Názory k článku Přinášíme vám účet, ze kterého se posadíte na zadek (3.)

Dokud jsem ještě byl (ano i já jsem trpěl pod jhem :-)) klientem ČTc, tak bych uvítal možnost zdarma zažádat o zablokování volání na vybrané předvolby (žluté linky, cizina). Navíc bez výhrůžek na přepážce (s ohledem na to, že jsem excentrický cholerik, tak si dovolil moc).

Dnes se mě to naštěstí již netýký a proto jsem začal zastávat názor, že když je někdo tak "blbej", že stále zůstává u ČTc, dobře mu tak. A neříkejte, že není alternativa. Na hlasové služby už ČTc není potřeba a co se týká datových, tak již jsou alternativy, bohužel nestandartní (wi-fi).

Vždy si rád počtu, jak chudáci díky ČTc opět narazili :-). Hned mám po ránu lepší náladu, že mě se to némůže stát.

To je zase pan chytrej.

Co mám dělat ve středně velkém městě s kabelovkou (ale nejblíž přes kilometr od domu), takže tam nikdo s mikrovlnou nepůjde a když, tak jsem za kopcem... Ani to debilní ADSL tam telekomouši nezavedli, právě kvůli konkurenci s kabelovkou...

dk

Varovat uzivatele pred pripojenim asi neni v moci provozovatele, ale je v jeho moci, a to velmi snadno, varovat uzivatele, ktery se pripojil a pristupuje pres jeho cislo mimo jeho sit.

Da se to udelat chytre a blbe. Chytre tak, ze kdyz uzivatel zada jakoukoliv cizi adresu, tak se mu zobrazi stranka rikajici, jsi na lince provozovatele X, platis 100 za vterinu a na tuto stranku nemas pristup.

Blbe tak, ze proste zadne jine adresy nebudou fungovat.

Zajímalo by mne, jak by to bylo technicky realizované.
Není to náhodou skok přes 5 vrstev?

Tenhle článek se snaží přiblížit situaci v UK http://blisty.cz/2004/7/7/art18813.html (no, moc technický není) a tohle je přímý odkaz http://www.icstis.org.uk/icstis2002/default.asp?Node=67#8

Vypadá to, že problémy jsou dost podobné.

Bezne to delame u nas v siti tem, co neplati za Internet. Na hranicnim routru jim prehodime vsechna jejich spojeni na nas webserver, kde maji patricne info o neplaticich.

Ja myslim, ze jedine mozne reseni je implicitne zablokovat pristup na tato cisla s tim, ze kdyz tam nekdo zavola, dostane se mu PPP spojeni s tim, ze jeho HTTP pristupy budou presmerovany na webovy server, kde bude napsano "jestli opravdu chces datovou sluzbu za 50 Kc/min, volej 800123456". Idealni by byla moznost povolit pristup jen na urovni jednotlivych telefonnich cisel s placenym prefixem.

Takto by to bylo ferove a pristup by mel kazdy kdo by o to explicitne zazadal. Ovsem to by slo proti snaze operatoru vydelat co nejvic, takze se podobneho reseni nedockame a dal budeme slyset narky tech, kteri "naleteli" a cist o tom clanky na Lupe.

-Yenya

Na druhou stranu jsem vcera na N@ve shledl porad Na vlastni oci, kde si nejakej chudak pujcil 30 koliku a podepsal ve smlouve, ze si pujcuje 1.300.000 (ve videoarchivuto jeste neni). Pak se divil, ze mu sebrali barak ... Proti tomu je par usmudlanejch tisicovek za telefon trivialita - a princip je stejnej (vyuziva se toho, ze lidi sou blbi).

Záleží kdo je tady ten blbéj. Před rokem jsem odešel k Eurotelu, takže v podstatě u Telecomu jsem pořád. Mohl bych mít ADSL nebo mikrovlnku. ADSL dráž, mikrovlnku podstatně levněji, než ten mobil. Ale proč? Za ten rok jsem si zvykl na to, že mám internet kdekoliv zapnu počítač a nechce se mi to měnit.
Problém vidím v počínaní operátorů a myslím si, že oni by měli nést následky. SPT Telecom za nějaký poplatek zablokuje zahraniční volaní a barevné linky. Jenže jen barevné linky ve své sítí, takže téměř žádné. A Eurotel? To je stejná chátra. Když jsem před rokem podepisoval smlouvu, tak jsem chtěl zablokovat CSD, tedy klasicky vytáčené datové přenosy. Nejde, bohužel. Předpokládám, že u TM to bude úplně stejné. Místo činů si raděj vymýšlejí hovadiny, že to nejde. No proč by to taky mělo jít, když mají z provolané částky snad nějakých 50%, nebo kolik to je. Kdyby v případě odmítnutí zablokování šly veškeré náklady na jejich účet, tak by to šlo sakra rychle.

