Názory k článku Praha 1 internetovým průkopníkem v České republice?
-
jd (neregistrovaný)Souhlas. Striktni verze je navic omyl. Zkuste v XHTML strict udelat cislovany seznam ktery nezacina 1. Pripominam ze cislovani je soucasti vyznamove casti dokumentu(napriklad paragrafy) a tudiz mema v CSS co delat. V prechodove verzi to jde <ol start="5">, pri navrhu striktni verze nekomu vynechal mozek.
-
Freya (neregistrovaný)Není až tak podstatné, nakolik ten kód proleze validátorem nebo jaký je jeho DOCTYPE (ačkoli můj osobní názor je ten, že průměrný kodér nemá problém vytvořit striktní XHTML, které validátorem bez problému projde).
Jde o to, nakolik je ten kód zprasený, a tenhle je, obávám se, zprasený značně. Náklady na slušného HTML kodéra a slušného grafika by se v těch dvaceti miliónech ztratily jako plivnutí v moři. Je sice hezké, že za tím webem stojí nákladné a složité softwarové řešení, ale odfláknout právě tu část, kterou vidí koncový uživatel, je ostuda. -
Ano pojem "uredni deska" je dan zakonem, vcetne formy, viditelnosti, pristupnosti atd... - ja jsem vsak psal, ze nektere obce ji maji i v elektronicke podobe a velmi profesionalni... a kupodivu to opravdu obcas tvori student... ono totiz staci vyuzit vhodny CMS/DMS a pak nekdo (student) pripravi system pro praci v dotycnem uradu.
Jeste k vasemu druhemu odstavci - vyveska s papiry - o tom se nebavme, nicmene deska s nazvem "Uredni deska" je zcela rigorozni a hmatatelny "produkt"... -
Jakub Listen (neregistrovaný)Úřední deska je specifikovaná zákonem. Ten také definuje kdo ji má zřizovat, co na ní má být, jaké má mít náležitosti a pod. Je tedy dost zásadní omyl myslet si, že je to pouze na libovůli města/obce.
Zákon současně stanoví, že úřední deska musí umožňovat dálkový přístup. To mj. znamená, že takové ty "vývěsky s papíry" na stěnách úřadů mají (ve většině případů) jen informativní funkci. To také znamená, že za "úřední deskou" musí být dost (po právní stránce) sofistikovaný systém, protože zrovna procesní chyby v této oblasti patří k nejčastěji využívaným v případě, že někdo chce napadnout nějaké řízení/rozhodnutí ... ... a zažalovat stát/obec/jinou instituci o náhradu způsobené škody (a zpravidla je úspěšný - tento typ sporů dokáže vyhrát i právník začátečník).
Hm, pobavila mě představa, že něco takového vytvoři student za pár tisíc :-) -
Myslim si, ze spousta obci ma presnou predstavu (a spravnou), co by na rozsirene desce (nerikam, ze uredni) melo byt... (spolu s tim, ze po nich chteji obcane toho ktereho samospravneho mista) - obci tohoto formatu je podstatne vice nez maji casti prahy obyvatel... Ostatne, staci sledovat souteze tohoto charakteru a dilka ucastniku techto soutezi...
-
washeck (neregistrovaný)Sice jsem proti vyhazování obecních peněz za podobné megalomanské projekty, ale na druhou, porovnám-li použitelnost nového portálu Prahy 1 s tím, co je k vidění na www.praha10.cz, nevím, co je horší - vyhazovat milióny za něco, co by šlo pořídit levněji, nebo mít stránky na úrovní 90. letech minulého století?
A to už vůbec nemluvím o malých městských částech, např. www.mcsatalice.cz, kde je přes celou titulku statistika návštěvnosti a fotka starosty, ale informace o uzavírce hlavní příjezdové silnice na 4 měsíce není k nalezení vůbec.
Myslím, že Ministerstvo informatiky by mohlo ukázat svůj skutečný význam například tím, že připravilo obcím nějakou kuchařku, jaké fuknce má obecní web splňovat a třeba i doporučenou strukturu. Možná mám jako ajtík zkreslené představy, ale např. RSS feed (nebo pro méně pokrokové emailový opt-in newsletter) zápisů ze zasedání mi připadá jako geniální řešení pro informování občasnů o činnosti zastuputelstva. Jenže to by někdo musel těm obcím poradit, že něco takového se dá vůbec udělat. -
M jako Molitan (neregistrovaný)Vubec nic vam to neprinese. Vsak take ten argument "ze to neni validni" nikdy nepredklada nikdo, kdo by mel vetsi zkusenosti. Takovy clovek by mohl naopak vytknout treba to, ze se jedna z polozek menu neda otevrit (ve FF) pristrednim tlacitkem mysi nebo dragovanim, protoze je tam nevhodne napojeny javascript.
