Vlákno názorů k článku Přežijí mikroplatební systémy 1. leden 2003? od Michal - Já si myslím, že je třeba rozlišovat mikroplatby...

Já si myslím, že je třeba rozlišovat mikroplatby (tu by měly být řádové v halířích halíře, zato mockrát) od plateb, které by zase měly být velké.

U mikroplateb asi není moc rozumné to sichrovat bankovní licencí. Banky, jak je známo, patří mezi nenasyty a podobně jako jiní nenasytové zvaní telekomunikační operátoři (vono je v podstatě šumafuk, jestli jde o Telekoum nebo Oskara, malou domu chtěji všichni) by měli nejradši z každé platby či mikroplatby pro sebe co nejvíc, koštuju to, že 100-150% považují za ideální stav :-)

Na druhou stranu platby dělám raději přes eBanku (resp. VISA kartu) než nějaké Monetky a spol. Když má entita mámící ze mě peníze bankovní licenci, tak se mi jeví důvěryhodnější, i když je to pochopitelně otázka do pranice.

Ale vážně, kdo chce v civilizovaném světě podnikat, musí na to mít povolení, u nás Živnost. To už lidi za dvanáct let pochopili. Sice se tím všichni neřídí, ale většinou to chápou.

Divím se tedy, proč se titíž lidé diví, že na podnikání ve finanční sféře (a co jinýho Monetky a spol. jsou) tu stát chce, aby měli také povolení. Je tedy pravdou, že potřeba bankovní licence na mikroplatby trochu připomíná útok protitankovým granátem s uranovým pláštěm pro krtkům na zahradě, ale nějaký princip v tom sptřuji.

Mikroplatební systémy vyplňovaly díru na trhu tam, kde to pro banky už nebylo zajímavé. Ale doba se mění, třeba se páni bankéři chytnou za frňák a mezeru zaplní sami, když jim jí stát tak pěkně vyčistil... A limit pár tisíc korun - kdo komu brání to poslat přímo platebním příkazem?

PS: Nevíte někdo, jak to funguje ve světě? Mám takový dojem, že tam tyhle mikroplatební systémy nějak nejsou. Pokud si všímám, tak se všude platí platebními kartami. Jestli by nebylo lepší, než plakat nad rozlitým mlékem, raději udělat něco, aby se v tomto státě platební karty začaly brát jako samozřejmost. V polovičke kamenných obchodů je člověk za exóta, když chce platit kartou. Paní v pokladně se vztyčí, frontě lidí oznámí, že to bude dlouho trvat, prohlásí, že jí terminál nefunguje, jde koke kolegini, dvě minuty čeká, tři munity po non-ISDN lince autorizuje kartu, minutu zkoumá podpis.... To vás fakt přejde chuť plati kartou částky menší jak tisícovku. (Ve Finsku nikomu nevadilo, že jsem si v sámošce koupil tři jabka na kartu. Dokonce vyřízení platby kartou trvalo asi o dvě vteřiny méně, než penězma. Na Islandu si chodí děti kupovat zmrzlinu s kartou...)

Ani na Internetu to taky není ideální, banky, které karty vydávaji, nechtějí nést za nic odpovědnost, všechno nechají buď na obchodníkovi nebo na klientovi. Reklamace blbé platby trvá měsíce, a i když jsem v právu a někdo mi nějaký prachy měsíce blokoval, tak se mi nakonec stejně neomluví a ani halíř úroků nedá.

Znate PayPal.com? 20 milionu registrovanych ucastniku, kazdy den 28 tisic novych... Platby od par centu az po desitky dolaru (nevim, jestli je tam urceno max., Ceska republika mezi podporovanymi zememi neni...)

http://www.paypalsucks.com/

Čemu se divíte, že to v obchodech kartou nejde?
Odpovídáte si sám: "Ani na Internetu to taky není ideální, banky, které karty vydávaji, nechtějí nést za nic odpovědnost, všechno nechají buď na obchodníkovi nebo na klientovi."
A víte kolik si banky řeknou na "provizi"? Méně než 5% to asi nebude, plus konstantní poplatek za transakci, plus poplatek za linku k autorizaci... Který obchod třeba s PC má takové marže, aby se mu to vyplatilo, při velkém riziku a nulové odpovědnosti banky?
A ten kopeček zmrzliny by musel stát asi tak od 15Kč výše.

