Názory k článku Proč prohrála Altavista souboj s Googlem

Ano, seznam neznam. Dodnes nechapu jejich strategii, kdyz pro vyuziti jejich sluzeb musite mit emailovou schranku u seznamu, kterou kdyz nevyuzivate, bude po nejake dobe zrusena. Vase prihlasovaci jmeno k jinym sluzbam ovsem pry zustane zachovano. Kazdopadne, od te doby se nemohu prihlasit ke spoluzakum a proces ziskavani hesla (kdybych ho nahodou zapomnel) je sympaticky uzivatelsky neprivetivy.

Tou SMS si Seznam potřebuje propojit váš mobil s vaší schránkou. A prodávat např. váš internetový profil společnostem, co dělají cílenou reklamu prostřednictvím SMS.

Nevím, když se podívám na služby seznamu (email, mapy, aj.) přijde mi, že Seznam.cz dělá v podstatě jen lokalizaci googlích služeb (jinými slovy, bere nápady od googlu a přepisuje je pro svůj web).
Seznam má takový podíl jen díky lidem neznalým IT. Ty nevědí a neumí využít služby co google nabízí. V okamžiku, kdy bude google dopřeložen kompletně do češtiny, obchodní zastoupení tu v ČR začne nabízet služby korporátní klientele a spustí se i reklamní kampaň, půjde seznam do kopru. Jo...a taky až ICT ve firmách změní homepage uživatelům (těm co nevědí, že do té lišty nahoře jde zadat URL) ze seznamu na google.
Jen se bojím, aby až se google víc rozroste neztratil "drive" a hlavně nezačal se chovat jako svině (ala MS).

1. "Seznam má takový podíl jen díky lidem neznalým IT"
Ano a těch je nevíc

2. "a spustí se i reklamní kampaň"
Kde na světě Google spustil reklamní kampaň?

3. "Jen se bojím, aby až se google víc rozroste neztratil "drive"
Neztratí - už se stalo.

1. Ano je, o tom nikdo nepochybuje.

2. Máte pravdu, masivní kampaň asi nikdy nebyla. Kromě reklamy na vlastní produkty v rámci AdSense. Nějaké billboardy se ale přecejenom v USA objevily: http://blumenthals.com/blog/2007/09/19/goog411-rolls-out-bill-boards-in-the-hinterlands/

3. Hmm, tak google je jediná firma se ztraceným drivem, která plní všechna média a chrlí jednu službu za druhou.

3) chli = kupuje, ano :)

pozor! google nemá patent na "standardní" portálové služby. seznam samozřejmě kopíruje - ostatně ukažte mi původní český internetový projekt - ale ne google, ale spíš Yahoo! a spol.

Já tedy se Seznamem sympatizuji. Doporučuju rozhovor s I. Lukačovičem ze Švandova divadla. Dobře tam popisuje ono "opisování" od velké konkurence.
A, že by šel seznam do kopru? To mu se mi nechce věřit. Má přeci některé ziskové služby, které Google neprovozuje (Sauto, Novinky, Lide).
A mě osobně takové mapy.cz přijdou daleko lepší než maps.google.com :-)

Mně přijdou lepší mapy.atlas.cz, ale je to věc vkusu. Seznam fakt nemusím, co pohltil to pokazil (email.cz, idos, ...). Působí na mne asi tak simpaticky jako Microsoft :)

Sympaticky, ješíš :D

Ja vzdycky kdyz chci poslat mail na seznamu tak kliknu "Odeslat" pak se asi 5 minut zobrazuji presypaci hodiny a prouzek "zprava se odesila". Pak se presypaci hodiny zmeni v hlasku "timed out" a prouzek "zprava se odesila" zustava. Cokoliv udelam pak zpusobi, ze se zprava vymaze.

To mi nepripada jako chyba v Seznamu. Nicméně, zkoušel jste technickou podporu? Zkoušel jste jiný počítač nebo prohlížeč? Dělá to jen na vašem účtu nebo na více účtech? Co založit nový účet.

