Vlákno názorů k článku Proč se modem nespojí na 56 kb/s od Dan Lukes - Nemam technicke vysvetleni, ale skutecne jsem se setkal...

Nemam technicke vysvetleni, ale skutecne jsem se setkal s tim, ze kvalita prenosu po PCMx lince se menila v zavislosti na tom, jak dalece byly vyuzivany dalsi linky. Netvrdim, ze to je vysvetleni promenlive kvality, ale je to mozna jeden z moznych smeru kde vysvetleni hledat.

Me osobne napr. PCM prilis netrapi. Nastesti bydlim na malem meste, kde jsou v cca. 95' udelane kompletne nove rozvody, pricemz je pocitano (doufam) s dostatecnou rezervou (napr. do starych cinzaku s 3-4 byty se vsude dava krabice pro deset paru, ktera je ma i skutecne zapojene).Je pravda, ze nevim, jak jsou u nas pripojena sidliste, ale PCMku jsem tady jeste nevidel, ani o ni neslysel (a jak rikam, je to male mesto ;-) ) Tak jsem si myslel, ze se to uz prakticky nikde nepouziva. Reakce na clanek me vyvadi z omylu.
Ale asi je jina situace v Praze ci Brne a na malem meste...

Nicmene technicky k vasi reakci. Predpokladam, ze PCM 2 a 4 se lisi prave ve vzorkovaci frekvenci (plyne z toho nutnost jistym zpusobem orezat frekvencni spektrum). Ale tento postup by mel snad davat konstantni rychlost pripojeni modemu. Tohle nebude to, co se meni v case (v clanku si autor stezoval, ze je to v ruznych dobach ruzne)...

Ono je to trochu jinak - mnoho linek je fakticky multiplexovanych pomoci PCM2 resp. PCM4 do jednoho paru dratu. I vasi lince se to muze stat kdykoli a bez predchoziho i nasledneho upozorneni (tj. normalne to nemusite vubec vedet) - staci, aby si o linku pozadal soused, neby aby soused, tkery linku do te doby na PCM mel nahlasil modem (a treba si trochu postezoval na kvalitu) - v tu ranu jste na PCM vy. Nicmene, nestane se to (obvykle) pokud mate na linku hlaseny modem, protoze technici samozrejme vi, ze s tim jsou problemy - a kupodivu, vetsinou to respektuji.

>>ale stálo by za to to zjistit, protože technicky to
>>samozřejmě
>>možné je, ty digitální ústředny sou dost
>>vychytaný, je to složitá elektronika a nedivil bych se
>>Telecomu, kdyby si je takhle chránil před
>>nehomologovanýma >modemama.

No, docela by me zajimalo, jak byste si to "technicky" predstavoval. Ze by bylo pro urcite linky (defaultne pro vsechny??) nastavena mensi frekvence vzorkovani, aby tak umele snizili rychlost a signal degradovali, ci co?
No nevim, az takovy odbornik na ustredny nejsem, ale neni daleko pravdepodobnejsi, ze je to predevsim dano utlumem prenosoveho vedeni, prip. nastavenim u poskytovatele Netu?
IMHO se Telecom uz davno smiril s tim, ze to malokdo prihlasuje...
A co by jim tak ten nehomologovany modem provedl s ustrednou mi neni take jasne.

No, slyšel sem určitý informace, že Telecom nedovoluje připojení maximální rychlostí, pokud koncová stanice nená správně nahlášený modem, je na to přihláška, ke který se dá potvrzení o homologaci.

Toto sem udělal a bez problémů sem se připojoval na všechny providery 56Kb. Na modemu, který není nahlášený, to (z jiného místa) jede okolo 33Kb, nebo přes Quick (Telecomácké free připojení) 48Kb.

Nevím, jestli je to pravda a nedělal sem žádné větší testy, ale stálo by za to to zjistit, protože technicky to samozřejmě možné je, ty digitální ústředny sou dost vychytaný, je to složitá elektronika a nedivil bych se Telecomu, kdyby si je takhle chránil před nehomologovanýma modemama.

