Vlákno názorů k článku Proč tu ještě máme Netscape? od Jerry III - Ja vim ze je to chyba 915. Pouzivam...

Ja vim ze je to chyba 915. Pouzivam ji strasne rad. Vsimnete si kdy byla ohlasena (pro lenochy - pred vice nez 3 roky) a dodnes se na ni ani nesahlo. Kam se podela ta bleskova reakce open source komunity na nahlasene chyby? Nereknu kdyz by nejaka oprava trvala par mesicu u zavaznych chyb, ale pres tri roky a furt nic? To uz je vazne k smichu. Protoze dalsi chyba ktera takhle muze dopadnout bude zavazna bezpecnostni dira o ktery se bude do nekonecna diskutovat misto aby to nekdo opravil.

Co se tyka tagu COL, jedna se o chybu 915. Z hlediska stylu pro COL je zajimavy i odkaz na specifikaci CSS2 - 17.3 Column selectors.

Tak konkretne:

position: absolute; top: 0; left: 0;

pocita mozilla naprosto spatne, bere to od html elementu misto od pozice rodice (kterej samozrejme pozicovanej je). Nemluve o tom ze Mozilla naprosto ignoruje styly na <col> elementu.

mezi nami - kdyz se clovek snazi, tak dokaze udelat stranku, ktera vypada stejne naprosto vsude. jen se musi respektovat, ze nn4 neco dela jinak. kdyz se nauci znat jeho chyby (bohuzel to tak je, spravny web programator by mel znat jak nedokumentovane, tak i dokumentovane (aka nove fycury) bugy vsech dulezitych browseru (tim mam ted na mysli i operu!!!)).

u necek je velky problem s tabulkami a pozadim jednotlivych bunek a radku. pokud neckam napriklad nacpete styl, ktery definuje text jako 9px, vsechny browsery to zobrazi spravne, jen netscape bude mit font o (zhruba!) 1px mensi. a tak se s tim musi pocitat (napriklad tim, ze na serveru zjistujeme browser a podle toho vytvarime css).

udelal jsem pomerne dost stranek a myslim, ze mnoho z nich vypadalo stejne v ie i v ns4. dnes uz je situace jina - a vim, ze mne leckdo napadne, ze moje www.mimo.cz nebezi v neckach (ano, sere na ne pes!). ono to funguje... jenze ja chci odradit vsechny lidi od jejich zplesnivelych instalaci necek a donutit je instalovat mozillu (nebo lepe operu, ma lepsi 8bitovy png alpha blending nez mozilla (apropos toto ie stale neobjevilo!) - tim nic proti mozille, ta ma stit cisty jak slovo bozi - muj hnev pada na netscape 6 (aka mozilla obalena haldou s prominutim sracek (a ted uz nevim, kolik mam uzavirat zavorek :) ) )) ) ) ) ))) )

Kde je v Mozille problem s CSS??? nevsiml jsem si niceho - prave naopak minuly rok byl v Softwarovych novinach serial o CSS a tam bylo videt jak brilantne CSS stranku zobrazila mozilla a jak ji doprznil MSIE (tehdy ve verzi 5.5).

takze konkretne - kde je v Mozille problem se styly?

Mohu potvrdit problm se SSL v IE6. Stejny problem se v nizsi verzi nevyskytoval. Metoda POST se samovolne zmeni na GET a nepreda VUBEC ZADNE parametry.

add SSL - doporuceni je SSL stranky neukladat na disk vubec, IE si ovsem uklada na disk VSE - proto taky mrska nezabira takovy pameti jako NN. a co se tyce klice tusim ze si uklada hash z ty stranky (index.dat), bohuzel moc slabej takze pri opatrne manipulaci se da podvrhnout stranka napr. s upravenymi scripty aniz by uzivatel neco vedel :(. Jinak je to momentalne nejlepsi prohlizec - ne ze by byl bez chyby obcas (kdyz se clovek snazi tak casto) pada, obcas neco nenacte, ale ustoji toho daleko vic nez mozilla, ktera podle me sice dusledneji dodrzuje standardy, ale pozira silene moc pameti a procesoru (ale lepsi se posledni buildy uz nejsou tak sileny jak ty na zacatku)
Ovsem daleko vetsi problem bych videl v ne-bezpecnosti IE - to jak je dusledne zakomponovany do systemu a to, ze i obycejne scripty muzou ohrozovat bezpecnost a chod pocitace je nekdy na povazenou. Ale pro MS systemy dnes asi neexistuje lepsi volba, protoze muzem bud chtit aby to umelo furu udelatek, nebo aby to bylo bezpecny a byl to lynx ze.

Ja vim o dvou problemech IE se SSL: za prve neumi pres SSL stahnout a ulozit soubor, ktery ma v hlavicce Pragma: no-cache (napriklad download nejakeho exe, HTML stranky zobrazi). Za druhe pres SSL nefunguji keep-alive spojeni v HTTP/1.1. Obe chyby se daji celkem snadno obejit.

MSIE uklada dokumenty stazene pres SSL do cache sifrovane klicem pouzitym v SSL spojeni? Tomu moc neverim, jste si tim jisty?

Zabyvam se vyvojem i-netovych aplikaci jiz 8 let na profesionalni urovni. Jsem spolu/autorem mnoha aplikaci krytych SSL (jmenujme treba DOL - Doktor on Line). To je aplikace bezici na PHPku + Apache + warehouse na Informixu. No a muzu vam rict, ze MS IE s ni nemel nikdy problem. Taky sem psal takovou roztomilou aplikaci pro jednu nemeckou banku, ta zase bezi na IISku, MS SQL a taky pouziva SSL. Divne, MS IE zadny problem ....

Ale, nejen v techto pripadech sem zaznamenal nastartovani takove zvlastni apliakce neco jako FeedBack Agent se to tusim jmenuje u necek, nevim proc, kod prosel bez problemu validatorem na w3c .....

Proboha skuste si pod neckama praci se styly, to je utrpeni. MS sice nerespektuje obcas standarty, ale tomu se da zabranit tim ze to clovek proste nepouzije. Ale nahradte chybnou ci neexistujici implementaci .... MS sice ma par bugu, ale neky jich maj 100x vic.

AOL by to melo potopit (necky) a podporit Mozillu, coz je velmi slusny prohlizec. Jenomze oni ne, radsi zmrvi i jediny slusny alternativni projekt k MS IE :(

Nevim jak necky na Linuxu, mam s nima skusenost jenom na Solarisu a AIXu. Ale myslim si, ze i tam asi Mozilla rulez.

Asi tak s jedním řádkem, že?
A server máte jistě MS, ne? Jo, jo, default nastavení uložení kódovaného dokumentu v CACHE na disk,
po expiraci klíče se nenačte nic, protože klíč se mezi tím změnil a tak podobně, jo, jo Microsoft tak na
počítačové hry pro děti...

ad.1) Používám formuláře v IE přes SSL naprosto běžně. Nevím o čem mluvíte Vy. :-)

1. Zkusil jste někdo používat Explorer s formuláři a s SSL?
Asi ne, protože to skoro opravdu nejde.

2. Pochopitelně pokud dám jako součást OS prohlížeč, je zřejmé, že málo kdo si bude ze sítě stahovat něco jiného cca
20 MB software..., většina userů MS by to ani nenašla, natož aby to nainstalovala. Co to blábolite o volbě uživatelů?
To je asi stejné, jako by jste řekl, že v Severní Korei je
komunismus pro to, že ho ti lidé tam přece chtějí !