Názory k článku Příběh opravdového admina

ROFL.. takový "admin" si nezaslouží svoji mzdu. Evidentně mu nic neříká tzv. "svatá TCP trojice" - ping loopback, ping gate, ping internet IP se kterou se dá troubleshootovat 95% "nefunkčních" malých sítí. :-) Jenže to se člověk musí snížit k práci v konzoli...

Presne tak:o) To bylo prvni co me napadlo. Tak to byla typicka ukazka primitiva. Nejde net, dam tam novy prohlizec. Stale nejde, odvezu si to na reinstalaci :o) Pekne dekuju za takoveho specialstu:o)))

---ale pripomel jsem si pri tom na par kolegu z naseho IT :o)))

Jako kdyby se nekdo nemohl jednou splest... No, stesti, ze se najdou i odbornici, co to dokazi na lupe zkomentovat v diskuzi a jeste staci pouzit haldu smajliku.

nehnevaj sa, ale "jednou splest" je ako keby na dialnici zaradil na kamione spatecku a cuval 30km, zastavi ho policia a on povie ze sa pomylil

je rozdiel medzi omylom a nevedomostou...
omyl si uvedomis ale nevedomost trva

>> je rozdiel medzi omylom a nevedomostou

Vypada to, ze naznacujete, ze v tomto pripade se jednalo o nevedomost. Chcete tedy rict, ze ten clovek nevedel, ze bez zapojeneho konektoru do zdi to ADSL nepojede?

Dobre, to je ale odvazne tvrzeni, proc si to myslite?

Spis to bude v tom, ze to zapomel zkontrolovat. Zapomenout muze kazdy... jestli o tom chcete diskutovat, tak klidne, ale ja koncim.

Prosím řekněte, proč by se měl pingat loopback?

Snad pro zjištění, jestli vůbec jedou síťový protokoly?

Asi tak nejak, predevsim jisty system od Velkeho Billa velmi rad obcas "zapomene" ze by mel mit nainstalovan nejaky ten TCP/IP protokol. Ale pravdepodobnost ze totez nastane u 2 stroju zaroven je miziva ;) .

Jeste jsem si nevsiml, ze by byl na nejakem OS nainstalovany protokol, to jste vzal kde?

ano, ipconfig a ping pouzivam pri zjistovani problemu snad nejcasteji...

No, když už tady máme tu diskusi síťových odborníků, kdy jedna strana by v životě nesáhla po myši a všechno řešila v příkazovém řádku a druhá strana příkazový řádek vůbec nezná.

Přišlo mi divné, že by proklikávání k údajům o IP trvalo tak dlouho. Dělám to často, takže abych ušetřil zbytečnou práci, změřil jsem si to:

Pravý klik na připojení, Stav, Podpora. - 3 vteřiny
Okno R, cmd, ipconfig /all - 5 vteřin

Tak nevím. Jestli ono to nebude skoro stejné :-)

Dovedu si zive predstavit, ze onen spravce je vlastne takova holka pro vsechno, od vymeny naplne v tiskarne, az po intruktora uzivatelu.

Schvalne by me zajimalo, jake castky mu ta firma plati. A nedivil bych se, kdyby to byl nejaky nadsenec, ktery se vsechno naucil doma pomoci metody pokus omyl. (nicmene pro potreby takoveto firmy bohate staci, a po teto zkusenosti uz nebude duverovat uzivatelum a stahne si nejakou trakovaci net utilitku)

To mi pripomnelo, ze nedavno me jeden znamej prosil, zda bych se mu nepripojil scanner, kterej dostal od znameho, protoze pod xp znamenu nefunguje, ale pod win98 pry beha bezvadne.
Byl to jeste stary scanner pres LPT port, po instalaci driveru z cd to zadny scanner nenaslo, tak jsem jeste zkusil z netu najit novejsi drivery, a zkontroloval jsem nastaveni LPT v biosu. Po pul hodine jsem to vzdal, a znamej se moc divil, kdyz jsem mu suse rekl, ze veskerej dalsi cas straveny nad timto ukolem je drazsi nez scanner samotnej a at si za litr koupi novej... (nehlede k tomu, ze na LPT mel uz tiskaru a verim, ze jeho dalsi dotaz by byl, jak to udelat, aby to nemusel porad prendavat..)