Nevim, na kartu (maestro) kupuju v samoskach prakticky porad a sebemensi drobnost - prodavacky nevoli nijak najevo nedavaji. Ja nemusim vybirat s drahym poplatkem z bankomatu.
Na kartu kupuju i cigarety v obchodech nebo na pumpach (napr v brne, TESCO u hlavniho nadrazi - je oddelena trafika s karetnim terminalem, tam prodaji i samostatne casopis na kartu). Jedinkrat jsem v jakesi samosce zazil brblani (ne odmitnuti!) pri malem nakupu se slovy "nakup pod 100 Kc by jsem na kartu prodavat nemeli".

V normalnim vetsim obchode vec prodaji at taha zakaznik srajtofli nebo plat.kartu a byli by sami proti sobe, kdyby nutili lidi pri kazdem neplanovanem utraceni dohledavat bankomat a vybirat s vysokym poplatkem hotove penize (co kdyz si nakup rozmysli? co kdyz od bankomatu je bliz konkurencni obchod?).

To ze na Internetu pouziti stavajicich platebnich karet moc nejde, respektive to ma moc ALE, je vec jina a souvisi spis s pouzitelnosti a nakladovosti na polozku robustniho a bezpecneho platebniho kanalu klient-obchodnik (resp. jejich bank).

Asi netusite, ze obchodnik plati ty poplatky za Vas. Az 5% z ceny prodaneho zbozi. Tak se potom divte, ze se nekterym obchodnikum nechce...

To je porad dokola. Jak "za nas"?

Pokud chce obchodnik brat platebni karty (a nikdo ho k tomu nenuti), nedela to proto, ze se mu libi cedulky MasterCard nebo Visa prilepene na dverich, ale proto, ze je s tim pro nej spojena rada vyhod (stejne jako povinnosti). Podstatne rozsiruje mnozinu potencionalnich zakazniku (znam rad lidi, co drazsi nakupy delaji pouze na karty), take nema dalsi naklady s hotovosti (ukladani v bance, moznost prepadeni apod.) atd.
Souhlasim s tim, ze bezna provize kolem 5% je zlodejska a ze by mela byt tak zhruba polovicni. Ale i tak je to pro vetsinu obchodniku vyhodne.

5% je pro prodej na internetu absolutne smrtici :)

To bohužel zákazníkům nedochází (a popravdě ani není proč), stejně jako zaměstnanec nevidí, že za něj podnikatel odvádí státu další desítky procent na zdravotní a sociální pojištění.
Zákazník prostě chce platit kartou a zaměstnanec chce mít co nejvyšší čistou mzdu a je pouze na nás, abychom pro obojí udělali maximum. Znamená to jít např. cestou asociací pro elektronické podnikání, které by mohly a měly tlačit banky k poskytování standardních podmínek i pro české internetové obchodování. Bohužel nevím nic o tom, že by v tomto směru např. APEK cokoliv kdy podnikl :-(

No za Vás ne. Ale za to, že mu to banka vůbec milostivě umožní. My platíme z karet bance 5% a to z celé částky (tj i z poštovného :-). Navíc když počítáte rabat (20%) tak ze spoda. Potom dáte slevu 10%, to už je zhora, tak si spočítejte kolik Vám zbyde. A tak se nedivte, že na internetu nikdo nechce platby kartami brát. Ještě slušně se chová e-banka - jen 1%. Platby kartami bereme tedy jen tam kde to jinak nejde, to je z ciziny. A jedna perlička na závěr: Nedávno jedna zákaznice nechtěla poslat údaje o kartě internetem, tak poslala převodem 40USD. Dostali jsme 1196,- Kč. A z toho si banka hned strhla 100,- Kč ani nevím za co. Banku radši nejmenuju (ani nesmím).

