Vlákno názorů k článku Přejdete na Firefox? od martin - Obavam se, ze knoppix je open-source.

Obavam se, ze knoppix je open-source.

Já nějak nevím, ale příjde mi, že FireFox se musí nastavovat mnohem víc než Mozilla Suite. Mozillu nainstaluji a ... to je všechno. FireFox nainstaluji, strávím 2 dny stahováním všemožných pluginů, které jsou vzájemně krásně nekompatibilní a verzi pro FF 0.8 už v 1.0 nepoužiji!!! Tohle se mi s mozillou nikdy nestalo. Děkuji, FF nechci....

Pak bych neocekaval opatrne "da se predpokladat,ze vetsinu tvori" ale "vetsinu tvori" - protoze autor by v takovem pripade nepredpokladal, ale vedel. Ale puvodni formulace skutecne zni tak, ze to ve skutecnosti nevedel - jen se to domniva. Ale nerika proc a ja se obavam, ze ve skutecnosti zadne seriozni duvody pro svoji domnenku nemel. Podotykam, ze nepolemizuji s tim, jestli FireFox vetsinu ma nebo nema. Pouze jsem si chtel ujasnit, zda autor jen tak "placa" (a nahodou mu to, treba, vyslo) nebo zda pro prezentovanou domenku mel nejaky rozumny duvod. To prvni by me v clancich Lupy docela mrzelo ...

Dle mého názoru lze porovnávat software podle počtu uživatelů jen pokud jej rozdělíš do dvou samostatných kategorií - na klientský a serverový software.

U serverového SW bych navrhoval začít tím, že definujeme, kdo je vlastně uživatel. Je uživatel sendmailu ten, kdo si ho nainstaloval, nebo i ten, kdo přes něj posílá (přijímá) své maily? Je uživatelem Apache jen ten, kdo si ho nainstaloval, nebo i ten, kdo má své stránky na serveru, kde běží Apache? A tak by se dalo pokračovat.

Ach, Michal reagoval s instalacemi na Pavla. Přehlédl jsem.

Sice mi není jasné, kde's k hodnocení úspěšnosti podle počtu instalací přišel, já jej nepoužil, ptal jsem na nejpoužívanější program a nehodlám podle toho nazvat libovolný program nejúspěšnější.

Argumentace, kterou používáš, se mi příliš nelíbí, protože podle ní by byl nejpoužívanější ten mailový server, který použije někdo pro rozeslaní opravdu masivního spamu.

Dle mého názoru lze porovnávat software podle počtu uživatelů jen pokud jej rozdělíš do dvou samostatných kategorií - na klientský a serverový software.

A klidně mi vysvětli, jak to tedy s Firefoxem a Mozillou je, když můj dojem je podle tebe odtažitý od reality.

Adame, tvrzeni: Firefox i Mozilla jsou programy, které udělali geekové pro běžné uživatele. je sice Tvuj dojem, ale jako takovy nema zadnou vazbu na realitu.

Nevidim zadny duvod hodnotit uspesnost software podle poctu instalaci. Mas dojem, ze Oracle nebo MS Exchange nebo sendmail jsou neuspesne? Spis bych ho hodnotil podle poctu uzivatelu. A v poctu uzivatelu dle meho nazoru jasne vede Apache.

Podle poctu instalaci OpenOffice.org, podle realneho vyuziti Linux - ale to jaxi neni OSP ale OSS...:-)

neurazte se ale precetl jste si dobre tu vetu? zduraznuji LAICKYM..mozilla i openoffice jsou uspesne projekty ale laik si je nepouzije protoze mozilla suite je velky balik ktery je prece jen treba vice nastavovat a navic kolik s toho ten clovek vyuzije?a o openoffice radsi ani nemluvim:o)

to jste četl ten rozhovor s panem agentem muhlfeitem nedavno v lidovkach co, kde tvrdil, že openoffice vrací uživatele do roku 1997, ne? :)))

chtělo by se říci, právě do toho roku, kdy MS naposledy udělal jakžtakž rozumnou verzi MS Office, protože od té doby jsou to barvičkami, vyskakujícími okny a různými puňti a svorkami přeplácané s***y. i když možná ještě 2K verze byla docela použitelná...

open office je podle mě výborný program a doma ho už používám výhradně a místo MS office. pravda, mohl by být trošku rychlejší, jenomže se ho holt půlka nenahraje při startu OS rovnou do systému, jako je tomu u MSO (i když i tohle se dá v OO zapnout).

Obavam se, ze BFU si ho nerozchodi ani woknech :)

Čtyři z nich mám nainstalovaný, tak si mě započítej. :-)

Michale, kanalizaci také používám, ale nechci o ní nic vědět. Apache je úžasný open source projekt, skvělý software, moje vlastní práce by bez něj nebyla vidět, ale jde o jinou třídu: je to backendový nástroj, který geekové udělali pro sebe a další geeky. To, že slouží masám je na něm báječné, ale masy uživatelů to ani neví. Firefox i Mozilla jsou programy, které udělali geekové pro běžné uživatele.

Mimochodem, když už se okolo toho motáme, zkusíš odhadnout jaký je v Čechách nejpoužívanější open source program podle počtu instalací? Apache? Linux? Vim? Firefox? Mozilla? OpenOffice.org?

Mozilla a Apache přeci nejsou určené laikům.

