Vlákno názorů k článku Pro odklon od MS Windows kvůli bezpečnosti prý chybí fakta od Douglish - Tady v tom jste prave totalne mimo. Nikdo...
-
Douglish (neregistrovaný)Tady v tom jste prave totalne mimo. Nikdo nehovoril o zdrojacich, prikazech a kompilovani. Repozitare obsahuji balicky se software, uzivatel pusti aplikaci, vybere balicek a nainstaluje jej, plus system si dohleda potrebny software k nemu, ktery pripadne nema. Repozitare jsou v kazdem distru defaultne prednastaveny, takze se o ne uzivatel vubec nemusi starat. Tudiz je to vyhoda oproti windows, jelikoz nemusi nic hledat na internetu a instalovat sw od neznamych lidi, takhle to ma overene, ze je to bezpecne, pokud je to oficialni repozitar, coz zase v defaultu je, pokud si tam prida neoficialni, tak je znalejsi na to, aby vedel, o co se jedna.
-
Z Vašeho příspěvku je silně znát zaujatost proti systému Windows.
Ale k čemu jsou běžnému uživateli nějaké repozitáře? Uživatel chce jednoduše kliknout na "Download" > 3x "Next" > 1x "Finish" a má nainstalováno. A ne aby si sháněl nějaké zdrojáky, musel znát milion příkazů do konsole, zkompilovat si balíček a pak teprve možná to bude fungovat?
Windows jako taková, ostatně stejně jako většina linuxových distribucí, se umějí sama aktualizovat, a to bez toho, aniž by si uživatel něčeho všiml. Stačí jen ponechat výchozí nastavení, k tomu ani není třeba mít nějaké zvláštní znalosti.
Ad hledání a stahování software: Zajímavé je, že většinou mívají noví uživatelé linuxu daleko větší problém nasinatlovat do něj nějaký program, než ti co to dělají poprvé na platformě Windows, to jen tak na okraj :). -
Na Váš příspěvek platí tatáž reakce, kterou jsem odeslal uživateli petrvlk dnes v 22:21.
Ad firewall a systém práv - to jsou zase opět základní věci, co by měl člověk vědět, než začne systém běžně používat. Je to to samé, jako kdyby řidič auta nevěděl, co jsou bezpečnostní pásy, aby se za volantem ochránil proti nárazu nebo komu má dát na křižovatce přednost v jízdě.
Většinou tohle uživatelé PC neznají, ale problém není na straně výrobců software, nýbrž za to může lenost číst návody a nápovědu. -
Nevím, jak dnes pračky fungují. Prádlo mi pere přítelkyně, ale nemusíme snad slovíčkařit?
Vy jste mě zřejmě vůbec nepochopil. Nejde o to, studovat jednotlivé komponenty systému do hloubky, nýbrž o to, že kdyby ne příliš znalý uživatel alespoň trochu četl nápovědu a zajímal se o "základní" funkce systému, riziko napadení škodlivým kódem je pak naprosto minimální.
Problém tedy není ve výrobcích, tedy v tomto případě na straně Microsoftu, nýbrž na straně uživatelů. Protože oni mají vědět, co je to firewall, že nemají běžně pracovat s účtem administrátora a měli by aktualizovat pravidelně celý systém. To jsou zcela nepostradatelné znalosti stejně jako je nutné vědět, že před vypraním se musí do pračky nasypat prací prášek.
Většina uživatelů je jen líných něco studovat, protože "oni si přeci ví se vším rady". Otázkou tedy je, jak donutit většinu z nich, aby měli větší povědomí o těchto nejdůležitějších faktorech.
A nesouvisí to jen s operačními systémy. V každé příručce k novému stolnímu počítači či notebooku, se např. píše, že by se měl pravidelně čistit od prachu. Běžně nám do servisu vozí počítače, kkteré jsou zkratované díky tomu, že je nikdo nečistil. A zase jen z důvodu, že jejich uživatelé byly prostě "líní" se zajímat o to, jak počítač udržovat.