Souhlasim, ze ty bankovni provize jsou zlodejske - to uz jsem psal. Ale stojim si za tim, ze kdyz obchodnik brat karty nechce (nevyplati se mu to, nechce podporovat zlodejske banky apod.), tak zkratka nemusi. Pokud je brat chce, evidentne proto ma sve duvody a spocital si, ze i pres vysoky poplatek se mu to vyplati. Tezko si dokazu predstavit obchodnika, ktery bere karty a diky tomu na vsem trati. To byl prece blbec :-)

No to je jasny. Kdyz uz se nekdo rozhodne, ze chce brat karty, tak je ma brat. Ja jsem puvodne ani tak nenarazel na neochotu obchodnich firem mit smlouvu o platbach kartou, jako spis na neochotu prodavacek/pokladnich tuto platbu zrealizovat. Dokonce jsem narazil na obchod, kde maji vylepeno loga VISA/ECMC/acojavimdalsiho, ale v zivote mi kartu nevzali, chodim tam 2x mesicne a uz pres rok mi rikaji, ze jim to prave zrovna ted nefunguje. Uz rok...
Provize bank jsou zlodejske, pravda. Konec koncu, na internetu me platba kartou tolik neboli, radeji budu platit prevodem pres e-banku nez kartou. Pripada mi to bezpecnejsi. Platim-li prevodem primo do banky, chce na tom zbohatnout jen banka, pres kartu na tom chce bohatnout spolecnost VISA, nejaky clearingový centrum a jeste moje banka. Pak se clovek nemuze divit tem provizim.
A taky si myslim, ze by mel fungovat trh. Mozna jsem blbej, ale kdyz by (vubec) nikdo nechtel brat karty, tak by musely banky neco delat, ne? Zatim se snazi jen obcas ziskat zakazniky nejakou soutezi, ale kdyz jim platby pres karty nepujdou, tak (proboha!!) neco udelaj i pro obchodniky. Kdyz tady budeme brecet a zaroven platit zidacky desatek, tak se nic nezmeni.
A propo, vite nekdo, kolik si berou zahranicni banky za karetni transakci? Jsou-li laciny, nezkousel jste nekdo uzavrit smlouvu s se zahranicni bankou? I kdyz to asi nebude reseni kvuli drahejm telefonum. I kdyz tady by mohla byt resenim IP-telefonie, nevim...

no nevim - nekaretni prevody do zahranici jsou tedy podle me ultradraha a ultrapomala legrace. Mit coby obchodnik prijimajici karty ucet v zahranici podle me nic neresi, opomenu-li otazku legalnosti, ochoty karetni spolecnosti na to pristoupit atd. tu je otazka trasferu plateb k nam, pokud ovsem v zahranici nenakupuji (maloobchodnik urcite ne). Rezie by podle me byla obrovska.

Problem rozsireni karet zacina uz ale u bank! Vsude na svete dostava bezne majitel ke svemu uctu PLNOHODNOTNOU Visu nebo MC ZDARMA i s kazdorocni obnovou. Pouze u nas se na lidech vydelava a banky chteji cca 650Kc pouze za vydani karty na 1rok! Zdarma jsou jeste tak ochotni dat Maestro pro prvni rok, pak uz taky s poplatkem. Pritom vetsina malych obchodniku u nas (nepocitam supermarkety) stale disponuje pouze "zehlickami" na embosovane karty.

Jinak ale souhlasim s urcitym minimalnim limitem k pouziti karty, vetsinou to byva podle mych zkusenosti 50Kc, coz je unosne. Nicmene ten by nemel byt restriktivni ze strany obchodnika, ale spise nepsanym pravidlem na obou stranach. Samozrejme by bylo resenim napr. penalizovat velmi malou platbu kartou malym poplatkem za transakci, uctovanym bankou zakaznikovi. Jinak jsou samozrejme platby karou u obchodnika zdarma...
Jedne zmrzline placene kartou neverim...:-))

Neni to o tom, co chcete, ale jake jsou dohody - a EuroPay ma smlouvy jak s bankou, tak s obchodnikem. A vzhledem k tomu, ze pravo 'platit' kartou nese i odpovednost a povinnosti, meli byste je vyzadovat - schvalne - kolik obchodniku ma k elektronickemu terminalu pripraven nouzove zehlicku? A kolik vi vubec o moznosti telefonicke autorizace?

