Názory k článku Přechod na DVB-T2? Začne až po roce 2021, říká ministerstvo průmyslu a obchodu

Tento "nesmysl" u nás přijímá 62 procent domácností. Přibývá však diváků, kteří si to jistí i satelitem.
Čekal jsem vaší reakci, je to vždy úsměvné, jak přepisujete "dějiny".

Vy pořád zapomínáte na dvě věci. Jednak interaktivita se týká spíš mladých, starší tolik nezajímá. I přes všechny prognózy o tom, jak net smete TV, tak sledovanost TV stále roste. A pak je tu fyzika. Kdyby se v současném LTE měla interaktivně šířit TV, tak se nikdo na nic nepodívá. Zájem o LTE v TV pásmu je tu proto, že je to levné - BTS má vyšší dosah. To ale taky znamená vyšší agregaci. Pokud by se měla TV šířit přes LTE, muselo by se jít do vyšších pásem. Což znamená víc BTS a tím vyšší náklady. A pochybuji, že to někdo zaplatí, když za sice neinteraktivní signál z DVB-T nikdo platit nechce.

Ale nebudou. Počítač s připojením k netu jsem měl na kolejích už v polovině 90. let. Gamesil jsem, stahoval každou pitomost a upgradoval PC každou chvíli. Dneska hry nehraji - není čas, stahuji naprosté minimum a PC je 5 let staré a stále stačí :-) Na film si klidně počkám, až se objeví na HBO. A rozhodně to není jen můj případ.

Proč LTE, když proti DVB-T2 žádnou zásadní výhodu ve využití spektra nenabízí?

Tohle "připosrané" rozhodnutí Ministerstva průmyslu a obchodu se dalo čekat. Hlavně to odsunout do doby až zde bude už jiný ministr a odnese si za mně hněv lidu. Takto jsme připosraní i v zahraniční politice. Je vidět, že na Ministrestvu neví, že přirozená obměna přijímačů je 5 až 6 let, takže tam radši přidali ještě rok navíc.
Z materiálu vyplývá, že vysílat se v DVB-T2 HEVCV může ale začít třeba okamžitě, ale........ bude záležet na výrobcích zařízení pro příjem SVB-T2/HEVC. Tyto přijímače zatím nejsou na trhu. Budou však už na podzim. Protože mezi diváky musí být alespoň 10 procent nových přijímačů aby začal někdo vysílat a vyplatilo se mu to počítám, že se začne vysílat do max. tří let.. Tím se celý proces obměny nastartuje a už to nikdo nezastaví.

II. digitální dividenda je také podle Ministerstva bezva věc, takže ztratíme další kanály pro televizi i když dnes nikdo neví, zda je mobilní operátoři budou doopravdy chtít a potřebovat je. V momentě, kdy se o tyto kanály ale přijde, musí být již zavedeno vysílání v DVB-T2/HEVC protože by se stávající stanice na zbylé místo nevešly.

Každý přehnaný optimismus, ale i pesimismus je škodlivý a chybný. Hlavně obdivuji odborníky na to, jak a co se bude po roce 2021 vysílat. Co se stane s TV kmitočty, kolik bude vysílatelů a programů, zda už bude HD standardem, to už někteří perfektně ví? Mimochodem, již dnes část diváků má k dispozici v DVB-T desítky stanic a samozřejmě zadarmo.

Žádný takový zázrak od DVB-T2 nečekám. Je to jen upgrade, který umožní vysílat ve stejném pásmu v HD místo dosavadního SD. Nic víc.

Jenže HbbTV je z 99% závislá na internetu. Po DVB se přenáší akorát hlavička, případně základní stránky. Pro přenášení čehokoliv víc není v muxu místo a navíc DVB je broadcast, v něm nelze přenášet data jednotlivým uživatelům.

Nikoliv. Jakmile ti mladí začnou chodit do práce, mít rodinu a hospodařit, tak zjistí, že na to jednak nemají čas a taky nepotřebují platit za to, že film nebo seriál uvidí o něco dřív než v normální TV. Protože u interaktivní TV si ho zdarma nestáhnou :-)

Já osobně taky T2 nemusím mít hned. Ale problém je ten, že tady chtějí vysílat další subjekty, a v DVB-T jaksi není kde. Muxy jsou plné, a kmitočty také nejsou.

Přesně, třeba v roce 2010 tu ještě nebyly ani tablety nebo nějaké extra vrstvově silné.V roce 2010 přišel na trh první iPad a jak se to během let 2011 až 2012 rozmohlo a kde jsme teď. Tablety pomalu již výkonem překonávají herní konzole nebo počítače.To samé je u TV. V roce 2009 nebo jak to byly LCD klasické dnes tu jsou Smartky a pomalu ale jistě nastupují UHD televize. Odkládat něco do roku 2021 je pěkná prasárna a pěkně to podělali.

Diváci budou ochráněni tím, že se minimálně několik měsíců bude vysílat ve "starém" i novém standardu současně. Tím budou mít diváci čas a dostatečně dlouhou dobu na přirozenou obměnu svého zařízení. V zahraničí již dnes nabádají diváky, aby počkali s nákupem televizorů a set top boxů na dobu, až budou přijímače s tunery DVB-T2/HEVC v prodeji, což se dá očekávat na podzim tohoto roku.

No, pokud budou chtít používat tu jejich HEVC / H.265 kompresi, tak takový přijímač určitě nebude stát 1000 Kč. Bude mnohem dražší.