To je pripominka, ktera ma nejakou praktickou platnost, naproti tomu blaboleni o tom, ze je nekde jako img pridany obrazek, ktery tvori design (a mel by byt tak linkovany z css) a tak u nej chybi alt (protoze je nesemanticky), nema zadnou praktickou hodnotu. -
M jako Molitan (neregistrovaný)No a nevalidni kod je pro uzivatele uplne stejne dobry jako kod validni. Protoze validni kod z drtive vetsiny neprinasi vyhody pro navstevnika stranky, ale pro vyvojare (kvuli hledani chyb, prehlednosti, XSLT). Proto je vicemene validni kod dobry napad. Pokud je ten kod _rozumne_ nevalidni a jsou tam jen nejake nezasadni trapne (= "amaterske") chybky, je to uplne suma fuk. Pokud je hodne nevalidni a jsou tam nejake silene konstrukce, pak souhlasim, ze to je problem. V tomto pripade neni.
Perfektni validni semanticke XHTML/CSS weby se mi dokonce na PDAcku zobrazuji hure (!) nez bezne weby. -
BrainLess (neregistrovaný)Vubec nechapu jak si muze Radnice vyhodit 20 mega za nejaky proprietarni system notabene postaveny na tak "LEVNEM" reseni jako je SAP.
Proboha proc mame MICR ? To si v tomhle bordelu pod hlavickou CR bude kazda radnice budovat svuj IS ? Jdete vazne do riti ... protoze tenhle bordel platim ze svych dani.
Ja bych nemel nejmensi problem kdybych se dozvedel ze za 100 mega koupilo MICR nejaky geograficky-cluster a rozbehlo na nem centralni evidenci-obyvatel a ze firma XY napsala klienta ktery si nainstaluji vsechny urady co maji co docineni s evidenci obyvatel, nasledne evidence motorovych vozidel atd ...
Ne tady si kazdej smoula vybuduje mezi sebou nekompatibilni HRUZO-SYSTEMY a jedem. A verim tomu ze ony firmy to rady za ty "DROBNE" budou patlat ... predrazenej HW, predrazenej SW a jedem .... tocte se kolecka ... -
Autori by meli chodit kanalama. Jeste ze jich je v Praze tolik. Je ponekud trapne, kdyz nekdo pouziva self signed certifikat jako praha.eu, ale totalni diletantizmus je pouzivat certifikat s cname Webik.
Nicmene ma zaujala aplikace na overeni, zda je volic s kvalifikovanym certifkatem zapsan v seznamu volicu. Chytra vec, reknete si. Ale ouha. V ramci otevreni spojeni to neumi poslat seznam akceptovanych CA, resp. tvrdi to, ze je mozne pouzit jakykoliv certikat. Toz jsem jim poslal muj Thawte klientsky a co se nedozvim:
K připojení jste použil(a) certifikát, který není touto aplikací podporován. Tato aplikace pracuje pouze s kvalifikovanými certifikáty vydanými certifikačním úřadem I.CA.
Jak jako pouze I.CA? Vzdyt mnohem dele nez rok vydava kvalifikovane certifikaty Ceska posta a vydala jich mnohem vice nez I.CA. Jenze s jejich znalosti SSL jim zrejme takovy detail unikl.
Navic samozrejme kvalifikovany certifikat se nepouziva k autentizaci, takze se nemuze pouzit ani k ustaveni SSL spojeni. Ten se pouziva pouze k podepisovani. -
M jako Molitan (neregistrovaný)Bavit se u takovehle aplikace o jejim HTML kodu je jako posuzovat kvalitu postavene dalnice podle toho, jestli je vzdalenost okraje betonu od mista, kde zacina rust trava po cele delce dalnice stejna. Proste je to uz jen takovy detail nakonec, ktery se naleza naprosto mimo teziste toho, co znamena vytvorit takovyhle projekt. Takze samo se da hovorit o tom, ze ta trava mohla byt zelenejsi, ale existuji dulezitejsi veci (jako treba aby ten asfalt v lete neroztal).
