Vlákno názorů k článku Proč miluji Windows Vista od Radek Novak - (zarytí odpůrci Win prosím přeskočte tento příspěvek) Jednoduše proto,...
-
(zarytí odpůrci Win prosím přeskočte tento příspěvek)
Jednoduše proto, že po nainstalování systému nemusím (téměř) nic dalšího nastavovat v OS pro připojení k internetu a dalším základním činostem. Nenutí mne nic trávit čas navíc hrabáním se v systému, abych rozchodil jakoukoliv periferii, atd. Nemusím hledat a stahovat další a další .rpm kvůli hrůzným závislostem)
Windows je zkrátka v instalaci plnohodnotný BFU ready systém pro nenáročného uživatele jako jsem např. já. Tedy uživatelský komfort především. Tak tomu předpokládám je i u naprosté většiny běžných uživatelů PC v domácnostech a kancelářích.
Otázkou je, jak to bude s podporou Vista k rozšířením hardware, jako jsou např. grafické karty atakdále. Pokud tomu bude tak, jako v XP, nebojím se přechodu.
Chápu postoj správců sítí, serverů a vývojářů jejich náklonnost k Linux-based systémům jako Fedora, Ubuntu, Debian a dalších, bezpečnost je důležitá a nepostradatelná v této době plné spamu, virů, wormů, trojanů, rootkitů, adware a malware. Díky (nejen) jim také můžeme využívat naše Windows pro běžné činnosti v kancelářích.
Pokud mi nabídnete nějaký Linux-based systém, který mi nabídne stejný uživatelský komfort jako Windows, rád a rychle si jej nainstaluji a budu jej využívat.
Děkuji za reakce a případná doporučení.
Radek Novák
(příležitostný tvůrce stránek začínající s Java) -
anonymníUrcite je mozne si nainstalovat nejaky VMware nebo tak neco a prilezitostne si Photoshop nebo jine aplikace spustit. Casem zjistite, ze duvodu, proc to delat ubyva a ubyva (drive nebo pozdeji se nejaky konvertor nebo viewer objevi). Ale urcite je lepsi delat 95% casu v necem jinem a do Windows se prepinat jen kdyz opravdu neni zbyti.
-
Pavel (neregistrovaný)Naprosto souhlasim, pocitac a OS vnimam uplne stejne. Jen si pod tim predstavuju jiny system, a sice Mac OS X. Windows jsem pouzival driv, ale slova komfort, nepotreba porad neco nastavovat, stabilita ap. bych v jeho souvislosti urcite nepouzil. Naopak, na tom systemu se furt neco sralo, a Vista podle vseho nejsou o nic lepsi. Staci se podivat na obsah temer jakehokoliv casopisu o PC - je plny hruzostrasnych hacku, jak Windows vubec udrizet v pouuzitelnem stavu. Dekuji, nechci.
Druha vec je prace s Javou, driv byl prave tohle duvod, ktery me privedl od Systemu 7 na Windows, ale pod OS X je situace naprosto obracena, Java je v OS velmi dobre integrovana je to naprosto skvele prostredi. Doporucuju. -
Radek Novak (neregistrovaný)Děkuji za názor, leč ohledně stability mám poněkud odlišný názor. Za celou dobu, co XP používám jsem zažil BSOD pouze jednou, a to díky vlastnímu zásahu do systému. Jinak jsem spokojen. S Mac OS X zkušenosti nemám.
Přemýšlím o koupi nového nb s procesorem Intel Core 2 Duo, nemusí být špičkový a vzhledem k tomu že nejsem bohatý nadšenec se také řídím i cenou. Pokud si mám vybrat mezi nejlevnějšími stroji MacBook 1.83 a LENOVO 3000 C200 s XPpro, pak je jasná volba, ušetřím okolo 15.000 koupí toho druhého.
Diskuse je ale především o Vista. Počítám s tím že jako novinky budou nová PC s Vista dražší záležitostí. Spolu s autorem článku preferuji jejich roční "moratorium", až se nový systém osvědčí a místo plamenné propagace nebo zavrhování budou k dispozici relevantní informace o jejich stabilitě, výkonu, podpoře HW, zákaznických zkušenostech atp. Asi tak. Howgh ;) -
Pavel (neregistrovaný)BSOD je jen jedna vec, druha je celkova pouzitelnost systemu. Ja jsem teda musel sve XP restartovat nejpozdeji kazde 2 dny, jinak byly nepouzitelne pomale. Ale nekdy jsem mel nekolik restartu do hodiny, a kazdy zabral aspon 5 min, to mi teda ted vubec neschazi. Dalsi vec bylo pouziti na noteboooku, nikdy jsem si nebyl jisty, ze se mi comp ze spanku vubec probere, takze jsem musel porad kontrolovat jestli jsem opravdu vsechno ulozil. To se udajne ve Vistach zlepsilo.