Mně se líbí, jak to hrajete, že na DVB-T2 v HEVC chtějí přecházet jen blázni v Česku. Německo to už ohlásilo, Italové taky, takže není co řešit. A na rozdíl od našeho ČTÚ oni se specifikací otálet nebudou.

A vy si jako myslíte, že při tempu našeho ČTÚ lze reálně zahájit přechod na DVB-T2 dřív než 2016, i kdyby začali okamžitě něco dělat? To samozřejmě nic nemění na tom, že vysílat v experimentu lze o něco dřív, stejně jako v tom Německu. Pokud jde o DD - tam pozemní příjem tvoří 10%, u nás přes 50%.

Tohle "připosrané" rozhodnutí Ministerstva průmyslu a obchodu se dalo čekat.

Přesně tak, naprosto souhlasím. Tohleto prohlášení považuji za naprosto skandální a za to by okamžitě padaly hlavy. Začal bych tím hlavním expertem Mládkem když už přinejmenším není sám schopen vybrat si do svého týmu lidi kteří jsou aspoň trochu v obraze.

Přesně tak. DVB-T2 je o několik řádů lepší využití spektra, než jakákoliv P2P technologie.

O rychlejší procesor tady nejde. TV už dekodér H265 obsahuje, stejně tak jako DVB-T2 tuner. H265 ale dekóduje jen ze souboru, případně internetového streamu (Netflix), ne z tuneru. Jde jen o to posílat videostream do dekodéru, což TV v případě H265 kódování nedělá.

Jistě, celková kapacita kanálu je 50Mb/s. Ovšem tam musíte především nacpat klasické TV kanály, takže na stream pro HbbTV vám zbyde jen zlomek. Zaplácat si celý kanál daty pro HbbTV by bylo neefektivní a tím i drahé.

Osobně od DVB-T2 u nás nečekám lepší obsahovou kvalitu, ale jen využití možnosti zpoplatnit atraktivní stanice. A jak na tuto hru zareaguje klasický TV divák, to se teprve uvidí.

A proč?

...."Pozemnímu vysílání je odzvoněno, kabelovému asi taky. Zbývá satelit (po krachu DVB-T bude dost drahý) "....

Už vidím tu zářnou budoucnost, kdy na každé jižní stěně domu bude skupina parabol, určená pro většinu domácností. Všechno televizní vysílání bude zpoplatněno, tedy budou se vysílat jen pořady nejvyšší kvality, pochopitelně bez reklam a většina zboží bude tudíž levnější o desítky miliard ročně. Stanice budou vysílat jen v primetime, jindy budou všichni ve škole, nebo v práci, důchodci nebudou existovat.

Jaká škoda, že se toho nedožiju. :-))

Čistě teoreticky a ne úplně všude, ano. Volnomyšlenkářům by ale jistě nebylo vhod, že společná parabola na střeše nepřijímá právě tu družici, kterou by chtěl mít k dispozici právě on. Pokud by kabelový rozvod po domě měl styl STA, nepokrýval by zájmy všech, provozování takového systému by nebylo zadarmo a to by asi nebylo všeobecně přijímáno s nadšením.

Houby, nicemu neodzvonilo.Tady nekomu odzvonil mozek a rozum a jsem zvedavy co budete v diskuzich hlasat za nesmysly za 10 let.,To uz budes mlcet ci sedet v koute anebo budes vymyslet jine bajky a scifi teze.

EBU: LTE není určeno pro vysílání

Report z EBU (Evropská vysílací unie) zpochybňuje ekonomické řešení pro využívání technologie LTE k distribuci televizních služeb ve velkém měřítku a jako možnou náhradu za digitální pozemní distribuci.

Zpráva odmítla nedávné tvrzení mobilního průmyslu, že náklady by mohly být sníženy při efektivní kombinaci technologií unicast a eMBMS multicast.

Informace jsou založeny na studii EBU Project group CTN-Mobile, výsledek společného úsilí mezi vysílacími společnostmi a mobilními operátory. Podle EBU by kalkulace nákladů byly velmi důležité, pokud by LTE eMBMS mělo být považováno za možnou alternativu k pozemními vysílání ve standardu DVB.

"Provozovatelé mají obavy, že náklady na distribuci přes LTE sítě mohou být výrazně vyšší než současné náklady na distribuci TV," uvedla EBU.

Služby by se mohly vysílat nekódovaně bez nutnosti SIM karty ale služby dodávané v LTE v unicast režimu vyžadují SIM kartu.

Nebudeme se snad přít o to, že společné paraboly na střeše nenabízí technická řešení. Pochyboval bych ale už o tom, že je to řešení běžné. Dál bych byl zvědavý na to, kdo by financoval všechna přání nájemníků? Technicky je to čisté a praktické řešení, ale opět poněkud opomíjí investiční financování a pravidelný servis.

Zkuste nabídnout nájemníkům náhradu někde levného příjmu DVB-T tímto sofistikovaným multisystémem s dvojitým hvězdicovým rozvodem ke každému TV ve všech domácnostech a předložte jim konečný rozpočet od solidní anténářské firmy. Co Vám na to asi řeknou?

nekrmte trola, pane kolego

Takže příští rok se DVB-T2 nespustí celoplošně? To zůstane až do roku 2021 v režimu testů?

Takže jako příští rok se celoplošně alespoň jeden DVB-T2 multiplex spouštět nebude jo?