Na linkové vrstvě?
Vy provozujete telefonní síť?

Vždyť už to minule někdo psal, že mu program průběžně kontroluje jeho IP-adresu.
Ale to přece normálního člověka - pokud nedělá novináře na Lupě - musí napadnout a vždy po pár minutách si to může udělat ručně sám.
A teď jen všichni čekají, až to nějakého experta napadne i v nějaké antivirové firmě.
(A Peterka o tom pak napíše fundovaný článek.)

... Legracni je, ze na LUPU nepisou prakticky zadni novinari :-)

Jakým způsobem lze z IP-adresy zjistit, přes které telefonní číslo je modem připojený?

Na adrese www.ripe.net lze v databázi >> whois db << zjistit, který ISP má na sebe adresu zaregistrovanou.

V jedné diskuzi jsem však četl o nápadu, kdy by podvodný ISP mohl podvrhnout stejnou IP adresu, na kterou by potom prováděl NAT. Tahle situace by ale šla odlahlit pomocí traceroute.

A validitu traceroute porovnavat RISem, ze? :-)

Ovsem co kdyby soucasti toho NATu bylo take prepisovani/falsovani ICMP paketu? :-)

Zkratka proti hlouposti ani sami bohove nic nezmuzou... Nemuzu si pomoct, ale kdyz nekdo udela takovou blbost, tak se proste nemuze divit. A jeste svoji blbost verejne prezentuje v televizi...
A u tech presmerovani dialupu je to podobne - je to jen o hlouposti a predevsim lenosti uzivatele - kdyz jsem linej naucit se administrovat svuj pocitac a zabezpecit si ho, a jsem linej si o to nekomu zkusenejsimu rict, nemuzu se pak divit, kdyz ten komp dela neco jinyho, nez po nem chci.
Navic se vsadim, ze vetsina tech lidi co maji tyhle problemy, to presmerovani nastavila "vedome" (nebo to nastavil nekdo jiny z rodiny, coz je ovsem opet otazka zabezpeceni pocitace) tim, ze na nejakych XXX strankach odklepli nejakou otravnou hlasku, aniz by ji cetli.

Toto dilema jsem měl taky, když jsem opouštěl ČTc. Jestli vzít wi-fi 256kbps za 690,-/měs i s DPH, nebo Eurotel Data Nonstop, tehdy tuším za 999,-??? Už si to nepamatuju přesně, pak bylo tuším nějaké chvilkové zlevnění. Rozhodl jsem se pro wi-fi vzhledem k ceně a rychlosti. Slyšel jsem, že ET Data Nonstop (i T-Mobile) jsou zhruba na rychlosti modemu a na 256kbps se tak rychle zvyká :-). Jinak pořizivací náklady jsou srovnatelné a levnější než zřízení linky ČTc. Wi-fi mě stálo 3.300,-, když to srovnám s 5.000,- co jsem dal ČTc za zřízení linky, aby mi ji, po 5 letech od žádosti, přednostně přidělili na podnikatelský účet, abych ji pak za pár let pracně rušil. Dnes bych uvítal i nějakou předplacenou kartu. Protože wi-fi sebou na dovolenou vzít nejde ;-)

Co je to RIS ?
Na Hackery nesmíte používat tak složité zkratky.

:-)
RIS muze byt ceske jmeno zvirete lynx lynx s preklepem nebo kus papiru (taky s preklepem).
:-)

Sitari ovsem vedi, ze jde o jiny system provozovany RIPE NCC :-)

To všechno je moc pěkné, ale ještě bych potřeboval znát odpověď na jeden problém, který mi vrtá hlavou.
Pokud se dial-upem připojím k nějaké datové síti, nebo k nějakému internetu, komu bude patřit první uzel, přes který budu všechny dotazy posílat?

