Tvrdíte že není znám původce? Koukněte se pořádně na statistiky. U všech poskytovatelů uvidíte zvýšeno tok jedním směrem vyjma jednoho (když nepočítám master internet, který má jen pomalou linku a tak by nedokázal zahltit ty co mají několikanásobně větší kapacity). Ten jeden poskytovatel má gigové připojení (10× větší než většina ostatních) a 1× záložní stomegové a normálně je využívá na 10%, respektive 0%, v okamžiku problémů ale OBA směry vyskočily na maximum.
A to je zase jenom dohad a nikoli jistota... V okamziku stormu mohlo i SNMP zacit chodit spatne (data zajistujici mereni prutoku chodi po tech samych vlaknech, akorat patrne s jinym VLAN tagem). Kdo nejakou dobu provozuje MRTG, vi, ze se mu neda vsechno, zvlaste v kritickych situacich, verit.
po pravdě mě spíše vadí, že tu všichni pouze spekulují a představitelé nixu stále mlčí, respektive vydali nicneříkající zprávu. Určitě mají k dispozici podrobnější statistiky z jiných zdrojů, zajímalo by mě co tam tu hodinu a půl dělali, jak to napravili, proč na to nepřišli dříve, proč odešel celý NIX, když právě kvůli podobným problémům na jednom uzlu má dvě centra atd. A tedy kdo udělal chybu, co z toho vyplývá, jak se zamezí dalších chybám atd.
Mé zkušenosti mi říkají, že když někdo při problémech mlčí, tak tak dělá protože má větší problém, než je obecně známo a nebo se snaží někoho krýt.
NIX je sdružením mnoha ISP a když už by neříkají nic veřejnosti, tak by měli říct něco členům, kteří je platí. To co (ne)předvedli je imho dost sprosté.
ta zpráva, respektive vyjádření, že lehla "l2 struktura" přišla isp do mailu, nic víc. Nic jiného nepřišlo, a protože z vašeho příspěvku tuším, že si jen domýšlíte že asi něco poslali atd., tak věřte že tomu tak není.
1. NIX nema dve centra kvuli teto moznosti. On ma ctyri uzly a to spise kvuli moznostem vypadku vseho mozneho od optiky pres proud az po ja nevim co. Ale proti zblbnuti patere neni odolne bohuzel nic.
2. "podrobnejsi statistiky z jinych zdroju" si predstavujete jak?
3. NIX i jeho clenove na reseni chyby kooperovali pomerne uzce a i nadale na konecnem reseni problemu pracuji.
4. Neni na 100% zrejme kde byla prapuvodni pricina problemu (toho uterniho, ten vikendovy packet-loss se vyresil)
1. jestli byl problém na jednom rozhraní jednoho stroje v jednom z uzlů a jestli je l2 struktura na každém uzlu ale uzly mezi sebou jsou odroutované a tak se přes to nemohl broadcast storm dostat a ostatní centra měla jet.
2. statistiky na webu jsou jen jedny z mála údajů, které jsou zachycovány a monitorovány a jen od pár členů
3. o tom bych myslím věděl
4. i to je vysvětlení té absence zpráv, pak by ale stálo za to říct "nevíme co se stalo, mohlo to být to, to, to; abychom to příště věděli a mohli pružněji zareagovat budeme implementovat to, to a to" a hlavně "omlouváme se za výpadek"
1. neni to odroutovane. L2 struktura vsech uzlu je propojena, chova se to jako jeden segment (jako u jakehokoli jineho peeringoveho centra v Evrope s vyjimkou Stockholmu).