Toto je správná připomínka. Dnes nikdo nemůže vědět, co bude za pět let, ani za čtyři ne. Vzpomeňte co zde bylo před pěti lety. Nikdo neměl ani páru o chytrých televizích a mobilech azd. Technika jde tak rychle dopředu, že se musí reagovat okamžitě a ne vydávat prognózy na 7 a více let. To je nesvědomitost mocných.

Je zde snaha ochránit diváky před zbytečnou investicí do nových set-top-boxů. To je v pořádku. Česká ekonomika byla ještě nedávno v hluboké krizi, česká měna je ve volném pádu a pomalu atakuje hranici 28 Kč za 1 euro.

Nepiš o něčem, čemu nerozumíš!
Na Ukrajině jsou tak zabrždění, že nebyli schopni rozjet DVB-T vysílání a přecházejí z analogu teprve až teď. Takže rovnou zavádějí DVB-T2, to je celé.
Státy které mají DVB-T budou přecházet na DVB-T2 později, hlavně když se teď zavádí podpora HEVC a UHDTV, tak to bude trvat ještě déle.

No jo, Čestmíre, ale kdo bude v tom novém standardu DVB-T2/HEVC, vysílat. Vždyť na to nikdo nebude mít, nanejvýš ČT. Jinak mwě osobně je jedno, kdy s tím začnou, já se přizpůsobím. Navíc, platím si sat.

Samozřejmě. Nikde není napsáno že se odsouvá spuštění prvních DVB-T2 muxů. Pouze se odsouvá PŘECHOD na DVB-T2 vysílání. Obě normy budou tedy nějaký čas vysílat vedle sebe. Není kam spěchat.

Proč by v něm nikdo nevysílal? Prostě se změní DVB-T na DVB-T2, náklady na vysílání to pro stanice nijak nezvýší. Výrazné zvýšení nákladů by znamenalo dlouhodobé souběžné vysílání.

Samozřejmě, že mnohem dražší nebude, tak jako není dražší TV s mpeg4. Když se čipy začnou sériově vyrábět, tak je jejich cena nízká.

Samozřejmě že běžný divák nepotřebuje dvb-t2. Pro mnohé slouži televize jen jako kulisa a vystačí si jen s pozemním vysíláním první generace. Proto ani neřeší HD. Ještě aby točili antény nebo nějakou přidávali kvůli novým multiplexům.

Ono to zase tak jednoduché není - bohužel. Počáteční náklady jsou značné, hlavně u 4K. Tam je zapotřebí na straně vysílatele zcela nová zařízení. Od kamer, režii až po kompletní výměnu kabeláže (staré kabely nejsou schopny přenést šílený datový tok)ve studiích, záznam a další. Na vysílačích bude třeba také zcela nové zařízení. Až bude vše nové, což bude vyměňováno postupně během let (žádná televize na to nemá dostatek prostředků, aby to bylo ihned). Poté již to bude mít ten efekt úsporného šíření. Než bude 4K v terestrice, tak se bude asi již delší dobu vysílat přes satelity. HD vysílání v terestrice ve standardu DVB-T2/HEVC však může být zahájeno velice brzy, třeba ihned. Nejsou však zatím přijímací zařízení.

4k bych do toho nepletl, s jeho vysíláním se hned tak nepočítá. Ale vysílat HD v DVB-T2 HEVC znamená změny akorát u ČRa, pro TV se nic nemění. Barrandov, Nova, ČT (kromě ČT24 a ČTD) a Prima (bez Love a Zoom) mají HD odbavení. Vysílat v HD jim tak brání buď jejich stupidní obchodní politika (Nova) nebo nutnost v současnosti platit dvojí šíření.

O interaktivních službách se mluví už od startu DVB-T. Stále žádné nejsou a na jakékoliv DVB platformě jsou prakticky nerealizovatelné, takže bych je vůbec neřešil. To je záležitost realizovatelná jen přes net.

Bude spíš záležet na tom, jestli ten obchodní model s LTE vyjde nebo ne. Jestli ano, tak asi bude tlak na další frekvence, ale jestli ne a bude to propadák, tak do dalšího rozšiřování už žádný operátor nepůjde.

Jedna věc je teoretická možnost, jiná věc je praktická funkce. Vzhledem ke kapacitě v muxu můžu jednomu uživateli zaslat tak krátký text. A při větším počtu uživatelů by i to chvíli trvalo. takže jediné, k čemu se to používá, je v kódovaných systémech pro předplatné.

Já pořád moc nevěřím, že bude nějaká tv, kromě ČT,

Pardon. .. Já pořád moc nevěřím, že bude nějaká tv, kromě ČT, ochotna nějakých 3 - 5 let financovat souběh. Spíš pár let počkají, a potom přejdou za nějakého mnohem kratšího souběhu.

Na Ukrajině jsou tak zabrždění, že nebyli schopni rozjet DVB-T vysílání a přecházejí z analogu teprve až teď. Takže rovnou zavádějí DVB-T2, to je celé.

To je sice pravda ale absolutně nic to nemění na tom že pokud by jsme se tímto paskvilem z dílny min. průmyslu opravdu řídili, tak jsme za chvíli jednoznačně opět nejzastaralejším státem v Evropě.

Na druhou stranu letošní některé UHD Sony a určitě i jiné značky už HEVC mají, i když cena asi nebude pro běžného českého škudlila. Ceny však jdou raketově dolů. Vlastně je to nedávno, co se první UHD objevila a cena od té doby klesla ani často víc než o dvě třetiny. Technologicky zřejmě není problém vyrobit.

