Vlákno názorů k článku Příliš širokopásmové dotace od Tomáš Kapler - musím říct, že autor této glosy je trochu...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 4. 2006 12:26

    Tomáš Kapler
    musím říct, že autor této glosy je trochu mimo. E-mail na mě máte, s redakcí spolupracuji, takže nebyl problém se na to čemu nerozumíte zeptat.

    Předně co se týče rozdělení dotace mezi infrastrukturní a ostatní projekty:
    Byl jsem od září od února na několika telekomunikačních konferencích, kde jsme se ptali, jestli dávat více tam či tam. Nikde nepanovala žádná větší shoda, před koncem roku možná více lidí chtělo infrastrukturu ale od prosince zas více lidí chtělo spíše aplikace. A tím se dostávám k druhému a podstatnějšímu důvodu:
    Tím je právě možné narušení hospodářské soutěže - ve skutečnosti uspělo dalších asi 20 infrastrukturních projektů, které ovšem byly vyřazeny ministerstvem kvůli možnému narušení hospodářské soutěže a byla o vyjádření požádána EU.
    Bohužel (a zde musím přiznat naší chybu), BBF nedostatečně zpracovalo podmínky a kritéria, podle kterých by se narušení hospodářské soutěže hodnotilo. Na naši omluvu ale musím říct, že již v září bylo na mou žádost požádán ÚOHS o vyjádření a to bylo značně (až prapodivně) benevolentní. Když se ale v prosinci objevil ten debilní projekt hl.m.Prahy a mával okolo sebe papírem ÚOHS, že je to v pořádku, tak jsme zaúkolovali MIČR, aby požádal o vyjádření EU. To nám řeklo (leden), že vyjádření ÚOHS je naprostý nesmysl a tak jsme bohužel museli nasadit možná až příliš silný metr a naprostou většinu infrastrukturních projektů vyřadit (v podstatě všechny města, kde je ADSL, více WiFi operátorů nebo kabelový internet)
    A konečně ještě jeden důvod - bohužel, naprostá většina infrastrukturních projektů byla velmi špatná. Nebudu se vyjadřovat ke konkrétním, ale typické chyby byly např.:
    1. projekt pro bezdrátové připojení chtěl peníze i na klientská zařízení, antény atd. (což je nepovolená dotace koncovým zákazníkům)
    2. projekt zvolil zcela nevhodnou technologii pro dané místo - chtěli třeba udělat FTTH pro padesát baráků a jedna přípojka by pak vyšla na 130 tisíc.
    3. v projektu byli lži, nesmysly, několikanásobně přepálené ceny atd

    Jinak kulhá to vaše srovnání s automobilismem. Dotace pro aplikace není dotace automobilů (to by byla právě třeba dotace koncových jednotek), ale je to v tomto srovnání dotace aktivit okolo silnice - odpočívadel, pamětihodností, parků atd. Ty pak zvednou vytížení silnic, přinesou cestovní ruch, který pak bude přinášet prostředky pro výstavbu silnic.

    Co se týče bulváru - část členů tento portál chtěla z propagačních důvodů. Co si budem povídat, lidi na internet nepřitáhne nový portál ministerstva, ale spíše právě podobné věci. Osobně jsem byl proti, ale nikoliv proti samotnému projektu, ale obecně proti dotacím na porno, bulvár a podobné aktivity. Alespoň byl na můj popud projekt celkem výrazně krácen.

    Samozřejmě nikdo z nás nemůže být plně spokojen, bylo tam 14 lidí, každý s jinými zkušenostmi, znalostmi i prostředím ze kterého pochází a výsledek je tedy kompromisem. Nyní jsme moudřejší my i ti co projekty podávali a jestli budou přidělovány dotace v dalších letech, věřím, že se přihlásí podstatně více firem a jejich projekty budou podstatně lepší. Zároveň již budeme mít vyřešen problém s narušením hospodářské soutěže a tak snad nebudeme muset většinu infrastrukturních projektů vyřadit.
  • 21. 4. 2006 13:08

    Dan Ohnesorg
    To ze infrastrukturni projekty byly spatne jeste neznamena, ze penize, ktere se na ne nedaly pouzit se nemohou schovat na pristi rok.

    Samozrejme nikdo nemuze byt uplne spokojen, ale tabory spokojenych a nespokojenych by mely byt alespon srovnatelne velike.
  • 21. 4. 2006 13:24

    Plysak (neregistrovaný)
    To ze infrastrukturni projekty byly spatne jeste neznamena, ze penize, ktere se na ne nedaly pouzit se nemohou schovat na pristi rok.