2. statistiky vsech portu vsech switchu jsou k dispozici vsem clenum sdruzeni
3. vzhledem k projevenym neznalostem v predchozich bodech o bych si o tom troufl docela uspesne pochybovat ;-)
4. to se take stalo. akorat tyto informace nebyly zverejneny. za vypadek se vam ma omluvit vas ISP, s NIXem zadny koncovy uzivatel nema zadny smluvni vztah. navic teorie je takova, ze i takovy vypadek NIXu by nemel ohrozit provoz na ceskem internetu, ktery se v takovem pripade ma routovat dalsimi cestami (tranzit, pripadne jina peeringova centra). To, ze vytuhly nekterym ISP pod tou brutalni zatezi spoustou malych packetu routery, je samozrejme chyba tech ISP, ze nepocitali s moznym zahlcenim svych zarizeni.
ad 1 - zde došlo k nepochopení - já vím že je to l2 struktura, také jsem to v prvním příspěvku psal, myslel jsem tím, že "kdyby" to bylo odroutované, tak se to tak nestalo.
ad 2 - ano vím, přesto tento článek a všechny ostatní informace čerpají jen z těch veřejně dostupných, tj. neúplných
ad 3 - pochybovat můžete, ale v tomto případě neúspěšně (ale fakt je, že nejsem technik, ale ten kdo dostává zprávy od techniků).
ad 4 - to bych se musel omluvit sám sobě. Teorie je krásná, praxe je jiná. Jak dobře víte, minimálně 50% traficu (záleží na isp) jede po NIXu a je to samozřejmě správně, odlehčuje se tím drahým zahraničním linkám. Když těchto >50% přelijete najednou do zahraniční linky, tak prostě nepojede taky. Takže reálně se stalo to, že ŽÁDNÝ poskytovatel, nejenom malí ale i všichni velcí včetně Telecomu atd. nefungoval vůbec (když vynechám komunikaci klientů ISP mezi sebou případně v některých případech komunikaci napřímo propojených ISP).
1. jojo, vite, ja jsem si taky myslel, ze si tu flasku rumu v krame kupuju, kdyz jsem si ji schovaval pod kabat. Kdyby to bylo odroutovane, tak by to nefungovalo...
2. jiste...
3. ja bych rekl, ze docela uspesne. vubec se technikum nedivim, ze vas nepousteji k informacim, ublizili by ti nejvice sami sobe. rekl bych, ze vase konkurence ma nejvetsi konkurencni vyhodu, pokud nezamestnava nejake takove nadbytecne cosi vaseho typu ;-)
4. vy nemate dostatek nahradnich kapacit? Vyznamni operatori maji i zahranicni kapacity tolik, aby problem podobneho charakteru ustali. Pokud jej nemate vy, je to vase chyba...
vy jste komik. Dám už poslední dotaz a končím - řekněte mi který isp to ustál a všichni jeho zákazníci mohli komunikovat? Já jich znám fakt hodně a nevím ani o jednom. Takže přestaňte plácat blbosti.
jeden velky AO, ktery ve treti minute problemu utrhnul vlakna od nixu a krome problemu s ADSL sluzbou (vinou CTc) mu jelo vsecho tady urcite je :) hledej smudlo
Pokud me informace jsou spravne, tak aliatel, gts, tgnet a par mensich (equant, icz a dalsi) to ustali bez obtizi. Komik placajici blbosti je z nas dvou nekdo jiny ;-)
tak thnet a ty menší neznám, ale aliatel a gts to naopak podle mých informací přestáli podobně blbě jako ostatní.
A odpověď na předchozí dotaz - to že někdo vytrhne kabel od nixu (a jen díky tomu že je náhodou na místě to stihnul velmi rychle) ještě neznamená, že neměl problémy - jestli se mu všechen český tok překlopil do zahraniční nedimenzované linky, tak měl problémy jako všichni ostatní.
Neda mi to a musim reagovat na mlzeni a obcas az zjevne nesmysly v teto konferenci.