Pozor! Podle recenze na tomto webu např. UHD TV Panasonic ax800e sice má HEVC, ale dvb-t2 v HEVC nepřijímá: 'zabudován je kodek HEVC (H.265) určený pro dekódování 4K obrazu, ovšem nikoli pro tuner DVB-T2...'

Protože v době uvedení ne trh pro kombinaci DVB-T2 + HEVC neexistovala norma. V tomto případě by neměl být problém to změnit vydáním nového FW, jiná věc je, že do toho se výrobcům nikdy nechce.

Pokud chcete posílat jen link na interaktivní službu, tak není problém, ten může být pro všechny diváky stejný a diváka může rozlišovat až dál samotná služba, která už běží na netu. Ovšem pokud byste chtěl poslat divákovi přes DVB unikátní odkaz, zaděláte si na problém -
představte si, že se interaktivita rozšíří a budete mít třeba 100000 aktivních diváků (i 10000 už je moc). Když bude pro stream vyhrazen 1Mb/s, vyjde vám závratných 10b/s (100b/s) na diváka. To si hned začnete přát, aby moc interaktivní nebyli, zvlášť když v tom 1Mb/s musíte zároveň přenášet spoustu důležitějších věcí.

Nikdo netvrdí, že všichni mají ideální polohu pro příjem více DVB-T MUXů na jednu anténu. U části obyvatel se proto automaticky předpokládá satelitní příjem.

Kdo má ale alespoň trochu štěstí, trochu tomu rozumí a stará se, tak přijímá pozemně na jedinou anténu více než 20 stanic. Pro někoho je i to zbytečně moc velký výběr a na některé stanice se nepodívá ani minutu.

Ono se to nemá přehánět se slůvky "všichni", "nikdo" a pod..

Tady nejde jen o nový firmware, ale i o rychlejší procesor.

Pro případné nevěřící jsem sesmolil příspěvek do Fóra. Kvůli velkým ilustracím jsem to musel roztáhnout na 4 příspěvky : http://forum.digizone.cz/index.php?topic=3770.msg63655#msg63655

Nemyslím si, že je možné ty klony množit donekonečna. Nakonec ani Nově to nic nepřineslo, celková sledovanost Novy se 4 klony je stejná jako předtím s jedním, v podstatě si jen přesunuli diváky. Odbavení sice skoro nic nestojí, ale práva na další reprízu čehokoliv už ano.

Tak nevím, ale mám pocit, že v budoucnu budou pouze dva typy vysílání: 1. satelit, 2. prostřednictvím internetu. Přežijí pouze malé vysílače na domech (v městech) a na stožárech (vesnice/mimo obec). Nebude již třeba velkých vysílačů, ty postupně zaniknou a budou (s výjimkou Ještědu apod.) odstřeleny nebo rozebrány, jako dneska staré komíny bývalých cukrovarů.

Vysílač Mikulov-Děvín: postaven 1976, rozebrán po 50-letém provozu v roce 2026.

Slušný sci-fi!

Někteří už to fakt neberte.

Jen čistě teoreticky. Nelze dát na střechu parabolu a rozvést signál pro všechny byty v domě? Každá domácnost by pak měla kartu a kromě volných programů by si zaplatila programy, které by chtěla navíc?

Samozřejmě lze a běžně se to tak dělá, na střechu se osadí buď jedna a nebo více parabol s rozsahem podle zájmu (většinou pozice 23,19,13E,1W) ale i další podle přání nájemníků. Je to čisté a praktické řešení, které se realizuje prostřednictvím multipřepinačů a jejich kaskád. Rozvod se přitom staví do hvězdy tak, že každý účastník má "svůj" kabel, v některých případech i dva kabely. Většina multipřepínačů umožňuje i vstup dvb-t signálu.

Jistě, máte pravdu, ale opět čistě teoreticky, protože vím, že dnes už to nejde. Nebylo by lepší mít místo společné antény parabolu a komu by to nestačilo, tak by si dal parabolu vlastní? Proti dnešku by se nic nezměnilo kromě toho, že by by na střeše byla místo společné antény ta parabola a kromě toho, že by se ušetřila spousta peněz za stavbu vysílačů a za příjem signálu. Další výhoda by byla v tom, že by na tento signál dosáhl každý, tedy i lidi někde v údolí. Pravda, ti už i dnes musí řešit signál satem, když chtějí přijímat víc programů.

Ušetřila by se spousta peněz za stavbu vysílačů, což mě ale jako diváka nezajímá, protože tyto peníze jsou hrazeny TV stanicemi z příjmu z reklamy. Za to bych musel platit za kartu v každé TV v bytě. Pro diváka tedy zbytečně dražší varianta.

A stěmi kartami jste na to přišel kde? "Bytový satelitní" rozvod lze s vhodným typem přijímačů realizovat jen na 1kartu. A protože to provideři ví, tak za babku jak UPC tak skylink umožňují získání tzv. karty next.

Správně píšete s vhodným typem přijímačů. Pokud to bude DVB-S tuner vestavěný v TV, tak mám smůlu.

Pak můžeš využít tu kartu NEXT.

Což platí naprosto stejně i pro šíření přes DVB-S.

Pokud je šíření přes DVB-S dražší nebo minimálně stejně nákladné jako přes DVB-T, tak ano. Ale jinak ne.

