Vlákno názorů k článku Praha přišla o dva digitální programy: Primu HD a televizi Noe od ivovi - Prazakum ubytek DVB-T programu nepreju, ale chaoticka situace...

Přece vůbec nezáleží na tom, jestli je v DVB-T šířeno 10 nebo 16 pogramů, ale naopak zásadní je obsah, který se vysílá, resp. které pořady oslovují diváky. A dlouhodobé statistiky sledovanosti jasně svědčí o tom, že drtivá většina diváků, přes 85%, preferuje základní nabídku sotva osmi programů. Zbylé desíky zahraničních programů, byť s českým komentářem, jsou pro české diváky zcela marginální záležitostí. Nehledě na fakt, že sledovanost televize celkově klesá. Zdá se, že lidi si rozumně našli efektivnější způsob odpočinku a zábavy než čučet hodiny před televizí a ztrácet čas přepínáním mezi desítkami programů na satelitu nebo v kabelovce a ještě za takovou nabídku třeba platit.

No nevím, zda jste si Chozé vybral to Německo správně. Nejen já mohu na chalupě přijímat z Bavorska 3 MUXy a neřekl bych, že to jsou jen veřejnoprávní stanice. Problémy a rozdíly nepramení až tak z nesplněných slibů, jako z toho, že naše ekonomika stále pokulhává za německou a ani nikdy nebude česky mluvících diváků jako těch, pro které je němčina mateřštinou. Proto nepřišel ten očekávaný boom v množství celoplošných digitálních stanic. Pokud bude v DVB-S opravdu podstatně více plnohodnotných českých stanic než v DVB-T, až potom může někdo říkat, že ho teresteriál zklamal. Pokud ale budou v budoucnu atraktivní stanice v DVB-T2 zpoplatněny stejně jako na satelitech, opět jim nebude co vyčítat.

Osobně už neřeším, kdo je bývalý komouš, estébák, lobista a nevím jaký ještě přídomek by se dal použít v televizní branži. Doba u mne hodně věcí setřela a Kainovo znamení by mohli dostávat i současní ekonomičtí "chytráci".
Je mi úplně lhostejné jak uspěje InzertMax. Zda alespoň teoreticky může ohrozit (změnit) tradiční reklamní televizní trh. Nedovedu si představit exoty, kteří si cíleně pustí kanál, na kterém nebude nic jiného než reklama. Vždyť všichni tvrdí, že jim reklama vadí, reklamní přestávky přímo nenávidí, během nich přepínají na jiné stanice a najednou si to bude někdo pouštět záměrně? Také ten pasivní způsob vnímání reklamy, nutnost čekat na neznámou dobu, kdy by mohla běžet reklama na zboží, o kterou by zájemce skutečně stál. Asi nemá každý přístup na internet, ale jeho možnosti v reklamním průmyslu jsou nesrovnatelně vyšší. A to ze strany inzerentů i zákaznků.
A proč to všechno píšu? Nechápu a neschvaluji likvidaci náplně 46 kanálu v Praze. Přece jen se tím omezila část smysluplné nabídky pro dost diváků. Asi nelze jen čistě technicky kalkulovat, že když se některé stanice přesunou do jiného MUXu, vše se jednoduše vyřídí. Třeba Prima HD by se do MUXu 3 asi už nevešla. Ono to tak jednoduché totiž není. Někde jsou to majetnické zájmy, provázanost firem, nebo i jen čistá "nesnášenlivost" konkurence, nebo nevyhovující velikost pokrytí a někde figurují pravděpodobně i poplatky za šíření.