Kdyby to takhle zlobilo všem, asi by už o tom někdo věděl, a televize Nova by zase burcovala národ.

"Co založit nový účet" - otázka je, proč to zkoušet znovu na seznamu, že. Jinak Googlí email je sice spolehlivý, ale k dokonalosti má taaakhe daleko. Chcete poslat zip? Zapomeňte. Upravit pravidla pro junk? Tudle. Filtry? Haha. navím, jak aktálně vypadá Seznam mail, ale kdyby Seznam posílil železo, bez šance by nebyl.

Podle me zmena koncovky archivu nepomuze, aspon to tak bylo, ale hadat se nechci. Filtrovat se da par veci, chcete-li neco jineho, mate smulu.
Nechtel jsem dokazovat, ze google sucks. Sam gmail pouzivam, jak primo tak pres apps, a radu dalsich sluzeb. Chtel jsem jen naznacit, ze gmailem vyvoj nekonci, a ze i pro seznam je tu prostor byt lepsi, kdyz bude mit spolehlivost a rychlost na urovni gmailu, coz je zaklad.

OK, normalni zipy funguji, asi mi nesly zabalene exace. Sorry.
Ale na veci to nic nemeni, urcite existuje prostor pro to, aby seznam sam mohl nest prapor "prumysloveho standardu" kupredu.

takze ty zvesti, ze google je jeden velky bordel budou asi pravda. Hmm, zajimave. Ono ho to nijak neohrozi, protoze v Seznamu taky pry nevladne prusacka disciplina.

Nerozumím. Odkud plyne tato informace? Pochopitelně s rostoucí velikostí firmy se zvyšuje bordel, ale evidentně to Googlu neubližuje, bo chrlí nové služby jednu za druhou a až na Calendar který má docela dost chyb, tak to i funguje (což se o seznamu říct nedá).

v respektu vysel clanek prelozeny z The Economist. Vychazi z informaci od zamestnancu googlu. Netvrdim, ze je to 100% pravda, protoze nekteri z nich jsou byvali zamestnanci. Ale rikaji, ze personalni politika Googlu neni tak ruzova jak by se mohlo zdat.

Clanek dokonce tvrdi, ze pravidlo 20% vlastni projekty je ve skutecnosti 120%. Tj 100% casu pro firmu. Dokonce, ze lide moc nemaji volno a chodi do prace 7 dni v tydnu. Ale i tak, rikaji ze z tech vlastnich projektu se moc googlu nevyplatilo. Protoze vse na cem vydelava pochazi z veci co google koupil. Jen malo toho je z vlastni dilny.

A posledni co se v clanku rika, je ze ti nejlepsi zamestnanci pomalu odchazeji, protoze je ani tak nezajima kolik berou ale zda pracuji na necem cool. A takovy facebook je vice cool nez google.

No zkuste to najit. Ten clanek opravdu stoji za precteni.

V kterém čísle to bylo????

Predpokladam, ze jde o clanek "Inside the Googleplex", uverejneny v Economistu ve vydani z 30.srpna 2007. Odkaz pridavam nize, ale mam pocit, ze pujde otevrit jen predplatitelum.
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=9719610

Jediné, so má Seznam dobré, jsou ty mapy.

ast

ten naseptavac ma gogole taky, dokonce i vpravo nahore ve FF to naseptava :)

JJ to mas sice pravdu ( sem to blbe napsal) seznam naseptavac funguje ve vsech prohlizecich ale ja pises ty naseptavac ma ae v FF a ne u pole vyhledavani na strance

myslen byl asi nejen naseptavac v ff, ale i "normalni" webovy na http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en

joo, bejvávaly to časy, Altavista, na stránkách sem tam i obrázek, připojení 28,8 ...

...a (později) když se dal altavistě položit lidsky formulovaný dotaz (v angličtině) a ona na to relevantně odpověděla?