podobne, ako ked sa niekto snazi rozbehat nejaku exoticku sietovu kartu( lebo ju dostal od kamarata) a stahuje uz 15. driver a opisuje vsetky ciselka z karty do guglu a hlada, namiesto toho aby si za 250 korun kupil nejaky Realtec alebo iny lowcost co funguje

Jak to udělat aby se nemusel přendavat? No, můj starý scanner blahé paměti (spadl ze stolu, takže opravdu už jen blahé paměti) měl vzadu na prdelce vstup pro připojení tiskárny :) mohl prostě fungovat jako mezikus, takže stačilo mít na obé jen jeden LPT. Jsem myslel, že je to u skenerů standard...

Jako proč nezkontroloval síť třeba noťasem? Nebo obyčejnim pingem třeba z LiveCD? Proč nezkontroloval logy...

A už by bylo asi na provaz, kdyby všecko přeinstaloval a vono by to furt nechodilo, to by byla bomba :-)

to by uz byl skutecne velkej problem, kdyz nepomuze ani preinstalovat windows :-)

Je fakt, že Ping je dar od boha, ale někdy se prostě nezadaří... Prostě si to neuvědomil a někdo ho při tom viděl :o)

V ČR stále obrovským tempem roste počet PC. A kde roste počet odborníků? Ano, samozřejmě nikde. V naší republice je stále ještě zvykem že 99% domácích PC a většina PC v malých firmách má na starosti nějaký známý/bratr/kamarád/spolužák co "umí" s PC dělat. :-) Drtivá většina obyčejných uživatelů si opravdu neuvědomuje, že hodina práce opravdového odborníka vyjde klidně na 500-1000 korun. Vždy si to uvědomím, když vidím jak někdo neznalý dokáže promarnit hodiny (nejen) svého času aby rozchodil např. nějakou USB tiskárnu na 486 v hodnotě 150 Kč. :-))

Ono to muže být i jinak , take jsem z moravy a obvykle tyhle servisní smlouvy nejsou na pausal. Reinstalace 2PC v servise je mnohem výnosnější než zastrčení USB modemu do zasuvky, zvlašť kdyz se nemusi delat.
"Nehezci" instalaci jsem zazil na jednom obecnim urade, podobny vykuk mnel privest sit do dvou zasuvek v nove kancelari. Vzal jeden TP kabel na jedne strane jej rozpletl v delce 10cm cvakl dva konektory a strcil do swice, na druhe strane rozpletl 0.5m, a v metrove vzdalenosti zarezal do dvou zásuvek. Vzdálenost od swice 10m listy a prurazy na trase dimenzoval tak na 40kabelu. Switch rozebral a desku s elektronikou strcil ho do umelohmotne elektroistalacni krabice, duvody dodnes nechapu

jo na obecnacich jsou vykukove, neco sem tam steloval, vypnu komp, vypnu monitor, na druhej den hovor, ze jim nejede pocitac. No proste oni nevypinali monitory, takze je to prekvapilo :) A todle uz se mi stalo 2x :)

já správcoval firmu s nekolika pobockama po republice a uzivatele z tech pobocek se obcas logovali na centralni server pro synchronizaci dat. jedna sekretarka (ktere jsme museli rikat asistentka) nevim proc vzdycky zapinala capslock a pak mi volala ze se jaksi nemuze zalogovat.
napoprve mi to chvili trvalo nez jsem vylocil vsechny moznosti a az jako posledni mne napadl ten capslock....bingo! mel jsem pravdu.
divny ale bylo, ze ta zenska volala kazdy tyden s tim samym :-))) ale uz jsem byl pripraven

pamatuju co říkala moje máma, když jim poprvé dali do práce (ČD) PC (386), tak jedna paní budila ve 3 v noci přednostu s tím, že jí nejdou psát čísla a on jel z domu asi 10 km a... zapnul NumLock :-)

IT ti zastřelo moc oči typuju že jí vůbec o ten CAPS LOCK nešlo:)

No myslím, že by bylo dobré, aby ses nejdříve naučil česky.. nebo si to po sobě aspon přečti :o))

Moje rec, ostatne bych se nedivil, kdyby zminovana firma pod pojmem server mela jedno PC, ktere je porad online, protoze jsou na nem WWW stranky.
Rikam si, jak tato firma resila pripad, kdyz si uzivatel po prichodu do prace locknul id?
No asi si na zadne uzivatele nehrajou. A jak provadej zalohy systemu? (admin kazdou sobotu prijede a udela image serveru, nebo maji jednoho trosku zkusenejsi uzivatele?)