Ted si nerozumime :-) Z me strany to cele byla tezka ironie (nicmene RIS opravdu exituje a je pro ten ucel (velmi obtizne) pouzitelny). Pokladam naznaceny system za zcela nesmyslny.

To je škoda, že jste to ještě chvíli nevydržel. : )

Kdyby v Telecomu neseděli na vedoucích místech Ti, co tam sedí, tak už by dávno dávali účastníkům na počítače program, který bude mít v paměti napevno zabudovanou konstantu s jediným možným telefonním číslem na Internet a ten by zakázal modemu připojit se na jakékoli jiné číslo.
Ale to tu bandu vůbec nenapadne. Stejně jako nedokážou udělat paušál na Internet.

Ještě, že už nemusím používat služeb tohoto žlutého moru.

Máte pravdu, že tahle metoda je velice nehrabaná a v praxi v podstatě nepoužitelná. Nejlepší způsob ochrany před dialery je prostě odpovědný uživatel :-).

Jojo, uživatel, který bude každou půlminutu sledovat, jakým způsobem je připojený, má skoro 98% ochranu před dialery.
A ten, který nemá domů zavedenou "žádnou" telefonní linku, tak má 99% ochranu před dialery. : )

ja jsem na S morave v malem meste kde je kupni sila = 0 a mame tu internet za 500 192kbps NEGARANTOVANYCH , ale s tim ze ve spicce to jede nejmin 64kbps a vetsinou spis tech 128kbps . uz jsem u nej rok a pul a jsem uplne v klidu. kdyz to jde tu proc to nejde jinde ? je to klasicky wi-fi cirkus delany par lidma na kolene kteri si koupili konektivitu , ale nejlepsi na tom je ze to opravdu jede a pokud jim neshori pri bource nejake ap nebo switch tak vypadky nejsou . a znova opakuju asi se jim to vyplaci protoze stale stihaj konektivitu dokupovat a stale to jede svizne. fuj telekom :)))

Nehájím Telecom, ale v jejich prezentaci jsou uvedeny postupy a programy, které zabrání zneužití vytáčeného připojení. Vše je pak již jen na uživateli.

Nerozumím tomu, jak by operátor mohl zabránit zneužití čísla 900 nebo 976. Pokud volající toto číslo vytočí, je v pořádku, že se spojení zrealizuje.

Taky nevim,jak se dá poznat, že provozovatel čísla 976 (to je ten podvodník) získal své zákazníky (volající účastníky) podvodem.

Prokázal už někdy někdo někomu, že šíří po netu vir přesměrovávající někam?

V tom případě by měl Telecom automaticky vyřizovat reklamace na dialery. Pokud by tedy u nás fungovala nějaká ochrana spotřebitele.

Nebo některý jiný z operátorů (ten, který je za to zodpovědný).

nechapu proc nekdo za 100 czk nevyrobi filtrovaci krabicku s updatem po seriove lince. pri 10.000 ks cena pod 100 czk. a byla by to hw ochrana. videl jsem to u par kulilu zdarma funguje to jak watchdog ktery kdyz zjisti spatny prefix zacne do cisla vytacet.
pak uz by byl problem kdyby nejakej operator mel treba pool 00492XXXXXXXXXXXXXXXXXXX a na vsech cislech byla nejaka datova sluzba.

je to chyba telecomu ze si nevazi zakazniku, ale je to stejne jako zamky u skodovek :)

Tu reportáž jsem viděl. Nejvíc se mi líbilo, jak všichni tvrdili, že má ten pán z oné firmy úžasný přesvědčovací talent. No nevím, na mě působil, jako neseriózní podnikatel...

I inteligentní člověk občas udělá velkou blbost, ale klikat na dialery, ikdyž už se o nich mluví i na Nově, nebo podepisovat smlouvu na milión, když si půjčujete 30 tisíc....

Kdby se už zživtelé konečně naučily používat firewally, antidialery nebo třeba Connection Meter, tak by se jim určitě nestalo, že jim nějaký program změní bez jejich vědomí číslo. Potom bychom tady nemuseli věčně řeši účty, ze kterých se posadíte na zadek.

