Vlákno názorů k článku Praha.eu - Praha světová, nebo služby pro občany? od anonym - ten portal zda se funguje. ze nefungoval vcera,...
-
aubi (neregistrovaný)Ten portal, zda se, nefunguje. Tedy titulni strana ano, ale hned prvni link, ktery jsem zkusil (Pro zivnostniky), zustal bez odezvy (cekam, cekam...).
Ze Filler neni pod Linuxem, je sice blby, ale ja osobne bych ho stejne nechtel. Firme 602 neverim a tahat si do zabezpecenyho Debiana spyware nehodlam. Pokud to ma byt webova aplikace, nemuze to zaviset na specialnim klientovi. Tomu se rika distribuovana aplikace, nikoliv webova.
Takze zase jeden prazsky projektik pro kamarady... -
M jako Molitan (neregistrovaný)Ad Linux: asi kazdeho normalniho cloveka by napadlo v clanku za textem
| 602XML Filler je povinný, bez něj nebudete
| moci používat Praha.eu pro žádná podání.
| A to nejdůležitější nakonec, je to pouze
| Windows aplikace.
napsat jestli to funguje nebo nefunguje ve Wine. Jak to tedy je? Protoze jestli to tam lita, nevidim v tom jedinou potiz. -
M jako Molitan (neregistrovaný)No dobre, kazdopadne to nevypada zas tak cerne a myslim, ze si ta realizace nezaslouzila tolik TDK (tradicnich docekalovskych kecu). Zajimalo by me, jaky otevreny format by chtel pro e-goverment pouzit, kdyz poradny otevreny format _skoro_ neexistuje ani pro normalni dokument.
-
Existuje minimálně řešení od Adobe, prý schopné mj. fungovat i na serveru a generovat tam nějaké výstupy z dat zadaných přes webový formulář. Rovnou přiznávám, že jsem ho v praxi neviděl, ale prý bylo zvažováno a nakonec vedením informatiky zavrhnuto z důvodu vyšší ceny. Ovšem podle všeho u něj nakonec stejně skončí. PDF, alespoň ve starších verzích, otevřete všude, kdežto protěžování Filleru zavání průšvihem. Dlužno dodat, že MHMP není jedinou státní institucí, která Filler používá.
Ostatně jak se můžete dočíst níže, náznak podobného řešení už nějakou dobu fungoval na odboru dopravně-správních agend, kde se zadávaly údaje přes webový formulář a server ze zadaných údajů generoval PDF. Určitě by šla takováhle (nebo nějaká podobná - programů dělaných úřadu na míru najdete na MHMP spousty) aplikace dotáhnout dál tak, aby spolupracovala s elektronickou podatelnou atd. Otázkou je, jak snadno se tam nechají jednotlivé formuláře upravovat.
Problém současného řešení je v tom, že nutí i na magistrátních počítačích používat Windows i tam, kde by být nemusely. Přitom třeba infokiosky ve Škodově paláci by jinak jely na Linuxu (odhlédněme od toho, že idea odesílat z nich elektronická podání, kterou má vedení města, naráží na naprosto nepoužitelné klávesnice a nedotažený - a zatím ani nefungující - systém tisků). -
No ono to nemusi byt nutne Adobe. PDF umi vygenerovat kazdy druhy a za 80 mil. by se to snad mohli naucit i v ICZ. Na OOoConu v Berline, to bylo v roce 2004, vystavovala nemecka firma reseni pouzivane ministerstvem vnitra, ktere bylo zalozeno na OpenOffice.org a fungovalo tak, ze uzivatel vyplnil uplne normalni formular na webu, ten se mu zobrazil vyplneny v pdf a obsahoval 2D carovy kod, kde byly ulozeny vsechny informace z toho formulare. Obcan formular vytiskl, podepsal a poslal na urad. Tam oscanovali 2D carovy kod a tim se jim zobrazil na obrazovce vyplneny formular, overili, ze udaje souhlasi s listinnou podobou a kdyz ano, dali na nej razitko a zadost byla vyrizena. Proc tam byl 2D carovy kod misto ulozeni udaju v databazi? Kvuli ochrane soukromi obcanu. Protoze neskladuji centralne data, ktera nepotrebuji. A co tam delal openoffice.org? Bezel na serveru jako sluzba generujici ty formulare v PDF.
A co potrebuje uzivatel? Akorat www prohlizec a moznost vytisknout PDF. Rozsireni o el. podpis se jiste da za tri roky vykoumat i bez pouziti nejakeho XML vyplnovadla. -
Jistě že není potřeba Adobe, o tom jsem taky psal ve druhém odstavci. O Adobe mluvili lidi z magistrátu, když jsem je přednedávnem upozorňoval na nedostatky Filleru - s tím, že je to aplikace vysloveně pro blbé, ve které opravdu dokáže udělat i obyčejný ouřada vybavený scannerem, zatímco formuláře pro Filler momentálne vytváří ICZ a neřeší se, kdo v nich bude v budoucnu dělat změny.
Osobně bych si dokázal představit třeba aplikaci založenou na FOP. Cpát OpenOffice na server mě nějak nenapadlo, je o tom někde nějaké povídání? -
Jen mi ještě teď došlo - těch 80 milionů, řekl bych, nebude za formuláře ve Filleru, ty jsou na tom portálu nezávislé a spadají spíš pod http://www.praha-mesto.cz/.
Na druhou stranu souhlasím, že 80 melounů za web působí dost podivně. Rád bych ten rozpočet někdy viděl... -
anonymníPozrite OpenOffice SDK a http://development.openoffice.org/index.html. Ma binding na kopu jazykov. Skusal som binding na Javu, nejake zakladne "skripty" na prevadzanie formatov a doplnovanie udajov som mal hotove asi za 2 hodiny (vratane citania dokumentacie a examplov).
-
Ostap Bender (neregistrovaný)Sranda je, že něco podobného měli. Když jsem minulý týden odhlašoval auto, našel jsem si tuhle stránku, stáhnul si příslušný exáč, pod Wine ho spustil a ejhle - rozbalila se mi HTML stránka a otevřela ve Firefoxu. Vyplnil jsem ji, odeslal a server mi vygeneroval PDF, které jsem už v pohodě vytiskl. Nechápu sice, proč nemohou na ten základní HTML forumář jen odkázat a distribuují ho v komprimovaném EXE (na serveru ho totiž mají taky), ale jinak jsem pod Linuxem neměl problém, snad až na to, že mi prohlížeč nadával kvůli self-signed certifikátu s dva roky prošlým datem. I napsal jsem hlavnímu magistrátnímu webmasterovi (s nímž se znám), že má prošlý certifikát a proč vlastně tahle aplikace není použita na všechny formuláře. A co jsem se nedozvěděl - byl překvapen, že na tuhle věc ještě někdo odkazuje, protože befelem shora bylo nařízeno převést všechny formuláře do 602Filleru, včetně formulářů DSA. Takže vedení informatiky (prý přes nesouhlasné stanovisko níže postavených pracovníků) fungující obecně použitelné řešení zavrhlo a propaguje Filler, který je sice založen na XSL-FO, ale s hromadou dalších jmenných prostorů, které činí dokumenty pro ostatní konvertory nepoužitelnými. Jojo, to se dějou věci.
ČLÁNKY DO MAILU