Pokud někomu opravdu vadí šlendrián v DVB-T, jaké má pro to důvody? Ze strany diváků snad žádné. Pražákům to jistě nevadilo, ba právě naopak a těm ostatním vypnutí 46 kanálu v Praze také nic pozitivního nepřineslo. Takže už zbývá jen konkurenční boj a ten se nevede, jak je vidět v zájmu diváka, ale jen pro větší zisk vlastní a ztráty konkurence. Pokud je ale tento konkurenční boj veden podle pravidel a zákonů, budiž. Nejde v tomto případě ale o poněkud zpožděné trvání na dodržování zastaralých plánů?
Osobně ale za Primu HD a Noe "nebojuji". Upscalovanou Primu mám zaplacenu u UPC na DVB-C, TV Noe mi při desítkách kabelových stanic a stovkách satelitních může být ukradená. Jde mi jen o princip a nevíru v to, že bylo nutno obětovat jeden extra MUX možná pro současné experimenty s DVB-T2.

Šíření programů od komerčních televizí není misionářská činnost pro občany. To je tvrdý business a proto nezáleží Štěpáne na tom, co si o tom myslíš. Dokrývače někde představují zbytečné investice a poplatky za šíření na území, kde není dostatečná sledovanost.

Dokrývače, opakovače a vedlejší vysílače lze požadovat jen pro MUX 1, což je veřejnoprávní služba placená občany.

Štěpáne, lepší už to nebude a když to nechceš poslouchat, tak si zacpi uši, nebo lépe zakryj oči. Analog je jiná historie. Byla v něm všude Prima, nebo snad Barrandov, či další čistě digitální stanice? Proč najednou smutníš za analogem a ještě nedávno ses nemohl dočkat, až se vypne analogová Nova.
O šetření se moc mluvit nemůže. Digitální dokrývače nejsou za hubičku, kterou by mohla sanovat kdejaká obecní pokladna. Také se musí používat jiná, synchronizovaná technologie. On je rozdíl najít volný kanál s několika waty pro jeden program Novy, nebo třeba 4, pro digitální MUXy. Hlavním "nepřítelem" je ale nezájem menších komerčních stanic o celoplošné pokrytí z několika set dokrývačů. Na tom se totiž nedá ušetřit, nebo maximálně jen ze strany vysílatele.

Samozřejmě, že se dá na záležitost extra obsahu na kanále 46 dívat stejně jako na známý český fenomén : "Nemám na kozu, tak ať sousedovi ta jeho koza taky chcípne!"? Nevadí, že louka je dost velká a uživila by koz několik. :-))

Nevadí mi ani preference satelitu a kabelovky. Ale ani tam není klid a řád. Některé analogové staromilce nutí do DVB-C. V DVB-S se mění satelitní pozice, kryptování a kupodivu se vysílatel dokonce brání proti pirátskému příjmu. Takže šachy a tahanice se najdou všude, ne jen tam, kde tomu někdo nefandí a vidí v tom jen nespravedlnost a špinavost.

a pak sehnala klienta se zájmem o celoplošné pokrytí, tak by pro něj už nebylo místo.

Uznávám, to je rozumný argument, já jsem si takového zájemce apriori vylučoval, soudě dle aktuální situace, nicméně je to hlavní poslání MUXu 3, šířit celoplošné stanice.

Pak by ale na lokální pražský MUX mělo být vypsáno výběrové řízení... Souhlas, že pro test DVB-T2 by se další kanál jistě našel.

Co kdo nasliboval je jedna věc, technologická kapacita 4 MUXů je věc druhá a schopnost využít celou kapacitu je třetí. Také se liší divácké názory na to, co a kde by mělo být v DVB-T k dispozici. Mnozí mimopražští tleskají tomu (ospravedlňují to nutností vše vysílat podle starého plánu a celoplošně), že v Praze bylo násilně a zcela zbytečně zakázáno vysílání Prima HD. Navíc se někdo těší na pilotní vysílání DVB-T2, které by bylo "schopno" distribuovat ještě více SD stanic, nebo několik HD. Pro toto kapacitnější vysílání možná ještě přijde ta správná doba, ale kvůli nějakému experimentu pro pár současných exotů obětovat již zaběhlý pátý pražský MUX mi připadá zbytečné a postihující mnohonásobek diváků, než jich bude z počátku s DVB-T2 přijímači.