Konečně tady někdo uvádí věci na správnou míru.

prosím Te nestraš na com bude † zarábat ked nebude co mit dat do ročenek

Satelitní rozvod jde udělat i jednokabelově nebo lze pochopitelně překlopit DVB-S na DVB-C nebo DVB-T a taktéž rozvést jedním kabelem. Možností je prostě dost a rozhodně nemusí být jenom závislost na pozemním příjmu jako takovém.

Je vidět, že se v problematice neorientujete, nikdo nepsal o nějaké náhradě DVB-S za původní DVB-T, ale je to možnost jak doplnit STA nebo ji komplet zrekonstruovat. Pro malé bytové domy je to někdy paradoxně levnější varianta jak DVB-T na kanálových vložkách nebo kanálových konvertorech, kde prostě příjem sousedních kanálů bez výše provedených úprav nefunguje.

A jak byste si představoval ono překlopení DVB-S na DVB-T?

http://www.eltasat.cz/satelitni-prijem/modulovani-av-signalu/

To ovšem není DVB-T.

V tomto případě si to pleteš ty, protože převodem z DVB-S/S2 do DVB-T pomocí uvedených zařízení získáš čistý (korektní) signál DVB-T a nejedná se tedy o žádné překlopení satelitního signálu do UHF.

Ano, možností je více, ale snad u všech platí poslední odstavec z výše uvedeného příspěvku. Kdo to všechno zaplatí? A toto dilema by museli řešit společně obyvatelé velkých paneláků, ale i rodina v domku.

Mýlíte se, seznamte se se standardem DVB-T.
Pro laika vašeho formátu je to zjednodušeně řečeno signál mezi kodérem vysílače a dekodérem přijímače.

Já se rozhodně nemám s čím seznamovat, protože na výstupu uvedených převodníků je korektní DVB-T signál, a to bez ohledu na to, co si o tom myslíš ty sám :-)

Pochopitelně se mýlíte. DVB-T signál je nesmyslná slovní konstrukce.
Abyste to lépe pochopil, co vlastně tvrdíte- přijmeme vysílání v DVB-S standardu, toto konvertujeme do NF pásma, příslušným kodérem a modulátorem vytvoříme příslušný transportní signál, který pre vedeme do UHF pásma a tento vysíláme ve standardu DVB-T- tedy dále šíříme terestricky.
Jak jistě uznat, tvrdíte nesmysl.

..převedeme, uznáte..

DVB-T samozřejmě žádná nesmyslná konstrukce není a jedná se o určitý signál s jasně danými parametry (modulace, FEC, GI), studovat můžeš třeba zde: http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300700_300799/300744/01.05.01_40/en_300744v010501o.pdf

Mimochodem by jsi při své chytrosti mohl vědět, že ty uvedené převodníky mohou mít výstup i do VHF pásma a nikoliv jak tvrdíš, že "příslušný transportní signál, který převedeme do UHF pásma". A taktéž DVB-T nemusíme vůbec šířit terestricky, ale lze klidně i kabelem.

Jinak sorry, ale dalších diskuzí na téma "jak udělat z ho*na kuličku" se již nezúčastním...

Vaše neznalost a o její obhajoba je obdivuhodná :-)

Opět se mýlíte. Konverze DVB-S do DVB-T je čirý nesmysl. Vyhledejte si v slovníku cizích slov, co to znamená terestricky.

Nemaskujte vaši neznalost slovíčkařením. To, že DVB-T je norma pro terestrické vysílání, neznamená, že DVB-T nemůžu použít třeba pro šíření kabelem - viz DVB-T kanály u UPC a dalších kabelovek. Stejně tak je můžu použít pro šíření v STA, kde signál vytvořím konverzí z DVB-S. Přijímači je naprosto jedno, odkud signál pochází, důležité je, že splňuje normu pro DVB-T signál.

Taktéž se mýlíte. Skutečně se seznamte se standardem DVB-T.
Je to obdobné, jako byste přeměnil vodu na páru, tu opět vysrážel na vodu a poté zmrazil.

Neznalému to tak opravdu může připadat. Nedivím se vám.

Jistě, zařízení existují, vše v reálu funguje, jen vy víte, že to není možné :-)

Přesně tak. Už jsem měl taky po ránu chuť napsat, že pán tady slovíčkaří jako kdesi u soudu, přitom technická podstata je zcela zřejmá. Ovšem kdo se chce přít o "suché z nosu"...

A teď očekávám, že nám bude vysvětleno, že v kabelovce nelze šířit DVB-T, nýbrž výhradně (možná) DVB-C :-)

Jistěže zařízení fungují, ovšem nejedná se o konverzi do DVB-T.

Pochopitelně, že žádný standard DVB-T nemůže být realizován ve standardu DVB-C.

To je věta naprosto o ničem. Takže jak vysílají kabelovky? U UPC je to DVB-C a DVB-T. Vy to jejich DVB-T nazýváte jinak? Jak?

Kabelovky nevysílají.
DVB-T je distribuce TV vysílání vzduchem.

A odkud se tedy berou DVB-T kanály v kabelovkách? Třeba těch 6 u UPC? http://www.upczone.cz/download/seznam_muxu.htm

Prostá retranslace muxů vysílaných v DVB-T a jejich modulace do optického spoje.

Retranslace muxů? A kdopak takové Muxy vysílá? Vy víte o nějakém vysílaném DVB-T muxu, který by obsahoval Barrandov HD nebo HD+?