Hmm, ale spouste ucelu a mensich firem takove reseni bohate vyhovi a bohate postacuje. Kdyz neco shori, tak srv den - dva nepojede, no ztraty jsou vetsinou tak nizke, ze by se vubec nevyplatilo provozovat neco lepsiho.

Toto bohuzel plati i pro statni spravu, kde se vyhazuji miliardy za HW, ktery je pak vyuzivan na sdileni dat v p2p sitich.

a presne to iste plati pre akademicke siete.. tiez mam znamych adminov a viem ze torrent bezi naplno 24 hodin. nestacia prikupovat disky

V akademickych siti mi to az tak nevadi, tak jako tak, ty site (min jejich cast) jsou urceny pro vyzkum a vyvoj, aspon se studenti nauci resit problemy s trafficem, zatizenyma sitema ... . Ostatne, stale vyjde podle me levneji nechat trebas Strahovakum (a ostatnim podobne postizenym nucenym pobytem v kralikarnach, pripadne jeste lepe v jejich sklepenich) k dispozici nejakou tu optiku, nez nakupovat dostatek HW, abych mohl argumentovat tim, ze k nemu maji kdykoli pristup. Bez soukromeho HW studentu by totiz nase vysoke skolstvi prestalo existovat (alespon co se IT tyce).

Ovsem co me nasrat dokaze, to je kdyz prijdu na urad a tam me honi z kanclu do kanclu, pricemz v kazdem kanclu jen neco nadatluji a daji razitko. V horsim pripade me zenou na urad na druhy konec mesta, abych prines razitko potvrzujici informaci, kterou si muzou overit nadatlovanim 10 cislic.

Rozjet USB tiskárnu na 486 je práce na pár minut - skoro všechny 486 měly už PCI sloty, takže stačí koupit USB řadič do PCI a je to - připojíte tak tiskárnu a navíc získáte ještě další volné USB porty :-)

Naopak pokud máte nový PC (bez LTP portu) a starou tiskárnu (pouze s LTP portem) dá se to jednoduše vyřešit koupením speciálního kabelu (redukce) LTP>>USB, který se vyrábí za tímto účelem :-)

Obojí jsem dělal několikrát a zcela bez problému...

Ano, práce SKUTEČNÉHO odborníka stojí i několikrát více než uvádíte - ten ale i takové problémy řeší alespoň teoreticky v hlavě v řádu několika sekund a když už pak zasedne za PC a problém musí v praxi vyřešit, pouze dělá manuálně to, co už má v hlavě, ale NIC NEZKOUMA, NEZKOUŠÍ!

Ale ono je to především o uživatelích, když chce mít někdo kvalitní síť, zaplatí si kvalitního odborníka... Když chce mít někdo "nějakou" síť a neplatit to vůbec nebo flaškou letošní pálenky, tak to je pak jeho věc :-)

Vyjímkou je jenom tchýně, která má zadarmo vždy a všechno a bohužel i od IT specialisty, je-li jejím zetěm...

No z me praxe je to spise tak, ze mi znamej (radoby odbornik) zavola stylem "Hele, nemohl by ses mi podivat na tiskarnu, nejak mi nefunguje.", abych se po prijezdu dozvedel, ze koupil USB radic do pocitace (samozrejme ten nejlevnejsi), a s brachou (pc expertem na druhou), ho tam zkouseli zapojit, ale ze jim to vzdycky vytuhlo.....

a mas napad ako rozbehat novu usb tlaciaren v dose? napr v t602?

XP na 486 ? To chci videt, kam mam prijet ?

Az na to, ze tyhle vecicky vetsinou stoji vic nez ten HW (486 + USB)/ta tiskarna (USB - LPT redukce).

A ten skutecny odbornik se to nauci prave tak, ze zkousi a hleda reseni. 99% reseni problemu totiz nenajde v zadne prirucce ani se je nanauci na zadnem skoleni. Vetsinou ovsem zna zakladni postup a diagnostiku problemu.