BINGO! Konecne nekdo, kdo to pochopil!
:-)

Evžene, Ty jsi fakt vůl jak lev! ;) Myslíš si, že někdo vezme takhle nasertivně podané rady? Holt v české kotlině se pěstuje hulvátství a komu se to nelíbí, ať si nechá mazat med kolem huby v americe ;). Prostě Tě utluču argumenty a pravdu mám jenom já a já a já a já. A ještě si dupnu! ;))

mno, ale to stejně nemá cenu. Starýho Kozla už nenaučím, že i fakta lze podat slušně a bez toho, abys většinu lidí vytočil. ;)) Tvůj největší problém je ten, že vše posuzuješ jen ze své pozice. Z pohledu jiných lidí se spousta věcí jeví jinak. Ale Ty nemáš přeci čas, abys to pochopil ;) Jsi zkrátka středobodem Vesmíru, ó Veliký ;)

Ale domluvi, domluvi... spousta lidi se se mnou domluvi...
Co se tyce toho razení - klidne i poradim, ale "na blbou otazku blba odpoved", to platilo uz za nasich babicek a bude to platit vzdycky.
BTW, nevim, co bylo na zdejsi diskusi urazliveho ci zesmesnujiciho. Uvadel jsem jen sama dolozitelna fakta, nic vic.
Pokud ma nekdo potrebu, aby se mu fakta zaobalovala do huste omacky klaneni se a mazani medu kolem huby, necht se odstehuje do Ameriky, tam se to pestuje. Ja na to nemam cas. Kdo chce technicka fakta, ode mne je dostane (pokud je znam).

Jestli vy nahodou nejste pan Polenka. Ten Evzen v e-mailu je dost charakteristicky, stejne jako vas urazlivy zpusob jednani s lidmi. Jeste jsem nevidel, ze byste nekomu poradil bez urazeni a zesmesnovani jeho inteligence, prip. jeste oblibenejsi nadavky na OS Windows (z dob, kdy jste prispival do IBM-PC). S vami se fakt clovek nedomluvi...

1. Je mi lito, soft-modem jako controller-less modem... to je pro pojidace kolacu ;-). Opravdovi programatori pouzivaji USR.

2. Pri porizovani kompu jiz nepotrebuji porizovat zadne chrastitko (vy jste napsal modem, no budiz...) k pripojeni na Internet, protoze mam USR. Usetrene penize za to chrastitko mi nestaci ani na porizeni slusne videokarty (Matrox).

3. Tiskarnu s PostScriptem rad ozelim, jsem obycejny clovek, kteremu staci slusna _HW_ tiskarna, DTP neprovozuji.

4. Jake drivery? Kazdy slusny OS si s USR rozumi nativne od instalace, zadne drivery nejsou potreba. _Opravdovy modem_ zadne drivery nepotrebuje, ovlada se standardnimi AT prikazy. Nic jako "driver" ke skutecnemu modemu opravdu neni treba.

1. Neurazejte muj modem :-) , je to controller-less modem, tj. ma HW DSP. Ty opravdove softmodemy ho nemaji a DSP je emulovan CPU pcotace (existuji tri sorty, ty uplne HW - externi seriove, pak soft a pak neco mezi), pekne je to vysvetleno na USR (tusim americke stranky).

2. Pri porizovani kompu s modemem muzete usetrenych 1500 za modem vrazit do rychlejsi ho procesoru (1500 Kc je i nekolik set MHz) a z vykonu navic Vam po tom co si ukousne interni modem jeste zbyde, ono neustale olizovani ser. portu taky naky vykon sezere. To same plati pro GDI tiskarny.

3. Pokud potrebujete modem pripoji ke kde cemu, pak je volba jasna, musite si priplatit ja vsak nemam v umyslu provozovat Solaris ani OS/2 a tak sem rad usetril 1500 proti beznemu externimu modemu a rad usetrim nekolik tisic proti tiskarne s PostScriptem.

4. cekal bych drivery, pokud ztratim CD, prirucky apod.

Lucky you...
Softwarove modemy si nezaslouzi nazev modem, to je jako chlap bez ptaka, sorry. BTW, to same plati pro GDI tiskarny.
Nemam zajem si kupovat nejnovejsi a nejvykonnejsi procesor jenom kvuli tomu, abych si mohl zamodemovat. To je prokazatelne _spatna_ cesta.
Ja potrebuji hardware, ktere bude funkcni _kdekoliv_, tzn. i treba v Solarisu nebo OS/2. Windoze-only HW je k nicemu. A ze vyrobci z mody obcas pridaji drivery i pro Linux, to na veci nic nemeni.

BTW, co se tyce podpory USR - co by tam jako melo byt? Firmware je od doby zavedeni V.90 funkcni a neni treba na nem neco menit. To ovsem lide ze sveta Windoze, kde jsou opravy bugu na dennim poradku asi nejsou schopni stravit.