Když chci automobil, musím se nejprve naučit řídit, udělat si řidičák. Pokud bych ho neměl, dlouho bych jezdit asi nevydržel. A to samé je to s počítači. Škoda, že na ně také nejsou řidičáky :-). -
Cyl (neregistrovaný)Vskutku je váš názor pravdivý, avšak právě toto chování uživatelů považuju za nanejvýš hloupé a tupé. Je to to samé jako nestarat se o potřeby automobilu. Bohužel človek před použivanim počitače neprochazi potřebnym školenim, a lide zcela ignoruji zasady chovani u počitače.
Argumentace repozitaři je sice zprávná, ale pokud lide nejsou ochotni se o windows starat, nemaji je pouzivat.
At se vam to libi nebo jednou bude potreba aby lide vedeli co jejich system potrebuje.
take je pravda ze MS tak uzivatele vicemene vychoval, ale sami userove nemaji zajem se o pocitac starat, a takovy lide by ho vubec mit nemeli.
Me take nikdo nerika kdy mam v aute vymenit olej a benzin, musim se o to starat sam.
Je to o chybne praxi MS a prodejců a o hlouposti a nezajmu uzivatelu. Souhlasim s tim ze MS dlouho toto nebezpeci ignoroval kvuli honbe za financemi, avsak i uzivatele musi nest svou cast povinnosti, nejen ze system to udela sam. System by to udelal sam kdyby byl spravne pouzivan. A zde se narazi na hloupost uzivatelů -
anonymníOno to spis bude a tupem microsoftu. Jak ma asi tak chudak uzivatel resit aktualnost systemu, ktery to neumi? To vam prijde normalni, ze ma BFU zkoumat kazdou aplikaci kterou chce byt jen otestovat, a zjistovat kde a jak si ma stahovat nove verze ? Procpak M$ nema repozitory ? V jakemkoli tucnakovi muzu pouzivat jak repozitare daneho distra, tak sve vlastni, vysledek je v kazdem pripade to, ze jedinym pokynem zaktualizuju vsechny aplikace a system.
Taky je kazde distro defaulne nastaveno tak, ze uzivateli nic nehrozi (zadne otevrene porty RPC a podobne hovadiny). Teprve na vyzadani se spusti sitove sluzby. A ze chudak uzivatel nevi, k cemu jsou ? No tak to je pak nepotrebuje. -
anonymníHmm, jestli ono to nebude taky, tim, ze M$ s kazdou dalsi verzi win vsechno totalne prekopava a registry jsou ta nejhorsi sracka co existuje. Ostatne i M$ od nich dava ruce pryc. Pak se nedivme, ze programatori kaslou na M$, protoze prekopani jejich aplikace s kazdou dalsi verzi win jim nikdo nezaplati.
BTW: Ostatne, M$ jim jde prikladem, viz instalace office, ktera prepise 1/2 systemu. -
VfB (neregistrovaný)přesně tak jde to už od win2k, je je potřeba si udělat odkaz na jednu instanci správce souborů s admin právy a pokud potřebujete spouštět různé služby (apache, mysql, php...) tak ještě komandlajnu se stejnými právy, jen je lepší se raději vyvarovat prasáren jako je použití diakritiky v názvech souborů ale není to takové uživatelsky přívětivé jako sudo
-
anonymníNe.
Navod vam rekne zakladni veci - jak ovladat pracku, kam sypat prasek atd. Vubec neresite, jak to funguje a jake jsou bezpecnstni opatreni pracky proti vyteceni vody, ci proti pretizeni bubnu. PROSTE TO NERESITE.
Uzivatel systemu by si mel precist napovedu hlavne proto, aby zjistil, jak ho ma ovladat atd. Ale studovat firewall ci systém práv? WFT??????????? -
petrvlk (neregistrovaný)Můžete nadávat na výrobce. Dnes má pračka sama poznat co je v ní za prádlo, jak špinavé a správně ho vyprat a pokud zjistí přítomnost prášku tak ho třeba i podle nastavení znovu vymáchat.