Nojo a pak to nekdo vezme vazne a skutecne tu vec zacne delat ... Ve finale me obvini z toho, ze me RIPE NCC zaplatilo, abych o nem psal dobre ... :-)

To je pravda, nicmene to je utopie :-)

Omluvte zhoršenou kvalitu českého jazyka. To jsem snad ani nemohl napsat...

HW ochrana se běžně vyrábí a není až tak drahá (ve srovnání s účtem za telefon). Jedná se v podstatě o malou telefonní ústřednu na jednu linku, kde si nastavíte, které rozsahy čísel máte povoleny, a které ne. Stejný systém, na který jste zvyklí v práci...

Hmm... hlavne ze kdyz chce clovek pouzit sluzbu presmerovani pomoci *22..., tak si ji nejdriv musi u operatora aktivovat a k tomu je potreba rodne cislo. Kdyby byl Telekomunista seriozni, udelal by to i v pripade cisel 976xxxxxx a 900xxxxxx! (Kdo z normalnich lidi tyhle cisla _potrebuje_?
To uz clovek vic vyuzije to presmerovani!!!)

Ono je rozdil jestli nekdo neco podepise, nebo jestli mu neco nastavi virus/cerv vyuzivajici diru, ktera v soucasnosti jeste neni zaplatovana. Ja sice pouzivam Galeon/Mozillu a Linux, kde jsou opravy chyb rychlejsi, a vytacene pripojeni nastesti uz nemam, ale dosud neobjevene diry tam muzou byt taky, stejne jako v kteremkoli softwaru. Jde o to ze uzivatelu Linuxu je mene a diky variabilite systemu je daleko slozitejsi takovy "virus+dialer" napsat, ale mozne to je.
A prave proto byt uzivatelem dialupu bych uvital moznost explicitne si u sveho operatora zablokovat pristup na tato cisla. Je to proste jen dalsi vrstva obrany.

-Yenya

Myslim, ze velka cast operatoru umoznuje blokovat volani na explicitni cisla.

Problém je v tom, že Telecom nemůže sám ze své vůle zablokovat přístup linky 900, 906, 909 a 976 (tj. že by tyto linky byly účastníkům blokovány automaticky a oni by si explicitně museli požádat o jejich odblokování). Většinu těchto barevných linek totiž provozují alternativní operátoři a ti by neváhali a stěžovali by si hned na ČTÚ, že je Telecom tímto blokováním připravuje o zisky.

A nebylo by lepsi vykaslat se na diul-up a radeji zlevnit a zpristupnit pevne linky?

Kdyby to fungovalo jak ma, tak si tohle muze kazdy nastavit sam na ustredne - po vytoceni nejakeho unikatniho ID spojeneho s jeho linkou. Neni totiz vubec zadny problem zakazat pro danou linku cele rozsahy cisel.

T-mobile mi vše co jsem chtěl zablokoval na počkání a zdarma v rámci jednoho telefonátu na infolinku, jak tzv. audiotextové služby - placené linky, zahraniční odchozí hovory tak "klasické" ne-GPRS datové spojení(CSD). Tím jsem myslím eliminoval všechny možná rizika. Takže žádný problém. A nemusím v tomto spoléhat jen na antivirák a firewall či programy jako Conmet.

Rychlost spojení převážně na úrovni ISDN.

Když jsem končil s Telecomem, přesně jsem věděl, proč nechci mít nic společného ani s jakoukoliv její dcerou - s Eurotelem a nemusím se starat, jak to s ním pod novým vedením bude vypadat v budoucnu.

se starej a ne si jen stezuj...

Pokud pristupujete na sit prostrednictvim GSM operatora, skutecne mate dojem, ze je rychlost spojeni na urovni ISDN? Bud se GSM sit ve Vasem okoli chova znacne netypicky nebo se netypicky chovala pripojka ISDN (predpokladam, ze jste to testoval na jednom kanale ISDN BRI pripojky).

Stačí si sám zablokovat všechny odchozí hovory (GPRS není brán jako hovor, takže to pojede). Nevím o tom, že by nějaký dialer uměl posílat kódy pro blokování hovorů v síti GSM. A tady jsou ty kódy, mnohé telefony to zvládají i z menu telefonu (takže odkazuji na návod k němu).