    Problem je v tom, ze presne tohle ve statnim sekotoru nefunguje. Rozpocty mest se pred koncem roku musi vyprazdnit, dotace utarit v roce, na ktery byly prideleny a nikdo si nesmi nic schovavat, protoze to co neutrati mu chytry urednik v pristim roce skrtne a dostane o to min. Nelogicke, nesmyslne, ale bohuzel realne.

  • 21. 4. 2006 13:54

    xdrm (neregistrovaný)
    zastavkuji zdravotnici a dostane ty prachy VZP, a muzou byt v jake kapitole chteji.

    IT stavkovat nebude.
  • 21. 4. 2006 14:56

    Tomáš Kapler
    bohužel je to přesně jak píše plyšák a xdrm. Dotace je prostě jen přidělení státních prostředků jako každé jiné a když se nepřidělí, tak nebudou. Domněnka, že by se přesunuly do dalších let (notabene do let, kdy zde bude zcela jiná vláda) je opravdu velmi laická
  • 21. 4. 2006 15:53

    Dan Ohnesorg
    Presne tak to neni.

    To ze by jina vlada nedovolila prideleni 160 milionu na nektere projekty ktere zvitezily je temer jiste pravda.

    Ale pokud by ministryne na vlade prednesla, ze potrebuje tech 200 mil prenest do dalsiho roku, tak by s tim zadny problem nebyl. Myslim ze by to ani nepodlehalo schvaleni snemovnou, protoze tech 800 mil je pridelenych na 4 roky a presuny v ramci let nejsou az tak dramaticke. Ale i kdyby to snemovna musela preschavlit, tak by to jiste proslo, protoze ODS by potesilo, ze nekdo zastavil rozkradani fondu a CSSD by byla pro, protoze jejich vlada presun navrhuje. Vsiml jste si snad ze by Rath mel nejaky problem pouzit investicni penize na mzdy? A to je mnohem horsi poruseni rozpoctu nez presun par milionu o rok dopredu.

    Nevycerpani rozpoctu je problem pro urady, ktere dostavaji na provoz X penez rocne a nemohou dovolit, aby urad jednou fungoval za mene. Protoze nemuzete ukazat, ze stejne prace se da udelat za pul penez.

    Ovsem otazkou je, co vam nakecali zainteresovani urednici na BBF.
  • 22. 4. 2006 0:16

    Michal Krsek
    Ahoj Dane,
    se zadnym zainteresovanym urednikem jsem nemluvil, takze mi nemohli nic nakecat. I presto myslim, ze penize, ktere by neprosly v tomhle kole, by byly ztracene.

    Mam za to, ze paklize dopadnou volby tak, ze ODS sestavi vladu s KDU-CSL a dalsim pravicovym partnerem, tak pristi rok uz zadne penize nebudou.

    Pro skarohlidy - ten stav nehodnotim, pouze jsem si dovolil kvalifikovany odhad.
  • 22. 4. 2006 0:44

    Dan Ohnesorg
    Ahoj,

    zrejme mame jiny nazor na to jake penize jsou ztracene. Podle me jsou penize, ktere zustanou ve statni rozpoctu a budou jednou pouzity na neco jineho (na dalnici nebo zdravotnictvi, nebo mozna nejakou pitomost) porad jeste mene ztracene, nez penize vynalozene na PEPRNET.

    Nicmene s tim odhadem, ze ODS ten fond zrusi souhlasim.
  • 21. 4. 2006 17:26

    anonymní
    Píšete: "...věřím, že se přihlásí podstatně více firem a jejich projekty budou podstatně lepší. Zároveň již budeme mít vyřešen problém s narušením hospodářské soutěže a tak snad nebudeme muset většinu infrastrukturních projektů vyřadit."

    Lze se nějak individuálně dozvědět, proč právě náš projekt byl vyřazen? Zda to byly výše uvedené problémy s nejasným výkladem narušehí hosp. soutěže a nebo to byly opravdu praktické nedostatky jako ceny, blbosti a pod.

