Vlákno názorů k článku Proč si nepořídím virtuální peněženku od zdenny - Napadla by me jeste dalsi vytka - pokud...

Napadla by me jeste dalsi vytka - pokud by nahodou tyhle systemy zkrachovaly, mate proste smulu :(( U banky to ma clovek pojistene ... Je sice jasne, ze nikdo si treba na Q uctu nebude nechavat horentni sumy, ale celkovy soucet by mohl byt zajimavy. A pokud by se mi treba trefili do okamziku mezi prevodem penez na Q a planovanym nakupem vetsi veci, tak bych asi zabijel :(((

Tohle riziko nesou obchodnici (ti, kdo platby prijimaji). Obchodnici totiz operuji s kumulovanymi platbami, a ty mohou byt dost vysoke. Je to jeden z tech problemu, proc si myslim, ze obe clearingova centra porusuji zakon o bankach.

Ale když si objednáte zboží přes Internet a obchodník vzápětí zkrachuje, taky máte smůlu. Spíš bych řekl, že banky tvoří takovou výjimku.

vzhledem k tomu, ze vsichni vime, ze banka/obchodnik/system mohou zkrachovat a mame svobodnou volbu se rozhodnout jestli do tohoto systemu vlozime penize, neprijde mi vase namitka podstatna. komu se to nelibi at system nepouziva... kdo je ochoten nest riziko (predpoklada prinos) necht ho nese.
Zakony typu ochranime spotrebitele za kazdou cenu z nas akorat delaji loutky neschopne se rozhodovat a postarat se sami o sebe.

Pokud z tech vytrzenych utrzku zakona o bankach usuzujes, ze kazdy, kdo prijima penize a poskytuje za to nejake sluzby a neni banka porusuje zakon o bankach, pak jsou porusenim tohoto zakona nejen oba clearingove systemy, ale take vsechny Druzstevni zalozny (i kdyz, ja mam pocit, ze realne a uspesne funguje uz jen jedina) a druzstva spotrebitelu. A ostatne, sam jsi to zminil, take vsechna kasina.

A mam pocit, ze vyska plateb to, jestli zakon porusen byl nebo nebyl neovlivni.

Vím, Dane, že se v tom orientuješ lépe vzhledem ke svým zkušenostem z bankovního sektoru, ale opravdu mám pocit, že clearingové centrum poskytuje služby bankovního charakteru. Možná se ale mýlí (a tuto možnost v textu připouštím) a opravdu se jedná o "zprostředkovatelství".

Ostatně, dostal jsem nabídku Nikoly Rafaje (Villusion) na článekpsaný právníkem, takže věřím, že dojd k tomu, po čem volám v úvodu a někdo mě konečně uklidní.

a někdo mě konečně uklidní

To neni tak uplne jasne. Problem teto debaty je ttiz mozna v tom, ze ona je do znacne miry mimobezna - z prispevku jsem usoudil, ze se debatuje trochu necem jinem, nez je to, co te trapi nejvic - a pak se samozrejme nelze dobrat vysledku.

Shrnu-li tvoje pripominky, tobe jde v zasade o to, aby nad takovymi firmami dbal bankovni dohled, ktery povazujes za zaruku urcite kvalitni manipulace s penezi a umoznil by ti byt "klidny". Myslim tedy, ze ani pravni rozbor, ktery ukaze, ze zakon o bankach porusen neni (a ja jsem o tom presvedcen) te prilis neuklidni, naopak, pokud ukaze, ze zakon bankach porusen neni, zrejme se budes sam sebe ptat, zda je to chyba onoho zakona (ktery nemusel s necim takoovym vzhledem k dobe sveho vzniku pocitat). Hlavni otazka totiz je, jestli by stat mel mit nad takovymi spolecnostmi dohled - a tuto otazku nam pravni rozbor nevyresi. Ty mas dojem, ze by jej mit mel, ja se domnivam, ze stat by to delat nemel - ja si, s laskavym dovolenim statu, chci posoudit riziko, kdyz nekam davam penize, sam (a statni zaruka "kvality" se v pripade bank ukazuje jako neprilis ucinna a statni dohled nad Zaloznami byl IMHO vyslovene skodlivy).

Hmm, tohle beru. Podobne uvazoval v nejakem clanku, co vysel na Zive tusim pred prazdninami, i Jiri Hlavenka.
V kazdem pripade jde jen o duveru, a je uplne jedno, jestli veris statu, bankovnimu dohledu, auditorske firme nebo krasnemu pohledu urednice za okenkem. Problem je v tom, ze stat a banky se alespon snazi nejakym zpusobem davat najevo: podivejte, my tu mame takove a takove mechanismy, ktere by mely nestandardnim udalostem zabranit, pripadne omezit rizika. Tohle zadny clearingovy system u nas nedela.