Máte to uvedené nahoře v oné odkazované tabulce.

Takže nakonec tvrdíte, že kabelovka vysílá v DVB-T, aby mohla provést tu vaši retlanslaci? :-)

Kabelovka nevysílá.

Dobrá, zjevně chcete slovíčkařit. Kdo tedy sestavuje tyto DVB-T multiplexy?

Nejsou to DVB-T muxy.

nemá cenu se trolem hádat...

Ježiš Maria ... dobrý den a dobré ráno. UPC tam zrovna má DVB-T muxy !!! Stačí kabel napojit na DVB-T tuner a přístroj proladit. A sledujete DVB-T muxy přes DVB-T kartu (STB, TV).

A co to tedy je?

Ty muxy tam pouští paralelně s kabelovým standardem DVB-C - čili vlastně je to fakticky duální vysílání po kabelu. (DVB-C/T) Po kabelu může jít fakticky jakýkoliv standard (DVB-C/T/S) či cokoliv jiného když to bude provozovatel do kabelu pouštět.

:o)))) (čau Mílo, zdravím tě)

Já vím, že je to trol, ale strašně bych chtěl slyšet, jaký geniální název pro DVB-T mux v kabelu vymyslí :-)

Nevymyslí, není to DVB-T.

No, tak na tahle "tvrzení" mě napadá dnes už klasická nadsázka z jedné scénky Šimek-Nárožný-Sobota, pominu-li že Lvana očividně slovíčkaří:

A jakpak dělá kozička, pane inženýre?!? :-)

Dobrá. DVB-"T" to není, avšak principiálně (technicko-technologicky) se jedná o DVB-"T" multiplex. Proto jej všechna zařízení uzpůsobená pro příjem DVB-T multiplexů bez jakýchkoli potíží akceptují - dekódují.

A pokud máte potřebu neustále tvrdit, že je to nesmysl, usedněte k PC a napište srozumitelný i laické veřejnosti článek, jak se věci mají. Neboť pakliže vaše moudra budou všemi směry smysluplná neboli neprůstřelná, jistě jej redakce DZ ráda zveřejní jakožto zprávu dne, a možná dokonce i mino prémiový (placený) obsah. Neb přínos vašich fyzikálních objevů jistě předčí jakákoliv jiná tvrzení, respektive přesvědčení, možných technických "diletantů", kteří se bezesporu vemi rádi poučí. A možná i zasmějí...

Ale je tam (taky), je ... klidně si to osobně trollíku vyzkoušej ;-)

První, co pochopil. Ony uvozovky u T jsou zcela namístě.

Pokračujte ve směru šipky, to není nic, čemu byste chlapče mohl rozumět.

Pro nezorientovaného zorientovaný trolem. To už tak nezorientovaní mívají.

Ale ono to DVB-T je i bez uvozovek. To T v názvu znamená terrestrial. Ale znamená to jen tolik, že se jedná o část DVB standardu navrženou pro pozemské vysílání. Použít ho jinde norma nezakazuje. Jinými slovy - norma mi říká, jak mám takový signál vytvořit, jak ho má přijímač zpracovat, ale norma rozhodně netvrdí, že s ním musím budit pozemský vysílač :-)

Přesně tak! Je to jako by někdo tvrdil, že zednické kladívko musí nutně používat jenom zedníci a nikdo jiný, což je úplně stejný nesmysl jako tvrdit, že DVB-T je jenom pro terestriální šíření vzduchem. Terestriální neboli pozemní šíření může být i kabelem, ostatně v názvu DVB-T není nikde uveden i vzduch (air) :-)

Tak to pochopitelně není.

Můj smutku :o)))))

Nedá se nic dělat. Prostě jak už jsem psal - chce to odborný, fundovaný článek dne o tom, jak to (pochopitelně) je neboli o tom, co je to DVB-T :-D

Není třeba, vše je popsáno ve standardu.

V normě je popsáno, jak ten signál vytvořit a zas dekódovat. Nikde v normě není napsáno, že ho musím vysílat. Takže plkáte nesmysly. Pokud si myslíte, že ne, vložte sem text z normy, kterým to dokážete.

Norma není standard.

Asi stejně jako nepravda není lež :-) Jinými slovy, argument nemáte žádný, ale trolíte o to víc.

Co je to trolíte?
Norma skutečně není standard.

Ano, typické chování sociopata...

Tak co, už konečně sis ověřil že jsou opravdu v kabelové UPC i DVB-T muxy? ;-) Nebudem tady přeci jen slovíčkařit o ničem, ne?

Tak, tak. To už bude nějaké T4, T6 nebo T8, takže se může rovnou přejít na něho.

Mýlíte se, nepochopení diskutovaného problému nezakládá a priori nárok na názor.

A proto přestaneme investovat a budeme čekat až česká měna zpevní. Opravdu bezvadný návod, hodný ekonoma jak se dostat z recese. Blahopřeji. Napište ještě nějakou moudrost. Děkuji.

To je sice hezká myšlenka, ale bohužel poněkud drahá, takže z toho asi nic nebude.