No taky bych chtel US Robotics Courier V.Everything za osum klacku. Obavam se vsak, ze dobre vybrany internal za 1500 neni o tolik horsi a tech 6500 navrch u V.Everything by se mi vracelo hodne hlouho. Ja mam pomerne nove Microcom DeskPorte Internal/L s cipsetem Lucent. Ackoli je to tzv. controller-less modem, Lucent se obtezoval i s drivery pro Linux. za hodinu udelam 18-19MB a nemuzu si stezovat. Taky sem chtel nejdriv USR (samozrejme ne V.Everything, to je moc penez), ale odradila me jejich podpora (viz. www.usr.cz, absolutne nic ke stazeni) a fakt, ze na www.usr.cz inzeruji jine modely nez se objevuji ve vetsine ceniku prodejcu

:-)))))
Ze neni problem s instalaci, to je jiste znamka vysokych prenosovych kvalit Shitcomu...
Kdo chce opravdovy modem, poridi si US Robotics. Nejsme tak bohati, abychom si mohli kupovat levne veci...

Vzdycky jsem se divil, proc si lide stezuji, ze "nebudou prece stahovat 5 MB soubor, nebudou prece tak dlouho stahovat", kdyz 5 MB mam ja, pripojujici se na 44000, stazeno cca za ctvrt hodiny. Ukazalo se, ze ti nestastnici se vsemi temi internimi PCI nesmysly, Shitcomy a podobnymi ubohostmi, stahuji _maximalne_ rychlosti 3 kB/s, a to jeste zalezi moc na nalade linky.
Ja s USR V.Everything prenasim 5 - 5,2 kB/s _odkudkoliv_ a _kdykoliv_.

Jo, nekteri lide jsou nepoucitelni...

Tak to ja se az na vyjimky pripojuju rychlosti 50,6k a uz jsem videl i 54,6k. V ruznych dennich dobach v libovolnych dnech v tydnu

Bohuzel, a tuto poznamku si neodpustim, od okamziku, co zanikla puvodni firma vyrabejici Microcomy jsou modemy prodavane pod touto (kdyzi vybornou) znackou znacne promenne kvality.

Nevím, kdy zanikla tato firma, ale já mám s modemy Microcom jen ty nejlepší zkušenosti. Zakoupil nebo doporučil jsem jich už minimálně deset (také jeden vlastním) a všechny slouží pokud vím výborně, nikdy nebyl (na Win) problém s instalací, atd. Jedná se o interní Microcom DeskPorte 56kIL.

U slusnych modemu skutecne spise nelze vysledovat korelaci mezi rychlosti a dobou pripojeni - a to proste proto, ze rychlost behem spojeni dynamicky meni, prave v zavislosti na aktualni rychlosti (dochazi-li k castemu opakovani nebo vypadkum pak rychlost snizi, pokud je chybovost delsi dobu pod stanovenou hranici, rychlost zvysi). To, co jste obvykle schopen videt je pak rychlost presne v okamziku pripoeni, ktera ale uz v zapeti platit nemusi. To, ze dojde k rozpadu spojeni je obvykle dukaz okamzite a vazne nekvality linky, nebo znamka mene kvalitniho modemu.

Samozrejme, zalezi i na kvalite modemu - modem ZyXEL Omni288S, puvodne modem s maximalni rychlosti V.34/28800 mel byt upgradovatelny na V.90 vymenou firmware. To sice nastalo, ale spojoval se na konkretni lince rychlosti okolo 22-30kbps. Na teze lince se ZyXEL Omni56k, ktery je nativne V.90 spojuje rychlostmi prave okolo 48kbps - je tedy zrejme, ze mene kvalitni linkovou cast modemu zadny firmware nevylepsi.

Bohuzel, a tuto poznamku si neodpustim, od okamziku, co zanikla puvodni firma vyrabejici Microcomy jsou modemy prodavane pod touto (kdyzi vybornou) znackou znacne promenne kvality.

Za posledni 2 roky jsem nasbiral spoustu zkusenosti s dial-upem z ruznych lokalit Prahy, z Klatovska a ted i z male vesnicky na Karlovarsku. Ruzne externi a interni znackove a neznackove modemy, pripojeni "zadarmo" a take PLACENE.

Nejvyssi rychlost, kterou jsem kdy videl byla 49333. Zvykl jsem si na tech 48k.

Nepostrehl jsem nejakou korelaci mezi rychlosti a dobou pripojeni. Podle mych zkusenosti je to jedno kdy se pripojim.