Ale ty kódy přidávám:
Blok. všech odchoz. hovorů: *33*passw*CD#
Vypnutí blokování: #33*passw#
Zjištění stavu: *#33*passw#

passw: heslo
CD: druh hovoru (11 hlas, 13 fax, 16 sms, 20 data)

Ono by stačilo, aby si toto blokování mohl každý nastavovat dle libosti z telefonu a hlavně zdarma (tedy bez "aktivačního poplatku" a měsíční platby za "službu"). Jestli se nepletu, ten aktivák tam stále je...

Řešení je jednoduché. Stačí, aby žlutá příšera na svých ústřednách nastavila software tak, aby na všechny linky s vysokým tarifem bylo možno volat pouze impulsní volbou. Jinak řečeno: pokud přijde na ústřednu číslo vysokotarifního typu v DTMF, ústředna tuto volbu ignoruje a zruší spojení. Upravit modem hardwarově tak, aby nebyl schopen vysílat impulsní volbu je velmi jednoduché a problém je tím bezezbytku vyřešen. Pokud bude chtít někdo na vysokotarifní linky volat z telefonu, tak si ho prostě přepne do modu impulsní volby. Pokud jde o počítače, může se pak dialer třeba upípat a nebude mu to nic platné. Nicméně osbně upřednostňuji nevytáčené připojení.

Nemohu souhlasit s tvrzením : _že Telecom nemůže sám ze své vůle zablokovat přístup linky 9... _ protože si myslím, že je to vlastně jeho povinností !
Jestliže ČTc proklamuje cenu za spojení, musí ji (IMHO laického právního názoru) taktéž i dodržet - pokud PŘES svou síť umožňuje spojení za tarifikaci PODSTATNĚ vyšší, měl by mít ZE ZÁKONA povinnost na toto nezaměnitelně a výrazně upozornit. Neumí-li to technicky zajistit, nechť to neprovozuje !!!! (a odebrat mu licenci, gyzdovi !).
Protože se však jedná o jeden (z dalších) způsobů, jak ze zákazníka dostat peníze, nevidím jiné řešení, než se bránit sám a jakýmkoliv způsobem. Od používání různých ConnectionMeterů, firewalů až po přechod na paušál či na jinou (komunikační) síť, třeba bezdrát. Takže ten pověstný Černý Petr je stejně (jako vždy) na naší polovině hřiště ....

Ale za kolik? Viz napr. http://www.telecom.cz/domacnosti/telefonni_sluzby/telefonni_linka/doplnkove_sluzby/omezeni_odchozich_hovoru_provozovatel.php

můj laický názor, že rychlost mého připojení GPRS od T-Mobile je na úrovni připojení ISDN vycházel z měření na dsl.cz, kdy mi při měření rychlosti ručička speedmeteru vyjede až ke zde vyznačené hodnotě ISDN, tzn. že naměří rychlost připojení k internetu cca 64 Kbps

Proc? Mate pocit, ze investice do externiho modemu je tak draha vudci bezpecnosti, kterou poskytuje? Zajimave, ze nikdo z lidi, kteri si u mne neco podobneho kupovali ci alespon radou poptavali do dnes nevlastni(li) zadny laciny smejd ala PINE PCI modemy apod....

Vite, pro solidaritu to take nedelaji... a navic, realna trzni cena (koncova!) garantovaneho 2Mbitu v urcitych technologii je kolem 15.000,- Kc. Zda-li s Vami jednaji ferove a seriozne si zvazte sam... Navic pocitejte, ze pokud je vice lidi tak se uz lepe nakupuje konektivita po "mensich" castech nez je ten relativne optimalni 2Mbit. Resp. prikoupi se 2Mego, ale pripojt se da treba 50 lidi - zalezi na strukture zakazniku...

Posielam (moznom) pomoc zo Slovenska, program od Slovak Telecomu:

http://new.stonline.sk/corpus/images/byid/170.bin

a o programe sa pise

Program ST Guard slúži na kontrolu nastavenia vášho pripojenia do internetu, aby nedošlo pri navštevovaní neznámych stránok ku neželanému zvýšeniu poplatkov za internetové pripojenie.

a v manuali:
Stguard slúži na monitorovanie Dial Up pripojení do internetu a snaží sa detekovať tzv. Active X podvody, kedy je účastník odpojený od svojho lokálneho ISP a je pripojený na ISP v zahraničí.

manual je na:

http://new.stonline.sk/corpus/images/byid/122.bin

Ehmmmm, dle Vasi ctene reakce je bohuzel videt, ze jste opravdu pravni laik. A, co je horsi, usuzujete bez znalosti zakonnych predpisu.