V úterý 11. 5. mezi 16 a 19 hodinou jsme zaznamenali navýšení provozu u všech operátorů do a ze sítě TeliaSonera IC v České republice. Naprostá většina z nich využívá možnosti nastavení celkové propustnosti linky nad rámec aktuálního provozu a je jim k dispozici pásmo právě pro případné výpadky. Pražský uzel IP sítě TeliaSonera je v současnosti připojen dvěma nezávislými linkami 2,5Gbps tj. kapacitou více než dostatečnou pro úroveň provozu v ČR.
Zákazníci operátorů využívajících mezinárodní konektivitu společnosti TeliaSonera IC tak mezi sebou mohli komunikovat i po výpadku peeringového centra NIX.
Jo presne tak - meli by se omluvit beznym uzivatelum za vypadek.. chudak neznaly clovek - tomu akorat nejel cesky internet a nevedel proc a moh si stezovat na poskytovatele.. a byl by tak ci tak v pravu
IMHO mi prijde situace ceskeho internetu jako uboha ... sluzby jsou predrazene, kapacita nedostatecna, servery nestihaji - isp normalne sproste balamuti a okradaji lidi protoze jim nabizeji predrazene linky s nechutnou agregaci ztratami paketu apod - u ADSL tento fakt asi nikdo nezpochybnuje, ale je to i u kabelovky Karneval, ktera agregaci samozrejme a pomerne citelne aplikuje (opak je nerealizovatelny nesmysl) pritom se sproste veze na proflaknutosti ADSL agregace a sproste lze ze zadnou nema.
no jo aby en kdyz se rostouci ceska internetova komunita musi nacpat do 500mbit spickoveho prutoku NIXem
Mel jste nekdy ADSL? Jestli ne, tak prosim mlcte. Jak muzete srovnavat ADSL paksvil od CTc s Karnevalem. Na Karnevalu je prirozena agregace, ale abych pravdu rekl, jeste jsem ji nepocitil, linka mi slape stale v prumeru 650 kbps Down, 150 kbps Up. CTc naproti tomu uplatnuje agregaci 1:50 na tvrdo na uzlu.
Ahoj Indy,
(zname se z adsl fora a irc kde sem byl jako MIKE)
nevim proc to tak silene hajis jako fanaticky odsuzujes ADSL. Jo samozrejme ze to je lepsi jak telecomacke ADSL co jsem mej jeste na na zacatku roku, nevim jaka je situace ted ale pry se (rychlostne) zlepsuje. Co se tyce ryclosti toho KArnevalu - rychlost je ok na stahovani, ale jak rikam spatne odezvy stranek, a packetloss. ICMP protokol asi ted prioritizovali, ale zhruba kazdy 10 ping o dvojnasobek vyskoci nahoru, obcas naky ten packet co se vubec nevrati a v noci kdy to je radove lepsi tak to taky nejede uplne na 100% potencialu linky. Muzes rict ze sem zmlsanej, ale to nechutne zahazovani packetu nebo co to provadi zpusobuje ze kolikrat musi klikat stranku nekolikrat aby se otevrela - coz treba pri vyplnovani formularu docela nasere ze to nekdy posles ve vysledku vice nez 1x. O tom ze je sit byvaleho TESmedia ktere prebralo Intercable a pak se prejmenovalo na jeste idiotstejsi nazev nahovno se da najit i par prispevku z doby pred fuzi. Obecne zkurveny proxy server pro htpp a tezkej NAT protoze 90 procent looseru nema pevnou ip. I am sorry, ale za svych 1000 penez bych si predstavoval odpovidajici tak 1mbit s 99% spolehlivosti holt u nas clovek musi drzet hubu a krok a spokojit se s komunistickyma sluzbama.
Cau mike,
mno to bude mozna tim, ze jsi sice na Karnevalu, ale za NATem a za proxy (tzn. nemas svoji vlastni IP). Ja obdobne problemy s vlastni verejnou statickou IP adresou nepocituju. Sice to stoji o neco vic, ale jak vidim, vyplati se ;)
ČLÁNKY DO MAILU