To máš jako s mobilem stejné značky. Dvoujádro stojí o 50% méně než čtyřjádro. Přitom to vyrobí skoro za stejnou cenu.

dovolim si nesouhlasit, je to spise naopak, SAT si jisti DVB-T prijmem. Ale cim si chcete jistit sat kdyz jde o mensi obce mezi kopci kde dvb-t nikdy nepofrci a lokalni kabelovka zrni jak vztekla ? nekde je to velky boj obcas...

v roce 2021 bude uz nabeton na stole ne - li v eteru T3 a cesko jako pokrokova zeme vleti teprv to T2, to budem zas pro smich evrope a zas to nejaka hlava okeca ze delame dobre a kdesocosi... uz to zname.

Německo to ohlásilo na polovinu roku 2016, což je až za 2 roky. A hlavně - ruku v ruce s tím jde DD, tj. současně využívané frekvence pro DVB-T dostanou za další 2 roky mobilní operátoři pro internet. Což je také důvod onoho přechodu na T2. Chtělo by to si brát příklad ze SRN komplet a ne jenom půlku, jak se to zrovna hodí do krámu.

po namlsani se 800Mhz jak pekne pokryji celou CR s "minimem BTS"...nekdy do roku 2022 :o))) bude chut na 700Mhz jeste vetsi a ze se nejake paky najdou je bez debat. CTU tvori jen lidi a co si budem rikat...kdo by nevzal spravne vaziciho kapra ze...

Protože sledování televize směřuje k mobilitě a k vyšší interaktivitě. To je schopna už teď zajistit technologie na bázi internetových protokolů. A HEVC je právě tady ideálním kodekem.

DVB-T2/H.264 kanál már kapacitu kolem 50 Mb/s. Navíc technologie umožňuje vrstvení několika muxů na jednom kmitočtu (PLP) a sdružování společných PSI/SI v odděleném muxu. Takže v tom nevidím problém.

Díváte se na to vaší současnou optikou. Tito mladí budou jiný (už jsou). Doba se mění...

Nebo víc stanic v SD, tj. další Smíchovy, Telky, Activy, tucet hudebních apod. Buďme nohama na zemi, pro každou stanici typu Nova je lepší zas*at mux pytlem stanic a ukrajovat co nejvíc diváků, než tam dát něco v HD. A když už není žádná nová stanice na obzoru, tak pro velký úspěch se naservíruje 2x Cinema, aby si to člověk užil.

Sledovanost ovšem ani neklesla, takže to nějaký účel splnilo. Na reprízy těch podřadných zahraničních seriálů, které se stejně dávají do balíku při nákupu jiných pořadů, žádné peníze potřeba nejsou. Zrovna tak nejsou potřeba na Nováckou vlastní tvorbu. A samozřejmě jde využít také satelitní model, kdy je na jedné frekvenci tatáž stanice vysílána několikrát, pouze s časovým posunem. A najednou máš mux T2 plný SD programů ani nevíš jak :-)

Proč Sci-Fi? Před pár roky by toto nikdo nepředpokládal o retranslačních stanicích a dneska po nich pes neštěkne. A paradoxně jich spousta skončila právě na tom šrotovišti.

A také z kapes nás všech díky koncesionářskému poplatku, je dobré dodat...

Jen tam jak překlopení z DVB-S/S2 na DVB-C, tak z DVB-S/S2 na DVB-T, stačí pozorně číst.

Nesmysl. Nepleťte si DVB-T jako standard pro digitální televizní vysílání a prostou retranslaci satelitně distribuovaného vysílání do UHF pásma.

Nesmyslné a logiku postrádající jsou hlavně vaše stále stejné příspěvky.

Ano, trollům normální člověk rozumět nemůže, to je v podstatě záležitost pro psychiatra.

Stačí si přečíst ty nářky nad servisním poplatkem u Skylinku. Někteří klidně nechají v cigárách, chlastu, autech a milenkách tisíce, ale jak mají něco zaplatit nebo koupit set-top-box, tak se kroutí jak had...

Kvůli ČR nikdo nic vyrábět nebude, leda nějaký podřadný set-top-box typu Zircon. V televizorech se to objeví až v momentě, kdy na ten novější systém přejdou velké trhy, tj. hlavně Německo. Do té doby by se tady v T2/HEVC vysílalo prakticky do zdi.

Mnozí pořád nechápou, že po přechod na DVB-T2 je klíčový obchodní model zahrnující interaktivní služby. Pokud tady někdo chce HEVC, tak se to musí zaplatit a ty peníze by měly přijít od diváků/předpla­titelů.

DVB-T2 není žádný "must service". DVB-T funguje spolehlivě. A s tím 700 MHz pásmem to nevidím tak horké. Mobilní operátoři musí sakra dobře odůvodnit obsazení tohoto pásma. Navíc existují i jiné metody užití, jak využívat mezery ve spektru pro potřeby broadbandu.

Zahájit vysílání v T2 jde kdykoliv, samozřejmě pokud bude někdo, kdo takovou srandu zaplatí. A vůbec nemusí jít o nějaký - neustále dokola omílaný - přechod, ostatně u satelitního vysílání je taky běžné, že část stanic je v S a část v S2 (nebo se překrývají), takže u pozemního vysílání může být totéž.

Ne? A co HbbTV a další aplikace? "prakticky nerealizovatelné" ... ? Musím se usmát. Říká vám něco termín connected device? DVB platforma je dobře uzpůsobená pro zprostředkování interaktivních služeb.

Ale jde o vyšší uživatelský komfort, kde si divák vybere, co bude sledovat - z DVB nebo z internetu, ale výběr je umožněn z jednoho menu. A v DVB je možné adresně vysílat data pro konkrétního uživatele.