Jenže je v tom všem jeden háček. Ani v satelitech ani v kabelech se neangažoval stát, nedělaly se státní kampaně za peníze všech, čili i těch, co používají jen kabel nebo sat a nepředváděly se doktríny, jak jedině to pravé ořechové DVB-Terrestrial. No a ono se na konec ukazuje, že je to bussines jako všude jinde, že ? A že díky naprosto žádné kapacitě, tedy miniprostoru jsou tam podrazy ještě větší. A hlavně, že je to celé dražší...

A překrucujete to. Nikoli nemám na kozu...Ale někdo tady pásl kozu, tam , kde neměl, tak už mu chcípla...

Ptáte-li se na statistiky sledovanosti najdete je přehledně tady:
http://www.digizone.cz/texty/tydenni-podily-na-sledovanosti-u-televizi-2010/

Ono ostatně, jen tak a pro zábavu se dá odpovědět i jinak. Víme o přebujelé korupci, víme o rejdišti bývalých agentů StB a víme o lobbistech všeho druhu. Pak tedy můžeme dát do souvislosti několik věcí. Za prvé. Naustálé útoky Novy a spol. na ČT o neregulérnosti reklamy, respektive jsou tu lobby, které by chtěli zbavit CT buď koncesionářských poplatků nebo reklamy. A teď si tedy představme, že se jim do Prahy přiřítí televize, která bude mít ceny za reklamu poloviční. Viz. InzertMax
http://www.radiotv.cz/p_tv/patym-tv-programem-v-multiplexu-3-bude-reklamni-kanal/
No, tak je také možnost, že právě proto se ta K46 típla tak rychle. A třeba si i Prima HD do toho Muxu 3 přeleze, jen aby tam ucpala místo. A když by k tomu ještě dostala finanční injekci od státu za vyhraný soud za K46, tak se jí to také bude líbit. Takže dohadů proč a kdo a z jakých důvodů, to zrovna teď spustil, když se ten šlendrián, trpí roky, to se můžeme opravdu, jen dohadovat.

No princip by měl být v tom, že se zde mluvilo o takové věci, že by vše třeba mělo být z jednoho místa. Takže si natočíte anténu na Cukrák. Krásně Vám vše, co tam v DVB-T je naběhne, mimo Noe samozřejmě. Takže na Noe si budete dávat extra druhou anténu. Fajn určitě to mnoho lidí potěšilo. Taková kravina. Jestli Noe má být v Muxu 3, tak má být na Cukráku na 59 a ne extra někde na nějaké 46 úplně jiným směrem. Takže ta 46 rozhodně v zájmu díváka nebyla. Ono taky asi nebylo ani vzájmu diváka aby se jen několik vyvolených dívalo na Prima HD, co náhodou chytí 46 a všichni ostatní jen SD. Atd. Takže mám pocit, že směšujete ,,svůj zájem" se zájmem většiny. Jak už jste pochopil, tak první se samozřejmě ozývají z venkova. A mají z topho pražskou show velkou srandu. Alespoň padla jedna nespravedlnost a špinavost, co si tam v Praze pěstovali. Ostatně mohou si jí obnovit. Stačí, když přidělí 46 CDG jako lokální MUX 5 nebo kolik. Ale není možné aby to bylo součástí MUx 3. Je to možná byrokracie. Ale buď tu papíry platí nebo tu papíry neplatí. A ony spíše neplatí, protože si tu vytírají zadek i s důležitějšími věcmi, nežli je tohle. Ostatně tohle vůbec nic neznamená. Tady je v tom DVB-T takový bordel, že do dnes není jasné, jak to bude s TV7 jak to bude s Pohodou, on snad není jistý ani ten Barrandov na Ještědu. Takže já osobně doporučuji raději sat nebo kabel. Sice se to platí, ale je tam alespoň klid a ne tyhle pozemní šachy a tahanice atd.atd. I přes všechny změny systémů z cryptoworks na irdeto a změny družic a změny trp. je satelit 10x větší jistota, Óčko běhá, Noe běhá. Furt tam všechno je. Pokud nekrachla samotná ta stanice. V DVB-T neví nikdo dne ani hodiny, kdy mu vypnou tohle nebo tamto, dle toho, jak se kde zrovna usnesou.