Hlavne Altavista umela pouziti logickych vyrazu v dotazu, velmu prijemna vec byla napriklad "operator" NEAR. Google se omezuje jen na primitivni moznosti zadani.

"Google se omezuje jen na primitivni moznosti zadani." Větší blbost jste nemohl napsat. Kolik nabízí Google operátorů? Jak se dají kombinovat? O tom pravděpodobně nemáte ani potuchy...

Co to meleš?
http://www.google.com/intl/cs/help/refinesearch.html

>Cesi vzdy budou preferovat homepage seznam

aha, a teď ještě tu "PCčka nikdy nebudou mít tak super grafiku jako Amigy..."

Lidi, nebuďte krátkozrací... Ono úplně stačí, aby google nabídl personalizovanou stránku, na kterou pomocí drag and drop nataháte RSS kanály ze serverů, které vás zajímají, a bude vám z nich generovat "portálové zpravodajství" přesně podle vašeho gusta - a je vymalováno. Přičemž bych si tipl, že o tom docela uvažují, akorát to zatím naráží na technické problémy (nejde to tak jednoduše, aby to zvládla i sekretářka).

Krom toho tedy nelze souhlasit s tvrzením, že Seznam je portál, zatímco Google je vyhledávač s přílepky - Seznam přece také začínal jako vyhledávač (přesněji jako blbej katalog)...

Musím pochválit skvělí článek a info z historie.
Já moc Google nevyužívám. Jelikož jsem pochopil co o nás všechno získává. A svou ohromnou sílou kupuje co může a to se mi taky nelíbí.
Ti borci co tu futr chválí Google až díky ním budeme muset platit za vzduch který si Google patentuje a koupí a budeme vědět kde jsou zrovna se svým mobilem jsme. NE NE NE.
Chci vlastní soukromí a Google bude v budoucnu určitě omezován jako je Mirosoft a hakeři budou utočit právě na toto medium aby uchránili své soukromí.

PS. kdybych seznamu prodal své technologické myšlenky tak Google převálcuje. Už teď bych o čtenářích věděl co jim mám prodat a oni by myslely že to vlastně chtěli koupit.
Nedávno jsem měl schůzku s Obchodnicí Centrum.cz a když jsem jí asi hodinu naznačoval myšlenkové pochody tak řekla, že jsem geniální.


pepa1

Vždy je dobré vědět, že obchodnice z Centra si o vás myslí, že jste geniální a vaše myšlenky by mohly změnit svět.

Názor vyvracet nebudu. Kdykoli o těchto technologiích mluvím tak zůstává s otevřenou hubou.
Asi před 1/2 rokem jsem napsal reakcí na Lupě a za 15 min mi psal redaktor a chtěl vědět víc. Bohužel víc říct nemohu sami ty technologie vyvíjíme. Google o nich teprve mluví nebo je možná má někde vyvinuté a testuje je.
Těžko říct.

PS. Raději potřeji krásné vánoce a PF 2008.
:-)

pepa1

"Kdykoli o těchto technologiích mluvím tak zůstává s otevřenou hubou."

možná jste tu její reakci špatně pochopil ;)

"Bohužel víc říct nemohu"

Škoda, docela by to v tom předvánočním stresu bodlo :)

Martin

Technologicke myslenky mozna dobry. Zato ty o cestine horsi... :) viz skveli (jako mlady clanek)!

Tak proc ji pouzivas?

Takove prispevky budu ukazovat detem, aby videly, jak je svet plny podivnych lidi.

Nevim, jak obchodnice v centru, ale podle me jste vul a to tezko prekonatelny. Vase smyslenky o patentovani vzduchu a "hakerech" to dokazuji na cele care.

Jo a jeste jste zapomnel napsat, ze vsechno vite a znate. A ze vase manzelka a deti (i s manzely) taky. Nejste nahodou pak Kacen od pani Kacenove?

Takove prispevky budu ukazovat detem, aby videly, jak je svet plny podivnych lidi.