    Připadá mi to jako " nedám dítěti hračku - nezaslouží si ji a ani mu neřeknu proč si ji nezaslouží "

    K tomu důvodu konkurence (více providerů v oblasti, ADSL ) - oblasti kde mají ADSL nebo nějaké providery s nehoráznými cenami, tam prostě šanci nemají - chápu to správně? Ekonomicky slabší oblasti, kde lidi chtějí pracovat třeba prostřednictvím toho inetu jsou vyřazeny - "zaplať ranec nebo si trhni nohou" - opravdu prima argument! Tím ale podporujete monopolizaci a ne internetizaci :-( .
  • 21. 4. 2006 20:18

    Pavel K. (neregistrovaný)
    Je to presne tak, kdyz se nedozvim proc projekt vypad, tak se tezko pro pristi rok poucim a podam projekt kterej projde...

    Melo by byt samozrejmosti aby se aspon autor projektu dozvedel proc neprosel. Kvuli transparentnosti nejlepe vyvesit na web verejne hodnoceni.

    a ty argumenty ze se prechy musely rozdelit letos, to snad nebylo mozny rozdelit penize jenom na "rozumny" projekty a vyhlasit letos jeste jedno nebo treba i dve dalsi kola, kdy uz by mohly byt lepsi projekty...?
  • 21. 4. 2006 18:19

    Aleš Miklík
    Diky za doplneni. Co se tyce moznosti naseho kontaktu, samozrejme jsem to bral v potaz. Ani ted vsak nemuzu rict, ze bych glosu napsal jinak, nebo - lepe receno - ze byste mi mohl vysvetlit, cemu nerozumim, coz vsak nemusi byt Vase chyba. Pokud mi totiz neni neco jasne, pak je to situace, na jejimz ukotveni v realite se myslim oba shodneme:

    1. Pokud by se stat rozhodl opravdu podporit infrastrukturu v mistech, kde je zatim velmi malo rozvinuta, pak by jiste dokazal najit cesty, jak to provest.
    2. Prvni kolo pridelenych dotaci na tuto formu podpory prakticky rezignovalo.

    Duvody tohoto stavu uz mohou byt ruzne a jsem rad, ze jste sem nektere z nich sam doplnil. Moje rozpacitost nad dotacemi vsak plyne predevsim z one nekoncepcnosti, se kterou se penize rozdelovaly - "chceme tedy ten obsah? Ne? Tak radeji infrastrukturu? Tam ale spousta projektu nevyhovela... No dobre, ale nekam ty penize nalit musime..."

    Nemam nic proti posuzovani mozneho naruseni hospodarske souteze. Internet zdarma v Praze byla vec, ktera nemela vzniknout ani jako napad. Tyto problemy se vsak netykaji podpory pripojeni v oblastech, kde si zatim musi vystacit s GPRS a dial-upem. Samozrejme lze rict, ze je to chyba tech, kdo v zajmu pomoci temto regionum nepodal zadny (pripadne nevyhovujici) projekt. Musely vsak ty penize opravdu skoncit v bulvaru apod.?

    Jeste bych rad zduraznil, ze dalsi redakcni spolupraci se samozrejme nebranime a pokud budete chtit dodat protiargumentacni text k tomu memu, radi Vam pro nej poskytneme prostor.
  • 24. 4. 2006 13:14

    Tomáš Kapler
    ad 1. Stát se rozhodl podpořit broadband a jako jedna součást podpory broadbandy je podpora infrastruktury. Zvolil si k tomu 14 lidí, členů odborné komise. Ti rozhodli, že pro rozšíření broadbandu v ČR je potřeba podpořit infrastrukturu, aplikace i marketing. Na tomto se jistě shodneme všichni. Ve finále ale nastal problém s hospodářskou soutěží, který nastat vůbec nemusel, kdyby ÚOHS byl normálně fungující úřad a poradil nám správně PŘED tím, než jsme dotace vypsali. Protože odpověděl chybně, bohužel bylo nutné většinu infrastrukturních projektů kvůli odpovědi EU vyřadit (protože jinak by hrozily žaloby a nutnost vrácení dotací po jejich přidělení, což by byl větší průser). Ačkoliv za to tedy BBF ani MIČR nemůže, tak alespoň já cítím potřebu se za toto omluvit, jsem velký příznivec podpory infrastruktury. Příští rok (jestli to bude) to snad bude jinak.
    Ad 2.) viz první bod - nerezignovalo, doporučilo mnoho skvělých projektů, bohužel byly poté vyřazeny, viz první bod
  • 23. 4. 2006 11:09

    Ocior (neregistrovaný)
    V Sumperku neni dostatecne mnozstvi wifi poskytovatelu a moznost pripojeni ADSL?
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).