Mozna by pro zacatek stacilo si precist telekomunikacni zakon a predpisy souvisejici. Pokud mne skleroza nemyli, na http://portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/699 je kompletni sbirka zakonu v aktualnim zneni.

... aha ...
Myslim, ze to vysvetluje ledacos :-)

Ja jsem nepsal, ze to delaji zadarmo a ani jsem nerikal, ze to ma zadarmo byt.

Můžeš mi ty experte říci, jak konkrétně tě má Telecom (či jakýkoliv jiný operátor) upozornit, když ze svého modemu vytočíš nějaké číslo?

Obávám se, že zákony žádné země tě nedokážou ochránit před vlastní blbostí.

vy jste fakt super týpek a dobrej demagog. Tak doufám, že si ty lékaře platíte opravdu dobře a nemáte na mysli jen zdravotní pojištění.

Myslim, ze na sluzby, ktere od nich cerpam, je platim primo kralovsky.

A co Michal Krsek? Ten se prece nenaucil nic jineho nez slepe verit a pak jinymi slovy formulovat totez.

http://www.lupa.cz/autor.php3?autor=krsek

Heh, tak to jsme dva a krale kolem sebe nevidim...:-)

prosím můžete mi jako BFU vysvětlit, co tím myslíte, takto je Váš příspěvek a Vaše reakce aspoň pro mne neopřínosný. Rád se poučím.

A protože nikdo jiný ( ze strany zdejších profesionálů a odborníků ) na ostatní skutečnosti ohledně těch blokací nereagoval, tak doufám, že jsem se dostatečně ochránil proti nečekaně vysokým účtům.
No a pro jistotu mám ještě blokobána pop up okna, flash a AktiveX. Aktivuji jen v případě nutné potřeby na důvěryhodných webech, tak doufám, že spolu s denně aktualizovaným antivirem a personal firewall mohu aspoň s jistým klidem surfovat po internetu. Skripty a java aplety jsem nechal zapnuté kvůli funkčnosti stránek.

Možná by bylo dobré si uvědomit, že ne všichni jsou profesionálové v daném oboru a chodí si třeba číst Lupu právě proto, aby zbytečně nezůstávali v nevědomosti a snaží se aspoň někdy něco pochotit. Někdy mně přehlíživý a povýšenecký postoj místních odborníků poněkud zaráží. Doufám, že nemáte všichni i stejný postoj ke svým (platícím) zákazníkům :-). Myslím, že byste třeba u lékaře byli zarařeni, kdyby měl takový přístup k pacientům, a to se myslím týká obecně všech profesí a profesionálů v oboru v přístupu k "konzumujíci" laické veřejnosti v daném oboru, od autoopravářů přes třeba geodety a právníky až po ty lékaře. Nevím z čeho plyne ta oborová nafoukanost právě u IT specialistů.

Obavam se, ze ve svem portfoliu nemam konzultace zakladu Internetu (ano, asi se pripravuji o nejake potencialni zakazniky). Tudiz se mi nestava, ze bych zakaznikovi musel vysvetlovat zaklady Internetu, ale zcela jiste takovi lide existuji. Lekare si platim - a napriklad u radiologa nebudu ocekavat, ze mi da nejaka doporuceni ohledne zdrave vyzivy.

Pokud se tyce srovnani toho, jakych realnych rychlosti dosahuje pristup prostrednictvim siti ISDN a GSM, vrele doporucuju dojit na google a zkusit formulovat otazku. Pripadne doporucuji na LUPE zabrousit do minulosti - je tu pomerne rozsahly archiv clanku.

Speedmetrem muzete porovnavat MAXIMALNE dve pripojeni stejneho typu - a i tak je to DOST nepresne.

Díky jinak za "odpověď", pochopil jsem, že máte tolik spokojených a Vašich služeb vyhledávajících klientů, že Vaše nepřehlédnutelné a nepřetržité diskutování na Lupě je pro Vás opravdouvou a obrovskou časovou a finanční obětí a tak by takoví čtenáři bez potřebné úrovně jako já neměli otravovat a raději na Lupu do tohoto exkluzivního klubu by raději neměli vůbec nechodit a už vůbec ne být tak drzí a ještě něco zde do diskuse psát. Díky za taktní upozornění, učiněné opravdu na úrovni.