Nevim, jak obchodnice v centru, ale podle me jste vul a to tezko prekonatelny. Vase smyslenky o patentovani vzduchu a "hakerech" to dokazuji na cele care.

Jo a jeste jste zapomnel napsat, ze vsechno vite a znate. A ze vase manzelka a deti (i s manzely) taky. Nejste nahodou pak Kacen od pani Kacenove?

Tak s timhle souhlasim. Altavista zacala tenkrat vypadat nejak moc nabobtnale (neco jak Yahoo nebo Seznam), takze Google s jednim inputboxem a tlacitkem byl proti tomu uplne perfektni.

johoho!! a já pamatuju ještě čistě textový vyhledávač ANGELINA (v době kdy vrcholem techniky byla zeleno-černá monochromatika HERKULES)

google od zacatku vracel relevantnejsi vysledky.

Nerozumím lidem, kteří "nerozumí" popularitě Seznam.cz

Zkusíme to tedy takhle:

-najděte jediný důvod, proč zrovna v ČR má ICQ takovou penetraci a z hlediska výsledků patří mezi nejlepší země na celém světe (pokud se nemýlím tak tento boom je též v Rusku...) ???

Víte proč? Protože ICQ používají ostatní...to je všechno...a se Seznamem je to nemlich to samé. V létě 2006 jsme si (kdo? - tajné) nechaji vypracovat kompletní studii o vnímání brandu Seznamu uživateli českého internetu... velice zobecněný závěr? Na Seznamu lidé najdou všechno, a jednoduše...Lezou na seznam proto, protože tam mají mail (a autentizace klidně trvá celý den co je PC zapnutý a prohlížeč se stránkou otevřen). A když už jednou mají mail na Seznamu, proč by měli lézt jinam, navíc když na seznamu najdou i nějaký seriózní zprávy, pro pikantnější Čechy (takže většinu) bulvár, něco o kultuře, počasí, televize....

Seznam půjde ke dnu, to určitě, ale nepůjde ke dnu jako Seznam, ale jako portál(y)....protože jednou přijde čas, kdy nás (tzn. uživatele obecně, ne IT experty, ne hackery, apod..) definitivně přestane bavit konzumovat všechno z "jednoho zdroje". Většina uživatelů v ČR dnes ani neví, co to RSS je, natož aby to pak používali...to že to používá drtivá většina čtenářů Lupa.cz je sice hezké, ale když si přečtete SocDem analýzu čtenářů LUpy, tak vám to poměrně rychle dojde.

Přidám trochu offtopic, ale zkoušel jste někdo udělat 3D model budovy a vložit ji do google earth? pokud máte google earth lokalizovaný do češtiny, tak nastává zmatek se souřadnicemi. Vložením objektu do souřadnice "globusu" se program lokalizovaný do češtiny nedohodne s americkým globusem a objekt se objeví někde uplně jinde. Důsledná snaha o to mít česky i označení světových stran vede k tomu, že jednoduché S=N a V=E se "naprogramovat" googlu nepodařilo. A podobně je to asi i s jinými produkty google, vždy to bude někde skřípat. Navíc - v minulosti jsem začínal hledat s google.com, pak se objevilo google.cz a tak v tom mám zmatek doteď. Opravdu v jednoduchosti je krása a hlavně menší množství možných chyb, což vede k větší spolehlivost. Ale to né, každej chce mít všechno, aby víc vydělal na reklamě a nakonec my doplácíme tím, že nám všechno dýl trvá. Google měl zůstat jen v angličtině a Seznam měl dotáhnout hledání českých dotazů k dokonalosti.

Intely v té době byly o něco pomalejší, ale za stejný příkon vykonaly několikrát tolik práce. Netrvalo dlouho, procesory alfa zmizely v historii, protože intely je výkonem převážily, při zlomkové spotřebě energie. Když se podíváme na chladicí věže Googlu, začne to být zřetelné.
http://www.roughtype.com/?p=1241