Ja vam MacBook necpu, za 15 tisic ho urcite neporidite, ale myslim ze je to srovnani nesrovnatelneho, protoze cas straveny s udrzbou take neco stoji, zalezi na kolik si cenite svuj cas. Ja vim, ze jsem na tom prechodu usetril. Mam kamarada, ktery zvazoval mezi Win a Mac OS a nakonec vybral to prvni, protoze mel pocit, ze za stejne penize dostane lepsi HW, ale od te doby neustale lituje... -
Radek Novak (neregistrovaný)"celkova pouzitelnost systemu" Co si pod takovýmto predstavujetě, Kefalín? Osobně si představuji něco jako dostupné programy (i zdarma), vývojové nástroje pod tímto OS, jednoduchá obsluha, možnosti rozšíření HW (SIC!) atd.
Bohužel pro vás jste měl možná smůlu na stroj, Vaše problémy u sebe nepozoruji. Co se týče sleep mode, také ne. Údržba je automatická (cleanup, defrag, AV).
Pokud člověk pracuje s náročnými aplikacemi, restart je občas nutný, ano, ale pokud se mu na pozadí spouští hafo zbytečných services a podpor aplikací, pak to je jeho problém Nepotřebuji mít quickload Mozilly či podporu jiných programů při každém startu, když je nevyužiji co hodinu.
BTW ani já nekoupím dobrý nb za 15tis., lehce jste se přehlédl v kontextu, šlo o ušetřené peníze.
Nicméně ani já Vám nehodlám nutit systém, který aktivně nevzužíváte a ani nehodláte. -
Pavel (neregistrovaný)Celkova pouzitelnost systemu znamena, jak je system pri bezne praci pouzitelny, bez toho ze bych x% casu venoval jeho pravidelne udrzbe. Mozna jsem mel smulu na stroje, protoze se mi tak chovaly vsechny, co jsem mel, to je mozne, spis jsem mel smulu na software, ktery jsem na nich provozoval a co se tyce zbytecnych services, zadna z nich se me neptala, jestli ji chci nainstalovat, a ja opravdu nechci travit cas studiem toho, jak tomu zabranit. Ted taky pracuju s narocnymi aplikacemi, a restart nutny neni. Hlavne jsem se nikdy nedostal do situace, kterou z Windows znam docela intimne, ze jedinym resenim bylo preinstalovat cely system, protoze to nikdo nedokaze uvest opet do funkcniho stavu. To mi o kvalite systemu leccos napovida. Jsem rad, ze jsem na problemy tohoto druhu mohl zapomenout.
BTW to Lenovo opravdu zacina na 15k, ale je to pekna bakelitova trikilova kisna. Myslim ze notebook konstrukcne srovnatelny s MacBookem bude zacinat minimalne na dvojnasobku, takze ten rozdil neni tak velky, a navic dostanete spoustu uzitecneho SW v cene. Jestli mate moznost, stavte v nejakem Apple obchodu, urcite vas tam nechaji do sytosti si pohrat, nebo (jako v mem pripade) zkuste starsi pocitac za 8k z bazaru (dodnes v pohode funguje, zatimco stejne stare PC uz je na pravde bozi). Treba zmenite nazor. -
Radek Novak (neregistrovaný)Vidím, že si vybíráte jen co se vám hodí a nesledujete kontext. Řeč byla o levném srovnatelném řešení s Intel Core2 Duo. Spíš než software za nestabilitou zpravidla vězí neodborné zásahy do registru nebo nastavení OS, co si budeme povídat, jen tak se k tomu člověk nepřizná.
Dovolil jsem si přečíst kompletní forum k tomuto tématu a získal jsem určitý názor na Vás. Podle Vašich příspěvků v této diskusi jste zjevně jedním z těch, kteří:
- tvrdí: Proto, že mi padaly Win, padají všem (po vzoru cikán kradl, kradou všichni)
- volají: To, co jsem nevyzkoušel, mohu proklínat (Vista jste neviděl ani z vlaku)
- se osypou, jakmile uslyší slovní spojení "Bezplatný servicepack"
- neznají slovo rozšiřitelnost
- si myslí: co je pěkné, to je funkční (viz rychlost zpracování transakcí a ne-nativních aplikací)
Na mé příspěvky prosím už nereagujte,, za prvé mi nepřinesly nic nového, a za druhé, pokud si chci pořídit výkonnější stroj (C2d) a vy mne posíláte do bazaru pro Mac za 8kKč, tedy hromadu šrotu, jako máte vy pak už se raději zdržuji komentáře. -
Radek Novak (neregistrovaný)Ale nee, vidím že jste si nepřečetl příspěvky výše zůčastněného oponenta zde a v komentářích jiných článků. Jeho postoje jsou velmi mírně řečeno anti-win. Mezi mým posledním příspěvkem a Vaší reakcí jsem stáhl jednu vybranou distribuci Linuxu (a že jich je :) ) a trochu si s ní pohraju.