Nikde jsem se nedocetl, ktera auditorska firma a jak dohlizi na provoz zúčtovacích středisek, a ani jsem si nevšiml, že by někde bylo napsáno, kde a jak jsou platební systémy pojištěny.

Vcelku by me stacilo, kdyby me zacali provozovatele uklidnovat, zatim ale spis jen poukazuji na to, ze jsem jim zverejnenim svych pochybnosti ztizil postaveni na trhu.

Rád bych, aby začala zúčtovací střediska fungovat pořádně, abych do nich mohl přelít třeba třetinu výplaty, a pak jejich prostřednictvím běžně platit (jak tu zmiňoval Tomáš Krause, je to velmi pohodlná a užitečná cesta, jak uhradit své účty -- a to pro všechny zúčastněné).

No, to nedela ani stravenkovy system, ktery je "Q" asi tak nejbliz (az na to, ze pres nej protekaji jeste daleko vetsi castky) a take nemam pocit, ze by tyto firmy nejak zvlast zverejnovaly kdo je audituje nebo kde jsou pojisteny - a prilis to nikomu nevadi.

Mel bys take vedet, ze audit je bud' zcela formalni, nebo drahy. O formalni jiste nestojis - a drahy, mam vazne pochybnosti, ze Q systemem rocne protece dostatecna castka na to, aby si audit mohli vubec dovolit.

Ale reseni naznacujes vlastne sam - AZ bude mozne prostrednictvim techto systemu bezne platit, TAK lide zacnou mit potrebu mit tam ulozeny vetsi nez zcela male penize. PAK teprve bude potreba vazne zkoumat pozadi a seriznost takove firmy (ne, kvuli maximalne petistovce, o kterou zhruba muzes v nejhorsim pripade prijit ted se malokdo hodla opravdu vzrusovat a najimat soukrome detektivy). A obracene - nema smysl delat audit a dalsi drahe humbuky, kdyz tam lide ukladaji jen drobne, a, vzhledem k tomu k cemu lze sluzbu pouzit, vic ani nema smysl tam vkladat. Nevim, za co bezne utracis svoji vyplatu, ale vazne pochybuji, ze bys jen jeji dvacetinu dokazal v dohledne dobe pravidelne utratit pres "Q" (ledaze budes stedre honorovat vlastni clanky), takze budovat mechanismy, ktere te zbavi obav o tretinu vyplaty je zcela zbytecne.

Takze, tve obavy jsou na miste, ale nejsou spravne v case. V teto chvili (a jeste hezkou chvili nasledujici) jsou tve pozadavky v podstate likvidacni. Velke firmy nemaji na zavedeni takovych systemu momentalne zajem a male firmy, ktere to dokazi, a ktere se snad casem zmeni v ty velke - ty nemohou prisne podminky, ktere pozadujes, splnit. Neformalni audit je zalezitost par set tisic a bankovni licence desitek milionu.

Bud' si ale zcela jist, ze hned pote, co velke bankovni domy nejake mikroplatebni systemy zavedou, zacnou lobovat za vznik zakonu, ktere by podminky ktere pozadujes, a ktere nakonec nechaji u vesla zase jen ty velke bankovni domy, prosadi.

asi máš pravdu v tom, že bych nejraději všechno hned, a ono to tak nejde. Problém je v tom, že když nad tim teda začnu uvažovat z téhle strany, tak zjistím, že vlastně virtuální peněženku nemá smysl pořizovat především kvůli tomu, že se s ní nedá dost dobře platit. Nemám důvod nechat někoho, aby uměle vytvářel moje potřeby, které ve skutečnosti nemám.

Dík za tvůj pohled. Už jsem klidný a přestávám se o tenhle "problém" zajímat ... tak na deset let.

Huh, neverim. Za deset let uz bude elektronicke placeni (a to takove, ktere umozni platit i male castky) natolik rozsirene a bezne (i kdyz bude zrejme vypadat o dost jinak, nez soucasne obtizne smenitelne Q), ze, nebudes-li chtit byt povazovan za troglodyta, budes se muset vzbudit podstatne driv nez za deset let.

Je to, tusim, nejakych ani ne 6 let, co se predstavitel managementu KB nechal slyset, na otazku, zda KB umozni pristup k uctum i pres Internet ze ne, protoze Internet je hracka pro par studentiku kterymi se nestoji za to se zabyvat. A hle, dneska uz ho maji ...

No jo, slogan "Svet se meni a my s nim" by spise mel znit, "Svet se davno zmenil a my se prave probouzime".