-
Nox.lbc (neregistrovaný)20 milionů je dost ... až moc, zdá se mi. Je mi jasné že grafika, nakódování a nějaká administrace nestály celých 20 mil. ale tak kolik?
» Dá se sehnat nějaký podrobný rozpis výdajů za tenhle projekt?
» Viděli jste kód, alespoň úvodní stránky?
» Nepřipadá vám katastrofální?
» Grafika? Velmi, velmi podpůrměrná?
» Co ten odkaz "Home" v hlavičce? Celý web česky a odkaz na úvodní stránku anglicky?
» Kód jednotlivých podstránek? Stylopisy přímo v HTML dokumentu?
Já bych za tyto stránky (myslím grafiku, HTML kód a přiměřenou administraci) nedal víc jak 100 000,- Kč (a to jen kvůli administraci [tak 90% ceny], kterou jsem, díky bohu, nemusel vidět ...) -
Bev (neregistrovaný)Ten nový web je vyloženě trapný. Není na něm nic zajímavého (aktuality apod.) a nejvíc jsem se nasmál, až jsem se za břicho popadal, při prohlížení "ÚŘEDNÍ DESKY".
Na této jakože úřední desce, pro příklad jsem si vybral sekci "Doručení písemnosti veřejnou vyhláškou" je asi milión souborů se jménem Image(n).pdf (za n dosaďte libovolné číslo). Pokud se chcete něčeho dobrat, musíte si ty soubory pěkně jeden po druhém všechny otevřít, případně si poznamnávat k jednotlivým číslům o čem to je, abyste si je neotevírali znova.
Kdo někdy zažil jak funguje úřední deska - že tam mezi mnoha papíry zhlédnete něco pro vás důležitého - ten pochopí, že tato atrapa je naprosto k ničemu.
Kolik že to stálo? 20 mega? Ale děte, co to je proti sto miliardám, že? Ale kdyby stádní správa nevysávala peníze a takto je nevyhazovala oknem, deset rodin si třeba mohlo postavit malý domeček (někde na venkově).
Blbové a šmejdi vládnou... -
T (neregistrovaný)Tak zrovna normy bych rekl tyhle "profesionalni patlaly" co se prizivuji na statnich zakazkach prilis netrapi :-) ... staci se podivat na vystup XHTML/CSS validatoru ktery vam amaterske chyby tohoto portalu nahlasi na kazdem kroku :-)), a tvorba rozvrzeni stranky pomoci rozsekani do tabulek ? WOW to je zcela jasny identifikator nejvyssi urovne profesionality a obeznamenosti s prislusnymi normami :-)))
ono vlastne ani o zadnem xhtml kodu nemuze byt rec, protoze je to stale ten zastaraly html 4.01 a ti vasi odbornici se zjevne za tech X let jeste nebyly schopni vymotat z jeho prechodove verze (transitional) :-)) ... tomu rikam profesionalita, ale jakmile je nekde slovo SAP tak to holt musi stat miliony i kdyby to byl vrak. -
Šlajs (neregistrovaný)Praha 1 je chytrým úřadem
Úřad městské části Praha 1 byl vyhodnocen v prvním ročníku případových studií roku 2006 v oboru obce, města a kraje Chytrý úřad. Úřad městské části Praha 1 získal cenu za nejzajímavější projekt budoucnosti - WebGrid Praha 1. Ten bude spuštěn do konce letošního roku.
Delegace městské části Praha 1 vedená tajemníkem si cenu převzala v Brně na veletrhu Invex.
Jan Šlajs -
Vasek (neregistrovaný)Uz jste nekdy videl studenta zakladni skoly? Ja teda ne, zatim jen zaka :)
To je snad typicky ceska vlastnost, ze uz soudite, ze by to zvladl i ten zak zakladky, ale naprosto nevite, co za (vnitrni) upravy se na uradu jeste delo a bylo to v cene. Ono to obvykle neni o tom jen spustit nejaky portal, ale take pripravit plno veci okolo a o tom se zminuje clanek jen okrajove. Vzhledem k desitkam (stovkam) rozhazenych milionu me tohle prijde jeste jako mala suma, ktera pujde na uzitecnou vec.
ČLÁNKY DO MAILU