Kdyby se výrobci nezajímali o to jak maximalizovat zisk z nějakého produktu, ale o to aby se zákazník měl dobře a investovali mnohem více do výzkumu, tak už dávno takovou pračku máte doma. -
Kazzan (neregistrovaný)Řekl bych spíše že výrobci oněch programů, pokud někteří z nich ani v roce 2010 nepřišli na to, jak funguje struktura ukládání uživatelovo dat (Local Settings, Registry, User Data), pak se nedivme, že jejich produkty mají neustále tendenci něco ukládat do kořene systémového disku.
-
Máte spíše poloviční pravdu. Problém je totiž především v tom, že lidé jsou líní číst nápovědu a učit se, jak systém a funkce v něm správně používat. Nezajímají se o to, k čemu slouží nějaký firewall, systém práv a další funkcionality. A potom se jen diví, že se jim s počítačem dějí nečekané věci.
A stejné je to i s tou pračkou a myčkou. Abych věděl, jak ji správně používat, také si nejprve přečtu návod, a nejdu hned "zkusit zmáčknout nějaké to tlačítko" nebo "zatočit kolečkem" a ono se to prádlo "možná vypere". A když potom vyperu něco na vyšší teplotu, než mám, nemůžu přeci potom nadávat na výrobce pračky? Nebo podle Vás snad ano? -
jehovista (neregistrovaný)Za problemy s programy, ktere vyzaduji admin prava si muze MS zcela sam. Az do Windows 98 byli vsichni uzivatele administratory a jeste v XPckach se nedalo s pravy bezneho uzivatele prakticky nic udelat(clovek se musel vzdy odhlasit a prihlasit znovu jako administrator). Zacli to resit az ve Viste a to je podle me dost pozde a ted jen sklizi, co zaseli.
-
uživatel si přál zůstat v (neregistrovaný)Jenže.... Tu regulaci teploty a vody tam zadá výrobce/servisák a Vy už na to šahat nemusíte. Jaké by ovšem bylo Vaše překvapení, kdyby pračka při přechodu do fáze ždímání vyžadovala servisní zásah, jinak neprovede zvýšení otáček a program ukončí? (admin. práva ve win pro opravdu docela dost programů).
Malý příklad: jistý účetní program nerozběhnete, aniž by tento program neměl právo zápisu na disk C:\ (systémový), protože tam má svuj odkládací soubor (bez něho prostě neběží). Zkuste ho rozběhnout s právama "user", který má přístup na C:\ pouze pro čtení.
A jistě víte sám, že ošetřit přístupová práva k souborům a adresářům pod windows je občas docela oříšek. -
anonymní"Problem je v tom, že jak je u počítače tupý uživatel jsou windows zhouba."
To je ale hloupy nazor. Uzivatel system pouziva, a tak to ma byt. Pokud neni blbuvzdorny, je to problem systemu. Stejne jako naprosty laik dokaze pracovat s prackou, myckou atd. proc by nemohl stejne pracovat s PC?
Vy byste si snad koupil pracku, kde byste musel rucne regulovat teplotu a mnozstvi vody? Asi stezi. -
Cyl (neregistrovaný)pokud senekdo bude chtit nabourat, proste se naboura, at uz unix, mac mebo win.
Problem je v tom, že jak je u počítače tupý uživatel jsou windows zhouba. Díky svemu rozšíření existuje obrovske mnozstvi malware a lehce napadnuteleho nekvalitniho softwaru ktery hackerovi praci velmi ulehcuje. Vzhledem k tomu ze kancelárské putky a spol nepatří mezi lidi kteří by aktuálnost software ve svych win a bezpecnosti vubec kladli nejak zvlast duraz, nedivim se ze google vini windows.
Sic ano, o bezpecnost se ma starat admin dane site. Nicmene vzhledem k mnozstvi software ktere vyzaduje u win administratorska prava k updatu, a slozitosti pridelovani prav u nekterych windows se vubec nedivim ze hodlaji od win upoustet.
Jinak co se opousteni googlu a jeho apps tyce, google je šmírák, smiřte se s tím.
ČLÁNKY DO MAILU