Jen mi ještě nějak nedošlo, proč než stručně a smysluplně odpovědět nebo prostě vůbec nereagovat, dáváte přednost raději tak sáhodlouze a časově náročně vysvětlovat, proč neodpovíte a popisovat jaké při tom prožíváte hnutí mysli. Ale zřejmě pohyb myšlení genia Vašeho formátu pro obyčejné lidi je nepostihnutelný.

Tak aspoň jsem se pobavil a jistě mne omluvíte, že již více nebudu reagovat, neb mám užitečnější věci na práci i na zábavu.

Dobry den,
se stavem sveho podnikani jsem celkem spokojen. Myslim, ze to, jak casto a k jakym tematum na LUPE diskutuji, nema zadny vztah k tomu, kolik a jakych zakazniku mam. Tudiz se skutecne neda hovorit o zadne obeti z me strany. Samozrejme to vzdy muze byt lepsi.

Nejsem si jist, zda jste pochopil princip diskuse. Kazdy se muze svobodne vyjadrit, nicmene samozrejme riskuje, ze mu bude odpovezeno tak, ze tomu nebude rozumet ci mu bude vicineno, ze siri bludy, ci se snazi vynalezt kolo (coz se stane kazdemu).

Za genia (zadneho formatu) se rozhodne nepovazuji, jen mam pocit, ze nektere elementarni veci je mozne v archivu LUPY bezproblemove nastudovat. Hodne temat jiz bylo na LUPE omleto ze vsech stran.

Nicmene jiste mate pravdu v tom, ze obcas je lepsi, aby diskutujicimu sdelil osklivou pravdu, ze by si mel nejdriv precist neco k tematu, nekdo jiny :-) Davam si slib, ze tuto roli budu casteji prenechavat nekomu jinemu :-)

Nemůžu, protože to nevím - ale vím, že před vlastní blbostí se člověk chrání nejhůř. Takže : když si něco nedokážu (technicky) znemožnit, já sám tuto službu nechci a přesto mi může být vnucena, jsem a priori blb, když se mi nelíbí, že musím realizovat jakási opatření (nejdřiv zjistit jaká ....), přičemž vlastně supluji to, co bych (ze slušnosti) měl předpokládat, že zajistí OP ?
Prostě to cítím tak, že používání inkriminovaných čísel bych měl mít nutnost povolit = OP mi tudíž MUSÍ dát patřičný SW - hovoříme-li o vlastním SW, není to pak taktéž porušení telekomunikačního zákona, nyní již z naší strany ?

Pravdou jest, že se v paragrafech nevyznám - vím však, že (obecně) je Občanský zákoník nadřazen speciálním zákonům (jako telekomunikační apod.) a v OZ je tuším zmínka o uvedení druhého v omyl či získání nepatřičného prospěchu využitím jeho neznalosti - možná se to i podvodem nazývá a snad je to kvalifikováno i jako trestný čin - ovšem zda za něco podobného byl v posledních letech někdo odsouzen .... Skoro bych si i dovolil o tom zapochybovat !
Text telekomunikačního zákona neznám; dík za odkaz. Na straně druhé - je-li znění zákona špatné, mám se jím řídit jenom proto, že to je zákon ? Raději budu evokovat jeho změnu - berte to raději tak, že můj osobní názor (a nejen na tento zákon) je takový, že to jsou sepsané předpisy včetně návodů (rozuměj prováděcích vyhlášek), co lze bez velkých problému porušit za jediného předpokladu - jsem schopen zaplatit právníka, který (druhému právníkovi) dokáže, že se vlastně nic zvláštího nestalo ..... a předpokládám-li, že ČTc má dostatek právníků, má ochota navrhnout komukoliv řešit takovéto rozpory PRÁVNÍ cestou je limitně blízká nule .... Proto tvrdím, že onen pověstný Černý Petr je u nás ....
Stručně :
No prostě mě sere, že si musím dát práci navíc, instalovat (jakýsi) SW, aby mě pár zkurvenců nepřipravilo (podvodem) o peníze - a že to není v zákoně ošetřeno ? Ono to někoho překvapuje ?