích společností, které se tváří, jako že mluví za celý svět a prosazují jeho zájmy, jenže ouha, nějak se toho světa zapomněly zeptat. Že by proto, že jim jde o kejhák, neb systém "autore, dej nám všechna práva a 90% zisku" už poněkud zavání starobinou.
  • 24. 2. 2003 11:22

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Dobry den,
    ja bych byl opatrny s tim "podminky splnit nelze". Stale mam pred ocima odpoved IBM na poptavku ARPA, zda jde vytvorit sit ze ctyrech uzlu (ARPANET) - "takova sit neni mozna" ...

    V druhe casti jste se dopustil nesmyslneho zuzeni aplikace DRM (jako byste necetl konec meho clanku) na vydavatele hudby a filmu. Podotykam, ze problem je "author driven" - autori dnes maji jen velmi omezene nastroje, jak sirit sva dila dostatecne jednoduse (mimo distribucni kanaly vydavatelstvi).

  • 22. 2. 2003 16:26

    David Rohleder (neregistrovaný)
    Problém je v tom, že bod 2 je relativní. Těžko můžeme chtít přesně specifikovat fair-use, když si pod tím představuje každý něco jiného.

    Pokud snadnost obejití definujeme jako možnost se zlomkovými náklady vyrobit něco, co přesně odpovídá kopírovanému předmětu, tak DRM systém je velmi jednoduché sestrojit. Řekněme, že by si k tomu ovšem každý musel koupit nějaké zařízení a do něj by si pak kupoval speciální média. Jakákoliv výroba kopie toho výrobku nebo média by přesahovala cenu o minimálně několik řádů (a navíc tam můžeme mít speciální technologii, jako mají třeba vojenské šifrovací čipy typu Clipper) nebo by byla technicky nerealizovatelná.
  • 24. 2. 2003 0:08

    Martin Mareš (neregistrovaný)
    Fair use je poměrně přesně vymezeno zákonem. Problém je bohužel v tom, že zákonodárce pravil pouze to, že určité druhy užívání díla (např. kopie a modifikace pro vlastní potřebu) jsou zcela legální, ale už zapomněl distributorům nakázat, že jsou povinni takový způsob užití díla umožnit, takže se distributoři samozřejmě snaží zuby nehty svým zákazníkům v takovém užívání díla bránit, i když je zcela v souladu se zákonem. A to, co se zatím napsalo o DRM systémech, spíše nasvědčuje tomu, že se jedná o další krok v tomto legálním, leč podlém snažení, než o něco, co by sloužilo k ochraně práv jako takové.

    Váš příklad s nákladným zařízením má jednu slabinu: co mi brání, abych data přenesl do zařízení jiného, které zmíněnými vlastnostmi "netrpí"?
  • 24. 2. 2003 0:19

    David Rohleder (neregistrovaný)
    Co by vám bránilo? Třeba to, že by takové zařízení bez této vady neexistovalo? :-)

    Ale samozřejmě všechno je to v oblasti úvah.
  • 24. 2. 2003 10:49

    Jezevec (neregistrovaný)
    Jenze problem je v tom, ze takove zarizeni uz existuje a teprve kvuli jeho existenci se resi ta ochrana. Kdyby to bylo opacne, tak by se to mozna realizovat dalo.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).