Vlákno názorů k článku Přestaňte na nás odkazovat! od Pavel - Ale vždyť pokud se na článek klikne tak...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 29. 4. 2006 7:45

    Pavel (neregistrovaný)
    Ale vždyť pokud se na článek klikne tak se otevře stránka daných novin, celý článek na krátce neni. Je to jen odkaz.
  • 27. 4. 2006 12:08

    bez přezdívky
    Jenže vy pro ten svůj agregátor vykrádáte přímo obsah stránek. Takže to s tímhle případem nesouvisí. Kdybyste tam měl odkaz, jehož text by byla vaše vlastní slova a cílem by byl "deep linking" článek, tak nikdo nic neřekne. Jenže vy si bez dovolení berete nejen texty odkazů, ale i perexy článků a servírujete to svým čtenářům jako jakousi vámi vytvořenou hodnotu.

    Někdo tohle kradení toleruje, někdo se může naštvat.
  • 27. 4. 2006 10:40

    Vojtěch Semecký (neregistrovaný)

    Jéje, provozuji RSS agregátor Kratce.cz. Je to asi rok, co jsem úplně stejný problém řešil se serverem České noviny. Moje argumenty vůbec nepochopili a vyhrožovali mi žalobou kvůli porušování autorských práv :-) Nebyli ani schopni napsat e-mail nebo zvednout telefon a vyřešit to "mírovou cestou". Rovnou na tvrdo mi poslali doporučeným dopisem "poslední výzvu před popravou".

    Vzhledem k tomu, že jsou České noviny vlastně zprávy ČTK a tudíž ty články stejně vyjdou v jiných novinách, tak mi zas tak nevadí, že na Kratce.cz nejsou monitorovány. Ale jen chci říct, že se tyto absurdní historky nedějí jen v Dánsku :-)

  • 27. 4. 2006 11:39

    PeTe (neregistrovaný)
    Z vaseho prispevku IMO krasne vysvita, co je definitivnim resenim celeho problemu - konkurence. Zpravodajskych serveru je dnes ve svete ohromne mnozstvi. A kdyz nekdo nechape, jak je dulezite nechat se v te zaplave najit...

    Misto aby prizpusobili strukturu webu, snizili zavislost na titulni strance, a rozvrhli reklamu lepe napric celym webem, tak se snazi zakaznikum nutit, jak maji jejich noviny cist a kudy na ne maji prichazet. At se pak nedivi, kdyz nebudou cist a prichazet vubec. Protoze vzdycky se najde nekdo proziravejsi, kdo da zakaznikum to co chteji bez obstrukci.
  • 27. 4. 2006 18:53

    J (neregistrovaný)
    Vicemene souhlas, jen bych jim na vasem miste asi odpovedel ve stylu "jen do toho, uz se bojim".
  • 28. 4. 2006 12:53

    Pihhan (neregistrovaný)
    No tohle není úplně to stejné, protože v Opeře si ty výpisky čte až koncový uživatel. Kdežto na krátce.cz služby poskytované někým jiným poskytujete ještě dalším lidem. A to je právě ten zásadní rozdíl. A hlavně, kratce.cz dává na výběr mezi zajímavostmi, které jsou na různých místech z místa jednoho. Takže podporují člověka v tom, abych chodil na různá místa podle toho, co je zrovna zajímavé. Jenže deníky mají spíš zájem o to, aby ti lidé chodili jenom čistě na jejich web.

    I když si to jako uživatel můžu udělat taky, musel bych na to obětovat čas a ještě najít všechny servery. A protože lenost lidí je veliká, tak tohle časté není. Když vám někdo naservíruje všelijaké zajímavosti, s tím že nikdo nenutí druhého do čtení slátanin, a prohlížení hlavní stránky, na které je stejně prd, tak tohle už se deníkům nezamlouvá. Člověk prostě stráví na jejich webu málo času, takže shlédne málo reklamy, i když si přečetl stejný počet věcí, které ho zajímaly. Fakt je, že tohle vyřešit je trochu problém. Nicméně už zákon o citacích jasně hovoří tak, že při uvedení zdroje se citovat může. A odkaz jako zdroj je snad rozhodně postačující.
  • 27. 4. 2006 12:21

    Marek (neregistrovaný)
    Stejne tak jako nekdo to naziva nesmyslne "kradezi" a jiny se nad tak hloupym pristupem jen pousmeje. ;-)
  • 27. 4. 2006 12:37

    Vojtěch Semecký (neregistrovaný)
    Další, který nepochopil, co je RSS agregace :-(

    RSS agregátor agreguje jen to, co mu servery poskytují formou RSS. Tedy smaozřejmě LINK, aby si uživatel mohl přečíst celý článek, TITULEK - tedy text na který se kliká a volitelně DESCRIPTION (krátký popis o čem článek je). Nikdo servery nenutí, aby DESCRIPTION poskytovali, nikdo jim nenařizuje, co má být obsahem DESCRIPTION - může to být úvodní odstavec, může to být popis nebo úryvek, ale také tam nemusí být nic.

    Zkrátka agregátor používá jen ta data, která server formou RSS poskytuje. Pokud server považuje RSS agregaci za "kradení", proč tedy ty RSS kanály vůbec zveřejňuje, že? A o tom to je.

    BTW: Podle Autorského zákona to kradení není i kdybych to dělal proti jejich vůli. Perexy je něco jako citace, což není porušení autorského zákona. Případný soudní spor bych zřejmě vyhrál. Ale bohužel mám spoustu důležitější práce, než se handrkovat o blbbosti.

    Na žádost ČN byly samozřejmě jejich RSS kanály z monitoringu odstraněny (k jejich škodě). Rozhodně nemám v úmyslu používat RSS kanály proti vůly serveru, který je poskytuje. Akorát mě udivuje ten přístup. Stačilo přece napsat "nepoužívejte, prosím, náš RSS kanál" nebo "bylo by možné u článků nezobrazovat perex?" a já bych jim samozřejmě vyhověl. Když ale bez jakékoliv předchozí komunikace chtějí hned podávat žalobu? Tak ať si trhnou nohou, zas tak úžasné ty jejich články nejsou a já i uživatelé Kratce.cz se bez nich jistě obejdou.
  • 27. 4. 2006 21:12

    Pavel (neregistrovaný)
    Sakra viděl jste vůbec ty stránky? Zkusil jste na nějaký odkaz kliknout? Zřejmě ne, tobyste potom nepsal takové hovadiny. Nezbláznil jste se? Vy si snad myslíte, že autor kratce.cz to tam kopíruje ručně? Ne, pracuje to na technologii RSS. RSS je systém pro sledování zpráv. Kromě webových služeb jako je kratce nebo pravednes existují i samostatné programy. A podporuje to například i Opera. Tedy kratce.cz není žádné kradení, jen služba co převádí RSS na běžné stránky pro lidi co nechtějí používat svůj vlastní program a víc jim vyhovuje když to mají na webové stránce.
  • 28. 4. 2006 13:43

    Vojtěch Semecký (neregistrovaný)
    Ano, zákon o citacích hovoří jasně. Nicméně já to takto hrotit nechci. Nechci dělat nic proti vůli provozovatelů serverů a jejich přání nebýt na Kratce.cz respektuji. Jen je pro mě nepochopitelné to jejich agresivní chování. Proč nemůžou zavolat nebo napsat e-mail? Jistě bychom se během pár minut domluvili. Místo toho jako první kontakt s nimi obdržím doporučený dopis, který mi vyhrožuje žalobou a dává mi ultimáta do kdy co musím udělat :-(
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).