Sakra, Apache pouziva mraky laiku. Nebo vetsina lidi, co maji nejaky freehosting, jsou profici?

nerozchodi, ma proste smulu, odvracena strana uzavreneho systemu - podobne jako kdyz se bude o neco podobneho pokouset s PS :)

cituji:

"A nebo az budou specialni pocitace pro BFU, kde bude cely system (textak, internet, maily) ulozeny napevno v ROM a nebude mezne spoustet a instalovat jine nez tyto programy a hdd bude mozne pouzit vyhradne jen k ukladani a cteni nespustitelnych dokumentu."

Obávám se, Dane, že je teoreticky možná ještě jedna možnost: autor má přesná čísla, ale ta nemůže zveřejnit.

To ja vim (ale diky). Me spis zajimalo, jestli tato cisla videl autor. A pokud ano, proc neuvedl rovnou statistiku jen pro FireFox ...

To jste me potesil - presne jste predvedl proc jsem se zeptal. Vami zminena statistika udava 17.7% pro Mozillu - nikoli pro Firefox. Predpokladam, ze fakticky to jsou vsechny prohlizece zalozene na Gecko engine, bez blizsiho rozliseni. Z tohoto cisla NELZE urcit jaky je podil jiz dlouho pouzivaneho prohliziece Mozilla a kolik z toho tvori relativne cerstvy FireFox. Z citovana autorova vety plynulo, ze mel k dispozici pouze statistiky za cele Gecko. Zrejme nemel statistiky tykajici se pouze Firefoxu - kdyby ano, mohl uvest rovnou jeho podil. Nemel-li statistiky za Firefox, pak je otazka, odkud pramenilo jeho presvedceni, ze velky podil na Gecku ma Firefox. A prave na to jsem se ptal. Podotykam, ze me nejde o konkretni cisla - ja se snazim pouze "okalibrovat si" autora abych pochopil jak on pracuje s informacemi. Podle toho pak posuzuju duveryhodnost podavanych informaci. Takze konkretni cisla jsou suma-fuk. Me zajima na zaklade jakych indicii dospel "k presvedceni" evidentne nemaje exaktnich udaju (jak uz jsem rikal, kdyby nejakou statistiku mel, mohl uvest rovnou podil Firefoxu).

Rad bych videl BFU, jak si na Knoppixu rozchodi treba internet pres mobil (GPRS/CDMA).

Takovy system je tu uz davno:
knoppix
http://www.knopper.net/knoppix/
A opravdu stoji za to. CLovek me behem 2 minut k dispozici system se vsim vsudy a nemusi se o moc veci starat. Proste parada.
Vrele doporucuji.
P.S. Knoppix neni sam a neni jen pro BFU

Mene zamorenych stroju bude teprve az tehdy, az se je lide nauci konecne pouzivat. A ta situace se nelepsi, prave naopak.

A nebo az budou specialni pocitace pro BFU, kde bude cely system (textak, internet, maily) ulozeny napevno v ROM a nebude mezne spoustet a instalovat jine nez tyto programy a hdd bude mozne pouzit vyhradne jen k ukladani a cteni nespustitelnych dokumentu. A hry pobezi pouze z DVD bez instalace jako u Playstationu. TOHLE jedine by dokazalo zabranit zamorenym strojum ;-)

Šílenství je to prospěšné. Já taky používám Mozillu. Jenže si všichni musíme uvědomit, že čím méně lidí bude používat MSIE, tím méně bude trojany zamořených strojí a mnohem méně tedy bude i spamu, který je přes ně odesílán. To pomůže všem!

Mozilla a Apache přeci nejsou určené laikům. S tím OpenOfficem ... přestože ho používám, srovnal bych jeho úroveň tak s Firefoxem tak před rokem.

Co samotna Mozilla? A co treba takovy OpenOffice? To nejsou uspesne projekty?

A co teprve takový Apache?

Podle údajů z Navrcholu za říjen je Gecko děleno asi 44 % pro Mozilla Suite, 48 % pro Mozilla Firefox, 6 % pro Netscape a zbytek ma okolo 1.5 %.

OK, těch 3,38% je odhad na základě sledovanosti určité skupiny webů. Jiná supina, viz odkazv hlavičce příspěvku, udává k dnešnímu dni jen pro FF přes 17%. Důležitá není ani tak výše podílu FF, ale poměr podílu FF a ostatních na Gecku postavených prohlížečích, což by vám mělo stačit jako odpověď. Zdrojů je ale určitě více, např. navrcholu.cz, apod. Záleží na tom, z jakého vzorku chcete data čerpat. tom

Co je to 'velka cast' z 3,38%?
5 - 10 - 20%? To mi jako velka cast nepripada. A tomu ze by mel FireFox nadpolovicni vetsinu nad Mozillou neverim.

Firefox je fajn, ale to silenstvi kolem nej nechapu a hlasky typu 'Z hlediska úspěšnosti snažení hnutí opensource se však jedná o významný milník - je to poprvé, kdy je opensource určen laickým uživatelům' me stvou.
Co samotna Mozilla? A co treba takovy OpenOffice? To nejsou uspesne projekty? Treba u takoveho OO bych si dovolil tipnout, ze ma vetsi 'podil trhu' mezi kancelarskymi baliky nez FireFox s Mozillou dohromady mezi prohlizeci...

Dá se předpokládat, že velkou část z těchto prohlížečů představuje právě Firefox.

Coz o to, predpokladat se da vsechno - ale existuje nejaky konkretni duvod pro takovy predpoklad ?

Tim se nepokousim rozpoutat nejakou flame na tema "ktery Gecko-based browser je lepsi" - jen me zajima, nakolik je autorem prezentovana uvaha podlozena "kdyz to pouzivam ja tak to pouziva vetsina" na nakolik je podlozena necim serioznejsim ...