Bráním se pouze fanatikům. Jen nevím co myslíte tím pro všechny, které všechny, jsem holt répal, no. Máte pravdu, hledám i jiná řešení, a opravdu není lehké se vzdát stávajícího a zažitého, a to myslím upřímně ;) -
Pavel (neregistrovaný)No nemyslim si ze jsem fanatik, ani ze to co jsem vam odpovidal, je nejak extremne anti-win (mozna nevim, co si pod tim predstavujete).
Ale ptal jste se po nejake alternative, ktera bude snadna na pouzivani, tak jsem vam jednu, se kterou mam osobni praktickou pozitivni zkusenost, nabidnul.
Ted uz vidim, ze to bylo plytvani casem, takze na ty dalsi veci, asi opravdu reagovat nemusim. Souhlasim s jozinem, zustante kde jste, ulevi se vam. Ja uz tu vasi jedino -
so (neregistrovaný)Píšete o neodborných zásazích do registru a já se ptám, proč musí normální uživatel zvaný BFU vůbec něco takového dělat. Nemyslím, že by Pavel takové věci dělal jenom z plezíru. Já sám jsem dostal "neodbornými zásahy" na kolena několik počítačů při snaze o odstranění malware apod. Pak jsem, s vynaložením poměrně velkého úsilí systém rozběhal i bez reinstalace, ale příčiny toho nefunkčního systému (kromě mojí nezkušenosti) byly:
1. Špatný návrh operačního prostředí Microsoft Windows (technologie ActiveX používaná na webu apod.). Tohle se snad s každou další verzí Windows trochu lepší.
2. Špatná transparentnost systému a obecný nedostatek informací vedoucích k jednoznačné nápravě.
3. Vytvoření prostředí, ve kterém uživatel (správce) počítače není svrchovaným vládcem daného počítače. Příkladem může být služba nainstalovaná firmou Sony, která měla sloužit k zabránění, aby člověk mohl ripovat pod Windows CD vydaná touto firmou a dále systém DRM zabudovaný přímo ve Windows Vista a koneckonců i systém aktivace software. Viry, spyware apod. jsou takřka výhradně doménou OS firmy Microsoft a není to jenom proto, že mají tyto systémy tak výraznou majoritu, ale také proto, že uživatelé Windows nepovažují dosud za skandální, že si autor každého programu může s jejich systémem takřka neomezeně pohrávat. -
Pavel (neregistrovaný)Presne tak, tohle nezbyva nez podepsat, hlavne ten bod 3,
Jen maly detail, zadne zasahy do registru jsem nedelal, Windows mi prestaly fungovat samovolne, z povahy me prace jsem potreboval docela hodne SW, ktery zrejme bordel v registrech dokazal vytvorit sam. Ale jeho verze pro Maca nic takoveho nedela.
Netvrdim, ze se nedaji Windows nakonfigurovat tak, ze behaji spolehlive, ale me se to rozhodne nepovedlo, a spousta lidi v mem okoli mela stejne problemy - nevim jestli to je jen nahoda, ale myslim ze spis asi ne. -
Marek Soldát (neregistrovaný)Na úvod bych rád podotknul, že jsem de-facto křížencem windowsáka a linuxáka, tedy jakýsi lindowsák (v encyklopedii živočišných druhů bohužel chybí vysvětlení). Naše servery běží samozřejmě na linuxu, náš vrchní administrátor má na notebooku Windows. Já používám notebook pro kancelářskou práci a mým OS je Linux XUbuntu. Na PC mám WinXP.
Instalace XUbuntu na notebook trvá cca půl hodiny a nevyžaduje si mé větší asistence, konfigurace systému zabere asi 5 minut (a doinstalace pár dalších programů přes apt-get, ale moc jich tam nechybí).
Instalace WinXP trvá půl hodiny samotná instalace, následné dvě hodiny doinstalovávám ovladače a základní sadu programů (ZoneAlarm, ICQ, FireFox, Thunderbird, PSPad, IrfanView, LeechFTP, kvůli aktuální verzi je potřeba procházet internet a stahovat ručně) a v průběhu následujících 10 minut práce provádím konfiguraci (neschovávat přípony souborů, zobrazovat skryté soubory, neslučovat úlohy v taskbaru, zobrazit panel snadné spuštění, ...).
V Linuxu sem se musel spoustu věcí naučit a dnes se v něm pohybuji relativně jistě, Windows jsem se učil od dob co vyšly 3.1 a jistě se v nich nepohybuji dodnes.
V Linuxu mi cca polovina hardwaru odmítá fungovat nebo funguje jen omezeně, některé programy nejdou, ve Windows zas ke všemu musím tahat ovladače a opět některé věci nejdou nebo jsou složitější, všechno má své...