Vlákno názorů k článku Pravda o Dattelkabelu a UPC od Robert Bareš - Nic jiného mě po přečtení tohoto a jiných...

Nic jiného mě po přečtení tohoto a jiných článků opravdu nenapadá. Uvědomujete si vůbec, že tu mluvíme o CATV nepočítaném připojení k Internetu 64kbps za méně než 1000 Kč ??? Kolik stojí něco podobného jinde? Bezdráty? Pevné linky? I když bude UPC dále zdražovat, cena to stále bude naprosto bezkonkurencční...

Ano, současná síť má technické problémy, ano, UPC zdražila na dvojnásobek, ale stále je to neuvěřitelně levné v porovnání s jinými druhy spojení. BTW bezdráty mají taky dost velké problémy se spolehlivostí a kvalitou vůbec, nikde se o tom ale moc nemluví....

Navic celý článek zavání zaujatostí (výpočty nákladů ve stylu "kterak si Hurvínek představuje válku"). Myslím si, že na Lupě nemá co dělat.

Ahaaaaaa, tak takhle je to tedy...
Takze dalsi modelova situace. Koupis si auto kombinovane s letadlem za pouhych 50 000 korun ceskych, Jenze ono to nebude mit jedno kolo a ve vzduchu se to neudrzi dele nez pul minuty.... No neber to, vzdyt to je uplne nadherna cena. Nove auto by te stalo treba 300 000 a kolik stoji letadlo nemam predstavu, takze tohle je preci idelani reseni, ne? Vubec preci nesejde na tom, ze je to temer nepouzitelne k propagovanym ucelum...
A jen tak mimochodem, mas v cene chybu (tedy od ledna tam budes mit chybu) To bude 1000 za net a 600 za TV. Mam takove tuseni, ze cenou za TV programy se UPC vysplhalo az na spicku republikoveho zebricku. NEJDRASI CTV!

Quip

Jenze kdyz se clovek podiva do diskusi na mistral.dkm.cz, tak vidi porad nekolik malo desitek lidi (rekneme 25). To je cca 1% z avizovanych 2.500 zakazniku. Tudiz mame 99% zakazniku, kteri bud nevi, ze auto ma mit nejaka kola, nebo jejich model nejaka ta kola ma :-)

S něčím souhlasím a s něčím ne. Opravdu jste mě dostal s Vaší kalkulací o 1 procentu nespokojených zákazníků. Podle Vás je to moc nebo málo? Kolik jich musí být, aby Vás to zaujalo? Jak víte, že ti ostatní zákazníci jsou bez problémů?
Nezlobte se, ale tím dovětkem jste se v mých očích zařadil rovněž mezi ty ostatní povrchní příspěvky.
Zdraví Tomáš Milsimer.

... diky za zhodnoceni. Myslim, ze jste nepochopil, ze odpovedi na demagogii muze byt pouze nadsazka.

Pokud srovnate kvalitu a cenu pripojeni, mohu Vas ubezpecit, ze jsou iSP, kteri jsou (ci zacatkem roku byli) na tom zahlcenosti jeste hure za daleko vyssi cenu.

Pokud vim, DKM nikdy nesdeloval casovy ramec upgrade, coz ma svoje duvody. Krome (mozne) medialni neschopnosti take fakt, ze prechod z usporadani bez vlastniho AS smerem k vlastnimu AS je organizacne a obchodne narocnou veci, kterou maloktery ISP (nejen) v CR prosel bez poskvrnky. Jeste horsi to je v oblasti upgrade fyzicke vrstvy, pochybuji, ze by se mohlo zdarit narazove polozeni novych vlaken ci rozvodu uvnitr panelaku po cele Praze.

Neverim, ze vsichni zakaznici jsou bez problemu, ale zrovna tak neverim, ze to vsem nejede. Koneckoncu v oblasti konektivity zadny monopol neni, muzete hlasovat nohama a jit nekam, kde je lepsi pomer cena/vykon.

Zaver:
Za petikilo budete mit vzdy mizernou konektivitu.
Jakou konektivitu budete mit k 1.1.2000 za tisicovku, je otazka a odpoved rozhodne neni jednoznacna.