Problem je, ze tech 500 - 1000Kc zaplati clovek i za praci "odbornika". Kdyz se mu to stane jednou, mavne rukou, kdyz podruhy, tak si potreti radsi pozve toho souseda.

Zkratka dat si do servisu auto je normalni, dat si do servisu PC bohuzel ne (alespon dokud se z nej nekouri).

ahoj Miku, uznej, že /[\/\-\.\(]ad[0-9jsvx]*[\/\-\.\)]/ je zase mnohem obecněji definovaný filtr ;-)

"editaci /etc/hosts ci %systemroot%/etc/hosts ? :-) Ultimatni reseni, ktere Te zbavi vsech starosti."

Ultimatni mozna, doporuceni hodne stejne jako auto z Ceske Sody, kde byl vyfuk napojen primo na kabinu ridice.

To jiste, ale asi bych to nedoporucoval. :)

Na lupě je nějaká raklama? :)

(FF + AdBlock + GreaseMonkey(na tvrodišíjnější reklamu) a seš za vodou...)

To jsi teda hrdina...

heh, musel jsem na chvíli disablovat adblock, abych se podíval, co myslíš... Ani nevím, ale na FF 1.5.0.2 + Adblock Plus se mně žádná reklama nezobrazuje.

ale jo, v poho. mně se něco podobnýho stalo kdysi taky, ale úsměvný to je - to moje bylo taky. prostě jsem si pak zanadával do trubek a bezhrbejch velbloudů a bylo to :)

Znamy podraz :-) Neni nad to mit drivery jako moduly vyjmenovane explicitne v /etc/modules (nebo jak se to jmenuje), pak se nahraji vzdy ve stejnem poradi ;-)

to je ještě v pohodě, na to stačí tcpdump. Měl jsem zajímavější problém, jádro se rozhodlo pojmenovávat karty podle toho, jestli je v nich link nebo ne. To bylo pak totálně neodladitelné, málem jsem přišel o zbytky svých vlasů :-)

Měl jsem připojení nakonfigurované na eth1 a samozřejmě to bylo jediné připojení, takže podle nezjištěného algoritmu si to vždycky nakonfigurovalo připojenou síťovku jako eth0. Tak já jsem přehodil kabel, abych měl přípojku v eth1. Při restartu byla přípojka opět v eth0 a tím pádem počítač opět nejel. Přehazování kabelu jsem mohl provozovat do nekonečna.

Musím přiznat, že dodnes nevím, čím to bylo :-(

Me se jednou stalo, ze nefungovala sit na dvou pocitacich na pobocce. Resenim bylo vymenit monitor. Nicmene situace zminena v clanku spis opravdu ukazuje na admina neprilis zdatneho.

Naprostý souhlas. Zase z komára velbloud ...

ak on moze robit admina pre firmo, to ja mozem byt hlavny admin vlady. a to som len obycajny user

To nám zas jeden zobák studentík snažil namluvit, že kdyby jsme na ústavu nebyli líní, takže už dávno jsou všechny ústavní učebny pokryté Wifi, a nedokázal pochopit, že i na univerzitě platí cosi jako organizační struktura a že o tomhle musí rozhodnout celouniverzitní správa ICT. A už vůbec nedokázal pochopit, že to není tak jednoduchý, jako si se souseden natáhnout kabel a platit společně jedno adslko.

No, s timhle mam taky jistou zkusenost s jistou korporaci. Casto to totiz zavani spis neschopnosti prislusnych osob nez organizacni strukturou, kterou se tak radi ohaneji. Zkratka dotycny odpovedny nechce nest odpovednost, tak to "preda vejs". Nakonec o kazde hovadine rozhoduje nejvyssi vedeni a trva to mesice, nekdy roky.

Ve finale to vypada tak, ze rozhoduji lide, ktere to nezajima, kteri tomu nerozumi, nevedi o cem vlastne rozhoduji a proto radsi vec zamitnou. V horsim pripade odsouhlasi neco uplne jineho nez bylo puvodne navrzeno (nejlepe s nejakym vlastnim vylepsenim).

...a vlastnim dodavatelem.