Nechci brojit proti obsahu 5.MUXu na k46, ale jeho odebrání CDG mi připadá správné, protože to byla pro CDG nestandardní výhoda. Proč tedy nedostanou taky ČRa přidělený nějaký kanál po vypnutém analogu, už teď před ASO, pro 6.MUX? Třeba by našli smysluplný obsah, který by (nám) Pražákům šířily, lhostejno zda v T, T2, MPEG2, MPEG4...

Smysl dvou kanálů pro Prahu a Stř. Čechy v sítích 3 a 4 bych viděl jen tehdy, pokud by byly v těchto sítích šířeny regionální programy s jiným obsahem pro kraj Praha a jiným pro Středočeský kraj. Tedy kdyby byla potřeba šířit do Středních Čech jiný program než do Prahy. To ovšem evidentně nehrozí.

Šířit vybrané programy v MUXu 3 jen na k59 ze Žižkova a Cukráku technicky evidentně lze, viz Ještěd. Že tomu nepřejí obchodní podmínky mezi CDG a ČRa, to ať si partneři vyřeší mezi sebou, netřeba kvůli tomu blokovat další kanál!

Ale copak pane palyzo,už jen 85% a ne 90? Co na to ty Vaše božské a nenahraditelné "statistiky"?

Je zajímavé, že některé věci se tady postihují velice rychle, jako třeba zrušit vysílání radia SAMSON a čeká se do rozhodnutí soudu. To jen tak causička z poslední doby a bylo jich desítky. A jiné, nesmyslné věci, viz. K46 se nechávají vesele bujet, až si na ně lidi zvyknou. A pak se diví, když to někdo konečně típne. O obsahu zde ani jinde nepadlo ani slovo. Jak píše Štěpán. Mluvilo se všude o narvaných Muxex. O tom jestli budou v MPEG2 nebo MPEG4 nebo HD nebo SD nebo jestli tam budou pay stanice nebo free stanice se nemluvilo. Samozřejmě věci typu TV8, InzertMax, Ziva apod. Nic moc. Ono ani třeba Noe nebo Óčko nebo MTV CZ nebo i Public Tv nebo Z1, nic moc. Ale o to nejde. Ale ono není nic. ŽE. My do dnes máme 8 stanic. / No, možná devět, 4x ČT, 2x Novu, 2x Primu a Genus. To už těch německých máme 13. A škoda, že se zamotali, zase, ti Poláci, protože, když by jim to vyšlo podle původních plánů, tak i těch bude víc. / Takže jestli přijde nějaká správná doba pro české DVB-T, tak tomu už nevěřím. Nevěřil jsem tomu od začátku. Nevěřil jsem tomu nikdy a nevěřím tomu ani do budoucna. Budou rádi, když udrží v činnosti těch devět stanic. Tedy ČT, Novu, Primu a Barrandov. Lagardere do toho vůbec nevstoupilo a vyřvávali o 4 stanicích ! Do dnes to najdete všude na netu, měla to být hudební televize, kanál pro ženy, kanál pro děti a zpravodajský kanál. No a kdo se tam hlásí ? InzertMax... Předvídá se jim stejný osud jako TOP TV nebo Hobby. Pohoda taky nic. TV7 se jen soudí a přemýšlí, jaké výhody si vydíráním vymoci atd. atd. Prostě přiznejte už, že DVB-T je prostě drahá legrace. Moc drahá sranda na takovýhle státeček. Nejsme ve Španělsku nebo kde. A Noe ? Jen pro Pražáky na K46 a celoplošně, jen, když přijede papež ? Takže celá zem se bude dívat na DVB-T TV, jen o návštěvách papeže ? Dobře, že jim to típli. Jestli chce Prima HD existovat, ať si pořídí HD Studio a jede celoplošně HD v řádném MUX 3. Má tam ještě místo. Jsou tam zatím jen SD Z1 a Public TV. Klidně to může stihnout, si tam vlézt... Jenže to se milým hochům z Primy asi nechce, co ? Ono se jim ani nechtělo vyrobit slibovaný PRIMA KLUB na vlastním kanále. Raději vyrobili paskval s názvem R1 a vrazili ho do kanálu PRIMA COOL. Takže ona ani ta Prima na to předražené DVB-T, nemá.