Dobře, dobře, jenom nevím, proč všichni zastánci Datelkabelu a v budoucnu UPC uvažujete o tom, že chci kvalitu jen za 500,- Kč. O výši tady přeci nejde a mimochodem já jsem schopen a ochoten platit i víc, ale za řádně fungující služby. Jestli něco nefunguje, nemůžu přece argumentovat tím, že to nefunguje proto, že to je levné, to je podle mně také demagogie. Proč myslíte že platím 500,-, jak víte že nemám objednanou službu Mistrál 256 za podstatně jiný peníz, ale se stejným výsledkem?
Zdraví Tomáš Milsimer.

Možná Vám to přijde divné, ale většina zákazníků vůbec neví, že nějaká diskuze existuje. A u zbytku se značně projevuje známé české "stejně s tím nic nenadělám".

RV

Predpoklad, ze kdo mlci - 1) souhlasi nebo 2) nevi je mylny.
Ja se napriklad necitim byt dostatecne fundovany k diskusi o tomto problemu, ani nemam potrebu verejne se predvadet, jak ovladam kalkulacku :-). Mozna je nas - takovychto 99% jedincu, spoluobeti datliho podvodu - vice.
Na druhou stranu, celkem dobre umim odhadnout, ze kdyz rijnova sluzba byla o 80% horsi, nez byvala (Dejvice - alespon u mne doslo dramatickemu zhorseni v rijnu, cili s nastupem UPC ;-), pak by mela nasledovat odpovidajici sleva. Coz jsem samozrejme nasemu drahemu dodavateli jiz sdelil. :-[

:-) Nepovazuji se za zastance DattelKabelu ani UPC.

pokud mate zaplacenou sluzbu Mistral 256 za 6.000 Kc (eh jiny cenik nez od 1.1.2001 jsem nenasel, ale nemyslim, ze by cena byla nejak jina), tak jste na tom jeste lepe (pomer nasmlouvana cena/nasmlouvana rychlost) nez ti, co jedou na Mistral 64.

Ja neomlouvam fakt, ze neco nefuguje - mimochodem, i kdyz bydlim dele nez rok v oblasti pokryte DKM, prijimam TV signal pres spolecnou antenu a pro pripojeni vyuzivam sluzeb naseho stale jeste monopolniho telefonniho operatora. Projdete si diskusi, zvlaste tu kolem zlevneni sluzby na 500 Kc/pausal. Mozna zjistite, ze 'zastanci' uz upozornovali na problemy s rentabilitou sluzeb tehdy.

Naopak mi prijde drobne nefer, kdyz je poukazovano na neopravnene zdrazeni sluzby od ledna, kdyz v rijnu jsou problemy. Naproti Vam nehazim vsechny 'odpurce' do jednoho pytle, nicmene toto je bohuzel leitmotiv vetsiny porhlaseni.

IMHO problem vsech stezovatelu, s jejichz nazory jsem se seznamil tady a na mistral.dkm.cz, je v tom, ze pripojeni Mistral je nejvyhodnejsi v pomeru cena (nejen nasmlouvana)/vykon v CR. Pokud by tomu tak nebylo, nechapu, jak mohl Mistral sehnat tech svych par tisic zakazniku. Nevim, jak presne je dlouha vypovedni lhuta smlouvy, ale nemyslim, ze je delsi nez mesic.

Je to nesmyslne srovnani a pravdepodobne to i sam vite. Za prve si nemyslim, ze soucasne sluzby jsou zas tak mizerne (alespon podle zkusenosti dvou znamych, pres UPC pripojenych) a za druhe je rozdil mezi autem bez kola a autem s pomalejsim motorem, ktere ovsem pro tu pomalejsi jizdu nepotrebuje benzin (samozrejme myslim NEpocitani prutoku).
Soucasni zakaznici UPC (internet) museli vedet, ze jde o prvni pokus v CR a i cena je jasne musela trknout, ze asi nebudou mit bezproblemovy provoz stejne jako na lince za 15 tisic mesicne.
Nechci nejak obhajovat technicke problemy site UPC :-) ale chtel jsem jen rict, ze nepocitanych 64kbps za 1000 Kc mesicne je SUPER NABIDKA i v situaci, kdy sit neni zrovna v perfektnim stavu a zejmena v situaci, kdy je jasne ze problemy budou drive nebo pozdeji odstraneny.