Takovou hloupost si ten "ajtik" mel rozhodne zkontrolovat, o tom neni pochyb; taky mne jednou zavolali k Macu, co mel vytazenou snuru od klavesnice a "zahadne" po startu stale nereagoval a nereagoval, a zazil jsem i poskozeny telefonni kabel od modemu (to uz je nejaky patek).
Ale o necem jinem - pravdu maji ti, co zde hovori o malych penezich a spotrebe lidi - a neplati to jen u pocitacu. Spotreba lidi roste a k dispozici je velmi malo kvalitnich lidi - staci se treba podivat, kolik existuje radii, a kdo vsechno v nich dnes hlasi, nebo kdo vsechno pise v novinach apod. Takze se nedivte, kdo vsechno dnes dela spravu pocitacu ....

Jo toho ajtika taky nehajim, i kdyz si dovedu zive predstavit situaci, kdy nejaky klucinu stylem "uz je tam zase ten vir.." posadi pred pocitac a ten, pokud jeste nema dost zivotni zkusenosti a zacne tim, ze spusti kompletni kontrolu na c:\ , zatimco uzivatel nenapadne pokaslava za zady a netrpelive ukazuje na hodinky... (a brumla o tom, ze Tonda by to spravil za 5 minut, a ze musi nalehave pracovat.). a nervozita se stupnuje...

co je na scannu s av spatneho? vetsinu rezidentu viry nezlomi, takze po aktualizaci je uspech pravdepodobny.. btw to jste nikdo nezazil techniky UPC, dva teenageri co nedokazali smontovat zasuvku!

nemusite vykrikovat, jde o to ze i takto prosperujici firma s mnoha zakazkami ma neschopne techniky.. i kdyz se nejedna primo o it pracovnika.. lidsky prisutp je pekna vec, bohuzel takhle by to neslo.

Ono je to taky o cene te prace, za minimalni plat se zadny zamestnanec nepretrhne a obcas se clovek divi, kolik se nabizi IT specialistovi v nekterych inzeratech. Predstava nekterych "zametnavatelu", ze vlastne nic nedela, jen celej den sedi u kompu => musime ho vyuzit taky nejak jinak = nakonec delat od uklizecky pre sektretarku a spravce site ...

Ze se onen "povalec" musi taky vzdelavat, ze musi mit informace aby v pripade problemu mohl adekvatne zasahnout, to proste nevidi/nechteji videt.

Ostatne nejlepsi administrator je takovy, ktery nema co na praci. Dokud tento stav trva, muze byt zamestnavatel maximalne spokojen.
Znam ale nekolik pripadu, kde provedli "optimalizaci a restrukturalizaci", pricemz administratora zrusili, protoze nemel co na praci/mel malo prace. Behem nekolika dnu az tydnu se jim zhroutila cela infrastruktura a naklady na externi firmu, pro kterou v jednom pripade delal vyhozeny administrator, byly 100x vyssi nez jeho puvodni plat.

Mno to je opět úroveň článku to by se jeden zbláznil. BTW vlastně sme všichni admini protože každý má doma počítač. :)

Hezký příběh. Jen to s tím FF byl dost smutný pokus.

adminovanim se zivim uz pres 10 let a ono zalezi na podani. Kdyz prijdu k pc na kterym nejde sit, tak prvni co udelam je win+r, cmd, enter, ipconfig, ping stanice, ping gw, ping www... a to mi da vetsinou odpoved uz u ipconfig a ping stanice. Pak ma smysl patrat dal. vytazenych a rozpojenych kabelu a casto i "rozzvejkanych" uz jsem videl hromady. A ono je taky tezky chtit po nekom 500 (zapocata hodina) za zacvaknuti kabelu. Proto jsem mozna nezbohatl, ale klienty mam dlouholete. Ja osobne nemam rad placeni za hodiny, protoze to proste svadi :-) a taky drtiva vetsina problemu uz je rutina... A taky se snazim po prichodu W2000/XP podsunout myslenku pausalu, protoze kdyz se ty stanice dobre nastavi tak bezi treba rok bez problemu (pravidelne kontroly nepocitam, mam na mysli nutne zasahy k odstraneni potizi).
Takze adminum zdar a "adminum" zmar aby nedelali ostudu. Obcas kdyz vidim vysledky techto individui tak jsem z toho dost na palici.