Poplatky za male platby neberu - uz tak mne banka rocne odere o dost penez...

A co se tyce zmrzliny - a proc ne? Az na par supu bych mel potrebovat v zahranici penize k cemu?

EuroPay s obchodníkem smlouvu nemá, tu má s bankou a banka s obchodníkem.

Pratele,

zijeme v trznim prostredi, tz. ze me poplatky obchodnika (5%) nezajimaji. Pokud chce, abych u nej nakoupil, tak at se postara o to, aby to pro me bylo co nejpohodlnejsi = AT SI ME SAKRA HYCKA!! Mesicne udelam cca 30 plateb kreditkou a takov prehled o svych utratach jsem doposud nemel.... :-)
Kdo nema terminal, tak ze me penize nedostane, protoze nemit 5% na poplatky, to o necem znaci = brzy tady stejne nebude:-))

k platebnim systemum:
Banky si ani neuvedomuji ( nebo v lepsim pripade uvedomuji a uz na tom pracuji) o co za platby na NETu prichazeji. Druhy problem vidim v tom, ze soucastne fungujici platebni systemy nebyly schopny vice spolupracovat s bankama na osvete placeni na netu. Rekl bych, ze na netu se toci spousta penez (porno, hazard, gamesy.....) a oni ty prachy nechteji? asi ne!!

good luck I LIKE Q

Max

Ad porno - objem plateb na netu netvori ani 3% celkoveho objemu plateb platebnimi kartami. Ale zato tvori _znacnou_ cast reklamaci a podvodnych transakci.

Nejmenší nákup co jsem platil kartou byla bageta za cca 9Kč. Proč tedy ne zmrzlinu.
Ale většinou platím kartou vyšší částky. Víc mi vadí, když mi po chvilce pachtění se s kartou prodavačka oznámí, že "jí to tu kartu nebere, ať zaplatím hotově". Někdy s tím terminálem očividně neumí zacházet, někdy se jí prostě do toho nechce.
Jednou (měli na dveřích logo VISA, nejen elektron) jsem je donutil sehnat žehličku. Nejprve hrozný kravál, pak už i přemlouvali (ale jejich předchozí chování mě tak naštvalo, že jsem nevyměk a trval na platbě kartou; možná i trochu vyhrožoval, už nevím přesně), ale nakonec ji odněkud zezadu z kanceláře přinesli a platbu provedli. Naopak se seběhly snad všechny prodavačky a chtěli vidět, co je to za "novinku" a jak se s tím zachází :)

Já zatím reklamoval jen platby "normálních" transakcí.

Jó, to je taky řešení.

I když - na druhou stranu - kartu mám od toho, abych si usnadnil život, takže platit kartou za zmrzlinu mi připadá spíš jako blbost (i když princip je princip). Klidně bych akceptoval zásadu, že třeba pod padesátikorunu platím hotově (taky to tak dělám). Dělat extempore podobně jako pan kolega "I" je určitě dobře, aspoň si prodavači zvyknou, že když je uzavřena smlouva a vylepeno logo, tak se karty brát musí (!!! to jsem netušil !!!), jenomže nevidím důvod, proč já, prostý kupující, který chci vidím v používání karty usnadnění života, mám učit prodavače zacházet s "žehličkou". To by měl dělat spíš nějaký "dozor" banky, zda prodejce dodržuje smlouvu. Nota bene, že to nemá velký efekt, protože když je to přinutím dělat v krámu xy, tak v krámu yz se bude celá sranda opakovat a za čtrnáct dní i v krámu xy, protože "za ty peníze co tu beru si přece nebudu 14 pamatovat, jak se zachází se žehličkou"

PS - nevíte, když někdo uzavře smlouvu o akceptování platebních karet, zda musí brát karty na všech pokladnách (třeba v sámošce) nebo jen u některých. Je pravda, že logo mají vylepeno jen na některých pokladnách - ale na druhou stranu je vylepeno i na vstupních dveřích a v marketingových materiálech se to také propaguje bez omezení...