Co se tyce cen kabelove TV, my jsme tu meli KabelPlus, ktery nas masiroval nejvyssi cenou uz dlouho predtim, takze jsme uz zvykli, presto ale pri cene 100 Kc za jeden listek do kina, ci 25 Kc pujcovneho ve videopujcovne mi prijde cca 600 Kc mesicne za vice nez 30 programu pomerne slusna cena...

Kabelova TV - listek do kina za 100kc.
Fajn to je pravda, ale ja mam predplaceny HBO a platim tusim neco kolem 250kc a za to dostavam nekvalitni obraz plny digitalnich map. To je opravdu nehorazny. Srovnani HBO vs. DivX je temer na miste. Bohuzel zakaznicke centrum je naprosto hluche a jedine co mi doporucilo zavolat technika a ten se mi podiva na KABEL. Smesne, pokud jsem argumentoval technickymi vecmi - zadna odpoved a to primo od "Supervizorky tech.oddeleni" sl. ci pani Martine Marosove ... je tak dal UPC ... nadhernej monopol. Mame nove rozvody, presto plno kanalu sumi a maji ruzne ruchy. To sem zvedav jak chcete od 1.1.2001 poskytovat inet po kabelu ! A nebo to zase presunete na 2 ctvrtleti? Treti?

Je videt, ze s tim pripojenim pres Dattelkabel nemate zkusenosti jako ja. Ja pracuji jako webdesigner a HTML coder a chtel bych vas videt, jak byste mluvil po tom, co musite dostat pres net dodelanou zakazku ke klientovi ve stanovenem terminu a on vam najednou nejede i-net .... muzu vam rict, ze takove nervy bych vam snad ani nepral. Bohuzel nejsem v postaveni jako UPC, abych si mohl dovolit takovy pristup ke klientum, jako si UPC dovoluje ke svym zakaznikum. Vase prirovnani k pomelemu auto, co jezdi bez benzinu bych spise prirovnal ke kolobezce, co chvilku jede a chvilku ne ... tam za benzin taky neplatite :o)
Kazdopadne nevim, jak se muzete vsichni porad odvolavat na srovnani s cenou jinych poskytovatelu... krome Telecomu tady preci nikdo jiny nema natazene kabely. Takze kazdy jiny ISP musi z ceny za pripojeni platit i naklady na budovani kabelovych rozvodu, zatimco i-net po kabelovce je doplnkovou sluzbou, ktera se provozuje na jiz polozenych a funkcnich kabelech CTV.
Netvrdim, ze je 64kb/s za 1000kc spatna cena. Me by stacilo treba 32kb/s za 1000kc ale s tim, ze by to muselo slapat bez jedineho zadrhelu. Zadne vypadky, ani na jednu minutku, natoz nekolikahodinova odmlka (kvuli vypadkum a nutnosti dodrzeni podminek pro dokonceni zakazky jsem posledni dobou vzhuru treba i do 4 hodin rano ... jednou jsem to dokonce uz i vzdal a sel jsem spat a pak se druhy den omlouval, ze jsem to proste nemohl dokoncit, ale ze pokud mi ted zase nespadne net, tak ze to tam do hodinky maji..) Funkcnost mailserveru ani nebudu komentovat, ten snad vice nechodi, nez chodi (v soucasne dobe to nemohu posoudit, protoze ho jiz nevyuzivam)
Drive jsem mel Kabel Net a ten mel aspon normalni obraz u HBO. To co ted predvadi UPC (a neni to jen na HBO) je hrozny ... je to jak stazena piratska kopie z netu ... MPEG 1 :o((

Quip

Ted uz zbyva jen recnicka otazka. Pokud Vas to omezuje v byznysu, proc to proboha pouzivate ? :-)

K takovéto řečnické otázce v souvislosti s problematikou Mistrálu skutečně není co dodat. Není co.

Vas email zrejme dokazuje to, ze kvalita soucasne internetove site UPC je na ruznych mistech velmi odlisna. Stejne ale trvam na tom, ze i soucasne pripojeni pres UPC je mnohem lepsi nez treba obycejny modem.
BTW shodou okolnosti si taky vydelavam webdesignem a abych se vyhnul popisovanym nervum, mam v zaloze vzdy modemik, ktery jisti jakoukoliv poruchu pevne linky :)

A poznamka ke kabelum, pokud si objednate pevnou linku 64kbps nepocitanou, zaplatite pres 10 tisic Kc BEZ poplatku za kabel pro Telecom, ten si totiz platite SAM. Tudiz UPC nabizi konektivitu + kabel za 1 tisic, konkurence jen konektivitu za 10 tisic a jeste musite dat dalsi tisice Telecomu. Pokud jste mel na mysli kabely, ktere zajistuji konektivitu samotnych ISP, tak ty musi mit UPC taky a stejne jako ISP je musi platit...