... kdyz se nad tim zamyslite, admin co takto "provadi" outsourcing je vlaste prima clovek, drive nebo pozdeji dostane jeho praci nekdo z nas ;) ..

V tomto smeru me napriklad prekvapila jedna otazka z testu na MCP, spravna odpoved v pripade problemu s konektivitou byla 'zkontrolovat zda je sitovy kabel v konetoru sitovky a diody sviti' :D ..

Problem je, ze narozdil od automobilu, kde vetsina "uzivatelu" vi, ze kdyz to nestartuje, je treba dolit palivo/dobit baterii, nebo aspon vi, kde je nejblizi servis, v pripade pocitacu casto ani netusi, k cemu jsou ty dva cudliky na jeho bedne a jak je pouzivat a servis jim dela jejich syn, ktery "umi nainstalovat toho worda". (Pravda, nekterym takyridicum mam chut obcas ulomit tu zbytecnou packu vlevo pod volantem.)

jsou :)

No budiz, u nekterych starsich modelu to muze byt trosku jinak, trebas u slavneho vozu Praga V3S je to takovy vetsinou byly prepinac s diodou/zarovkou na plechu vedle volantu.

Pred casem jsem pracoval v jedne firme zprvu na plny uvazek, pozdeji externe jako admin. V sidle firmy byly 2 servery a cca 20 PC, na pobockach byly 1 - 2 compy, takze celkem kolem 30 - 35 stroju. Jeste behem normalniho pracovniho pomeru se mi podarilo uzivatele vycvicit tak, ze pokud se jim nepodarilo prihlasit do site, prvni veci byla kontrola, jestli je konektor dobre zastrcen. Tim se odfiltrovalo cca 95% problemu s prihlasenim. Je pravdou, ze uzivatele obcas dokazou ruzne veci (jeden muj byvaly kolega tvrdil, ze nejlepsi uzivatel je mrtvy uzivatel:-))), ale zkontrolovat, zda funguje sit, by mela byt jednou z nejzakladnejsich cinnosti cloveka, ktery si rika administrator.

To, co popisujete, není o tom, jak prodat znalosti, ale jak obelhat důvěřivého zákazníka.

A co obráceně - nejlíp se chyby hledají, když se neprojevují v přítomnosti servisu, tzv. syndrom opraváře. Ondyno jsem měl reklamaci na počítač, který se při práci vypínal. No nebyl důvod, týral jsem ho a v poho, koukal do logů, jestli před restartem nebylo něco divného, měl jsem to i rozdělaný a nic. Zkoušel jsem jestli se nepřehřívá procesor a nevypíná se kvůli tomu. No a křížovým výslechem jsem zjistil, že externí paní účetní je zimomřivá na nohy a nosí si vlastní teplomet (takovej prastarej se spirálou). A aby si je zas úplně neopekla, tak to schovává dílem za počítač pod stolem. :-D

Konektor RJ45 má pojistku, která drží docela důkladně, a často je docela problém na ni nehtem dosáhnout. Proto se mi moc nezdá že by uklízečky odpojovaly síťové kabely.

Zalezi na kabelu a na klestich, pokud je vyrabenej ruco, nektery tu pojistku zmacknou tak dukladne, ze prestane existovat.

Věřte nebo ne, stejný případ jsem nedávno sám řešil. Uklízečka s vysavačem...

Nu, co k tomu rici...
Klasicky picmoch, vychovany Microsoftem :-)
Takovych jsou cela hejna... Chudaci zakaznici ani netusi, ze by jim site mohly _opravdu_ fungovat a ze by nemuseli ani vyhazovat tolik penez.

Kojo, microsofti ocaskove si myslej ze krome klikani neni potreba nic umet. Jenze kdo nema klasicky sitovy a tcp/ip vzdelani, tomu nepomuze ani milion wizardu.

ten kdo rika ze se mu to nikdy nestalo tomu se to stane zitra..

:D

mi to samé, nejde nám tiskárna ozvalo se z telefonu. Tak sem zašel do příslušné kanceláře a tam prošel počítač podobnou procedurou jako v článku no a když sem ho chtěl odnést tak sem koukal že někdo vytrhl kabel...Prý uklízečka včera pořádně uklidila :)

.. kam vede používání distribuovanejch technologií, závislejch na síti, nedejbože na internetu.