Super polotovar. Ale když tomu věříte.

Že klesá počet diváků televize je naprosto v pořádku. Do dnes máme tu národní ostudu, že patříme k těm národům, které jí sledují nejvíce. O počtu hovořím v souvislosti s tím, jak se tady mediálně jásalo nad DVB-T, samozřejmě počet v kabelu nebo na satu, či kdekoli jinde je vyšší. Dokonce se začalo prosazovat sledování přes net. Dle některých údajů, ale asi je nutno je brát hodně s rezervou poslouchá už třeba rádio přes net až 30% lidí, ono se nelze divit, když na FM nic kloudného nevysílá... http://www.digizone.cz/aktuality/uzivatele-si-oblibili-sledovani-televize-a/ (ještě nedávno, zde jakýsi Zelenka /předseda ASPV - Asociace provozovatelů soukromého vysílání / vyřvával, jak jsou internetoví posluchači a sledovači pro něj bezvýznamní a jak to nedělá ani 3% ) Takže časy se mění jistě. Také bych nebral nijak vážně, to, že dle nějakých bůh ví koho průzkumů si 85% uživatelů potrpí na Novu nebo na co, já dávám přednost specializovaným programům, tak už asi deset let, možná 15 a všeobecné mne nezajímají ani co by se za nechat vešlo, nic tam není. Takže Poláci třeba zvedají počet specializovaných programů a všude jinde jsou. Takže ono je otázkou na kolik ta čísla platí a na kolik jsou falešná. Některé speciálky se nezúčastňují těch jejich průzkumů, teprve v poslední době začali některé z nich započítávat, podle mého názoru je jejich sledování podstatně vyšší, nežli se zde tvrdí. Říkáte ,,zahraničních programů " A jaký je rozdíl mezi Novou vlastněnou Američany, čí kým a řízenou Rumunem a Viasat History nebo viasat Nature. V češtině ? Zcela žádný. Jen ten, že ty Viasaty jsou lepší. Takže Nova je zahraniční televize úplně stejně jako je zahraniční televize Eurosport. Prima zase patří Švédům, či komu. Ale na speciálce je alespoň, na co se koukat, na rozdíl od zahraničních stanic typu Nova a Prima.

Za analogu bohužel třeba nebyla ani Prima na Kojálu, natož na nějakém převaděči. Převaděče se týkaly akorát Novy (v drtivé většině případů zděděné ještě z dob socialismu) a ČT1 (stavěné buď před revolucí nebo těsně po ní). Dneska když satelitní signál pokrývá celou republiku, tak je to imho úplně zbytečná věc.

Jo ? Vážně ? Copak to najedou slyším... Tak to měli říc na rovinu a ne tady 6 let lhát, co v tom bude stanic a jak je to zdarma a pro každého a takové to obvyklé DVB-Ťácké žvanění a lidi by si nakoupili satelitní přijímače a celé DVB-T by šlo k ledu, kam od začátku patří a maximálně by v tom byl všude MUX 1 s veřejnoprávními stanicemi, tak jako to mají v Německu. A komerční pěkně satelitem a kabelem. Ale tady lhali a lhali a lžou do teď i když už je jasné, že komerční stanice o to zajem nemají. Respektive Óčko jako první zdrhlo k O2. Z1 musela ořezat program aby přežila, Public TV hledá investora. TV7 se soudí, že chce jen v Brně. A teď možná zmizí Noe a satelit mu bude stačit. Barrandov na Ještěd nespěchá a čeká do poslední chvíle, kdy bude podle TPP, už muset. A Nova taky nespěchala i když už tam je i před termínem atd. Ale to bylo lží, jak všem a všude, všechno atd. Prdlačku. Prostě Mux 3 všude nebude a Mux 4 taky všude nebude. A budou lidi rádi, že budou mít všude Mux 2. Jen DVB-Ťácké lži. Najednou je to bussines a to ještě dražší a divočejší nežli DVB-S nebo DVB-C.