Dobry den

Nemyslim si, ze prosty fakt levnosti sluzby opravnuje k jejimu spatnemu fungovani. Sam jsem pripojen pres kabelovou televizi mimo Mistral, v regionu monopolni.Cena je 1000Kc mesicne za 64kbps nepocitanou linku (tedy priblizne jako cena Mistralu od 1.1.2001). Sluzba zatim funguje velice dobre. Drobne problemy, ktere se vyskytly byly reseny uspokojivou rychlosti (napr. zavada na modemu behem jednoho dne) a celkove jednani ISP vzhledem ke mne, jako k zakaznikovi, je slusna a korektni (vsechny polozene dotazy jsou uspokojive zodpovidany).

Souhrnne: sluzba je levna a presto dobre funkcni.

Duvod proc Mistral nabral tolik zakazniku, bych hledal v miste jeho pusobeni, jinde nez v Praze by se mu to asi podarilo jen tezko. Nemylim-li se, rozvody kabelove televize a tim i poskytovani internetoveho pripojeni pres tyto rozvody, jsou silne lokalni zalezitosti.

Z mych informaci naprikla vyplyva, ze se ceny a kvalita pripojeni pres kabelovou televizi vyrazne lisi mesto od mesta.

Klicovou veci je to, k cemu toto pripojeni na inet od DKM pouzivate. Pokud patrite mezi ty,

a) kteri maji to velke stesti a bydli v lokalite, kde to funguje jeste jakztakz ok
b) mate pripojeni na internet velmi kratce (sluzby DKM si veskrze pochvaluji jen ti, kteri ho maji par dnu/tydnu)
c) kdo pouziva internet k tomu aby si neco nasel na seznamu a pak browsoval 1 hodinu denne, a kdyz zrovna inet nejde, tak to udelal o den pozdeji

tak asi muzete po pravu rict, ze je tato sluzba _pro vase potreby a nizke naroky_ dobre funkcni.

Vetsine normalnich zakazniku, kteri na internetu opravdu neco delaji (ted samozrejme nemyslim stahovani cehokoliv, s tim se ostatne skoro kazdy uz davno rozloucil, mam na mysli treba update webu, telnet atd.) jde predevsim o spolehlivost, aby pripojeni fungovalo OK kdyz to zrovna potrebuju. Nemuzu a nechci si organizovat svuj program a cas podle toho, jestli DKM zrovna nahodou funguje nebo ne, chci abych se na to mohl spolehnout a klidne budu platit treba 2 tisice mesicne, hlavne aby to fungovalo.

mimochodem, zkousel jste nekdy volat na zakaznicky servis a stezovat si na rychlost pripojeni pomalejsi nez u klasickeho 33.6 modemu? zkuste to nekdy, dohadovani o garantovane rychlosti, kterou si platite a na kterou mate narok (alespon k DKM), je vskutku zajimave.

Prominte, ale nejspise jste necetl muj prispevek dostatecne pozorne. Nejsem uzivatelem Mistralu, prinejmensim proto, ze bydliv ve meste Mistralem nepokrytem.

Reagoval jsem pouze na predchozi prizpevek, ktery, dle meho, vyznival trochu ve smyslu "pokud je sluzba levna, neni se cemu divit, kdyz neni tak uplne kvalitni". Popsal jsem situaci, jaka vladne u mne a u meho ISP, shodou okolnosti take kabelovou televizi (ovsem v jinem, pomerne vzdalenem, meste).

Vážený pane Bareš.
Kdo se zbláznil? Ten kdo se nechce smířit s nenormální situací na trhu způsobenou monopolem Telecomu, nebo ten kdo chce kvalitní službu za cenu běžnou v Americe.
A pokud namítnete, že jsme v Evropě a ne v Americe, tak nevím proč by jsme se měli do Evropy hrnout. Berme si příklad ze zemí kde dané služby fungují dobře a ne ze zemí kde fungují mizerně a skoro všichni na ně nadávají.