Deskriptor na link k interaktivní službě má pár bytů. Na to opravdu není nutná velká kapacita. Na to stačí elementární stream 256kb/s.

Dnešní mladí budou za 10-15 let střední generace, která už má svoje návyky a potřeby...

Koho budou zajímat "klasické TV kanály"? A co to vlastně jsou? DVB-T2 přeci musí přinést nejenom technologický přínos, ale i obsahovou kvalitu a přidanou hodnotu. V opačném případě to pro terestriku nazajistí další rozvoj. Proto je důležitý komerční přístup, který nabídne komplex služeb, co se zaplatí. Pak nebude problém vyhradit 5-7 Mb/s jenom pro data...

Nic si z toho nedělejte, nemůžete rozumět všemu.

Celá Ukrajina už dávno fičí na DVB-T2 vysielačoch... Tady jsou snad všichni 100 let za vopicema nebo co.

To jsem od ministerstva nečekal, najednou mají strach o peníze českého občana, aby si nemusel kupovat STB za 1000 kč brzy možná i za 500 kč, což je pro průměrnou rodinu v ČR, nehorázná částka, na to většina lidí nemá... Co k tomu říct, tady se někomu nechce něco dělat, tak to radši budeme posouvat na jindy. HD vysílání se stává pomalu standardem, ale tady v ČR budeme stále furt za opicema s SD kvalitou, hlavně, že budeme mít super nové UHD a FHD televize, ale k čemu tady v ČR, tady stačí podle vlády ještě černobílé televize... Nakopal bych je někam....

Snad ty testy odpojí, pro koho by se pořád něco testovalo?!

A zadarmo jim také jistě někdo udělal anténní sestavu, že? Tyto slova už známe a nakonec se z toho "zadarmo" vyklube mnohatisícová investice. Nebo že by všichni měli tak ideální polohu, že jim stačí jedna anténa na všechny muxy? To se tedy všichni máme! :D

Ale vždyť to je ochrana diváků pozemního příjmu, tj. právě té sorty lidí, která je z rodu kolenovrtů a čeká všechno zadarmo. Nutit je k nákupu nových zařízení, to by vypuklo povstání :D

… když soudruzi nechtěli uspěchaně zavádět výrobu polovodičů a mínili počkat, až budou vynalezeny celovodiče :-[ …

Úroveň státu se řídí podle toho, jestli je vysílání v T nebo T2? To spíš, jestli je v T/T2 nebo S/S2, příp. v C. Viz Německo, kde ten pozemní příjem skoro nikoho nezajímá.

Znovu se ptám - kdo má zájem v T2 vysílat a platit to z vlastní kapsy? A znovu si odpovím - nikdo. Je to prostě mrtvá věc a na nějaká zbožná přání několika nesoudných jedinců, kteří v T2 vidí desítky programů zadarmo (a nejlépe v HD), se prostě nehraje.

Kdo tady chce vysílat? Tedy skutečně vysílat, ne nějaké prázdné proklamace typu Barrandova. A jestli má někdo skutečně zájem, tak v muxu 3 je místo, v RS8 také a něco by snad měl mít i Pařízek.

Bludy a dezinformace. A stádo bude dokola neustále békat cosi o převaze terestrického příjmu.

To není sci-fi, to je budoucí realita! Už teď mnozí frflají: VYSÍLAČ, 100kW, HD, 4K!! Klient to nebude moci zaplatit! Kdo tedy bude vysílat? N I K D O ! ! Já jsem sice fanoušek DVB-T(2), ale tato "norma" prostě NEMÁ BUDOUCNOST. Mrzí mě to moc, je to má srdeční záležitost, ale je (bude) konec. Nedočkáme se už ani toho zpropadeného HEVCu. Nežli se smrákne nad DVB-T, tak ještě "vyleze" pár HD stanic, např. Prima HD, ale jinak nic. Pozemnímu vysílání je odzvoněno, kabelovému asi taky. Zbývá satelit (po krachu DVB-T bude dost drahý) a internetové LTE vysílání, mobilními operátory značně zpoplatněné.

Velice rozumný krok, není kam pospíchat.

Žádné T3 nebude. Další generace bude v režii LTE, pokud tradiční terestrické vysílání přežije...

Dívám se na to stejně, z pohledu lidí, které ve slavném "neplaceném" dvb-t míjí i signál Muxu 3 je tahle problematika směšná. Českou specialitou je něco pořádně nedotáhnout do konce, ale přitom už se pachtit za něčím dalším jakoby dokonalejším nebo lepším....

Je dobré si položit otázku, jestli má vůbec někdo zájem v něm vysílat. A samozřejmě za svoje, nikoliv za nějaké pochybné státní dotace nebo za peníze od ČT. Odpověď je myslím snadná, zájem nemá vůbec nikdo, takže je jedině v pořádku, že to stát prozatím odpískal (navíc toto rozhodnutí se dá snad - v případě potřeby - kdykoliv zvrátit).

Jasně, celé terestrické vysílání v podobě šíření nadstandardní programové nabídky je nesmyslné a logiku postrádající.

Obrácení nevěřících na tu správnou cestu je vždy prubířské.

To je naprostý nesmysl, nechápu, jak může takovému bludu někdo věřit a ještě ho prezentovat.

Je úsměvné, kolik písmenek jsou lidé schopni vyprodukovat na téma nesmyslu zvaného terestrické vysílání.