To ano, ještě nedávno slibovali že bude v DVB-T všude 16 stanic (celoplošně). = za 4 analogové kanály. Ještě bych tu informaci někde našel. Současnost zatím vypadá tak, že můžem být rádi za 2 dostupné celoplošné muxy. Mux 3 bonus a experiment mux 4 extra bonus jen v největších 3 městech. Už i ta Plzeň ořezala kolečka ...

No nemluvíme o počtu stanic, že. Mluvíme o veřejnoprávnosti a mám dojem, že to všechno jsou veřejnoprávní.
Komerční jako RTL a spol jsou v nějakém Muxu někde u Berlína a je to otázka jestli vůbec někdy dorazí za hranice. No, právě. Protože všichni včetně vás vědí, že je nás méně a že jsme slabší ekonomika atd.Atd. Tak snad přiznáte, že měli ti čeští DVB-Ťáci trošku velké oči, ne ? No v tom DVB-S a tak též DVB-C víte sám, že jich máte tak asi 70. No jestli Vám to nestačí ? Teď třeba dostalo češtinu i NG Wild. Podle mého názoru jsou tyhle Viasaty a kde co, plnohodnotnější a zajímavější televize, nežli nějaká bulvární Nova, která je už roky o ničem. To už vidím v DVB-T2 pay stanice. To je stejná fikce, jak DVB-T o které se budou rvát. Proč by tam proboha jako měly lézt ? V DVB-S/S2 a DVB-C dostanou zaplaceno bez problémů a vysílání je vyjde podstatně levněji. To jako taky chcete jezdit parní lokomotivou ? Možná pár nadšenců pro zábavu někde v nějakém lokálním Muxu.

>> Šířit vybrané programy v MUXu 3 jen na k59 ze Žižkova a Cukráku technicky evidentně lze, viz Ještěd. Že tomu nepřejí obchodní podmínky mezi CDG a ČRa, to ať si partneři vyřeší mezi sebou, netřeba kvůli tomu blokovat další kanál!

Obchodní podmínky jsou určitě jeden z podstatných důvodů. Ale pokud by hypoteticky CDG pustila na Cukrák 2 "lokální" stanice, a pak sehnala klienta se zájmem o celoplošné pokrytí, tak by pro něj už nebylo místo. Resp. bylo by všude jinde než na tom jednom vysílači. Do teď měli v celoplošné síti "preventivně" volno, a provozovali de-facto další lokální MUX.

Myslím, že by bylo správné, pokud se pro K46 nenajde vhodnější využití (a to test DVB-T2 podle mě není, na ten se velmi pravděpodobně najde jiný kanál), a CDG bude mít o to zájem, přidělit jim ho pro účely provozu lokální DVB-T sítě.

:-))) +1 Jo, tak to se povedlo to pořekadlo. A přesně tak.

Už dávno to nemělo jet ... nevím co si pražáci vůbec stěžujou. MUX3 má být jen jeden a né několik verzí. At' radši investuje do dokrývačů kde Mux3 nehraje. Praha to má pokryté snad ze všech stran. Bylo to tam zbytečné.

Ach jo, už zase musím poslouchat že je to zbytečná investice .... :-( Za analogu nebylo, a byly dokrývače v málem každé dědině? Už toliko ušetří přeci automaticky - v muxu vícero stanic. DVB-T je šířeno menšími výkony, lépe se snad i šíří ... proto může být dokrývačů méně.