Vlákno názorů k článku Prohlášení CESNETu k situaci kolem domén od MK - Ahoj Pajo, ano, klidne ti to mezi ctyrma ocima...

Ahoj Pajo,
ano, klidne ti to mezi ctyrma ocima reknu. O vikendu jsem v Brne a v sobotu po 16 hodine nemam problem :-)
Ted ke strukturovanym otazkam :-)

• Nevedeli jsme v oblasti organizace placeni o nic vice nez normalni uzivatele. Na coz jsme si nekolikrat stezovali.
• Ne, nemame v poradku data o zakaznicich, kteri nam nekdy v historicke dobe (bavime se o letech) platili jednorazovy poplatek za domenu. Navic je povinnosti zakaznika udrzovat data v poradku - ve smyslu, ze kdyz nastane zmena, musi to oznamit, jinak jde do rizika.
• Bohuzel agregovat data pri tom rozesilani bylo nemozne. I proto CESNET chtel od NICu data strukturovana, ktera po case dostal.
• CESNET ani netusil, kdy se to zacne rozesilat.
• V RIPE zadne bill-c pripadne idacc zaznamy nejsou !
• Prostuduj si podminky pro clenstvi v CZ.NICu, pak hovor :-) Jinak nemam zadny mandat vyjadrovat se k fungovani cz.nicu ...

MK

Zube, chapu, ze vzhledem ke svemu postaveni zastavas tento nazor, jsem zvedav, zda-li mi to same reknes mezi 4 ocima beze svedku...;-)

• Vy jste nevedeli jako radny clen CZ.NICu, co se chysta, jak se chysta a jaky bude postup? Myslim si, ze jste to v CESNETu vedeli daleko lepe a daleko drive nez prosakly (vzdy kuse a casto rozporuplne) informace na verejnost.
• Vy nemate v poradku data o svych zakaznicich, byt zakaznicich, kteri v soucasne dobe neplatili za jisty druh sluzeb? To vazne tak na lehkou vahu berete zakazniky?
• K te databazi - jeden zdroj dat tu jiz probehl, druhym nepochybne mohl byt 1. mail (ne upominka, ale zadost o zaplaceni) od CZ.NICu
• K predchazejicimu bodu jeste jedna vec: ja jsem nase problemy vyresil zmenou platce, bohuzel si presne nepamatuju, presny obsah mailu, ktery mi CESNET jako zakaznikovi zaslal (najednou moje data ma...:-0) v pulce prosince, presto - to jste vsechno vyresili za cca 15 pracovnich dni, vsichni najednou zaplatili (myslim ty, u kterych 'mel platit' CESNET dle databaze CZ.NICu) a meli domeny nebo nezaplatili a meli smulu, co delal CESNET do te doby od 1.9.1999? Vazne mi chces namluvit, ze naprosto netusil o chystanem 'poprasku'?
• Konverze dat predchoziho registratora souvisi ponekud s necim jinym, chapu, ze v databazi je bordel a ze se CESNET nepravem ocitl u mnoha domen. Ja se vsak bavim o pripadech, kdy registrace skutecne prosla radne pres CESNET (v horizontu nekolika let) a celou dobu se na teto registraci nic nemenilo (stacilo hlidat RIPE, dokud byly data aktualizovana)
• Posledni vec, ktera by mne zajimala (neb skutecne tyto informace nemam) je to, ze CESNET jako jeden z velkych provideru byl proti tomuto systemu oznamovani/placeni (nepochybne to bude i v zapisu z jednani), co vedlo ostatni ISP zastoupene v CZ.NICu, ze tento zpusob prosazovali a nakonec prosadili, kdyz vlna kritiky nezazniva nyni jen ze stran nekdy postizenych zakazniku/uzivatelu, ale take ze strany ruzncyh ISP... Skutecne, najednou tu mame tajemnou organizaci rikajici si CZ.NIC, ale vzdyt to neni nikdo jiny nez sdruzeni 19 ISP v CR! Ja mam vsak smulu, protoze muj ISP neni dostatecne veliky aby byl v CZ.NICu (duvody jsou mozna i jine, nestudoval jsem podminky prijeti noveho clena), proto ho popotahovat nemohu...

Predem dekuji za objasneni, opravdu nechci tlouct prazdnou slamu, ale jsou veci, ktere by se nemely nechat bez povsimnuti.

Bohuzel to neni reprezentativni. Dostali jsme mraky e-mailu, kde neni bill-c nas, ale zato e-mail ANO.

MK

A co http://www.nic.cz/docs/bill.zip (stav k 3.6.1999)? To jste mohli použít na odladění těch starých domén, ne? Anebo u těch starých domén vás doplnil EUnet až později?

Jo, ale to mimo jine proto, ze zakazniky zpoplatnujete, takze mate aktualni stav a DOPREDU jste se stavem, kdy to za zakaznika -by default- zaplatite, pocitali.

Navic jste se nepotkali se dvema problemy, ktere holt asi nikdo nevezme na vedomi:

• Spekulativni registrace, kterych bylo u CESNETu zcela jiste vic nez u Vas (nechate si platit o dost vice)
• Konverze dat predchoziho registratora

MK

Omlouvam se ZUBe, ale pres DOMENY.CZ proslo od listopadu 1997 pres 4500 domenovych registraci. Meli jsme a mame k dispozici stejne omezene nastroje kontroly databaze NICu a "zlobive" klienty jako kdokoli jiny. Kazdopadne se problem s rusenim u sluzby DOMENY.CZ tykal zanedbatelneho mnozstvi cca. 20 domen.

No treba je to dvema vecmi:

1. Je potreba nejakeho casu, aby se napsaly skripty a naformuloval dopis.
2. Je potreba tu databazi z CZ.NICu dostat

Obrazek o tom, jaky je pristup k databazi dnes, si muzete udelat sami. V rijnu nebylo vubec nic.
Je fakt, ze kdyby CESNETu tusil hloubku uvah nekterych lidi - zvlaste tech, kteri se nedokazi ani podepsat, vyresil by to asi tim, ze jiz v roce 97 potom v roce 98 a nakonec v roce 99 by vybral po 800 Kc - tim by mel mimo jine i aktualni data od zakazniku, ze kterych by zaplatil v roce 99 za domenu 800 Kc.

Nebudu polemizovat nad prohlasenim CESNETu o tom, jak se jako platce dostal do databaze CZ.NICu. Nicmene je opravdu s podivem, ze jiz v pulce listopadu dojde 1. upominka od CZ.NICu a teprve v pulce prosince (za vice jak mesic!!!) mi dojde od CESNETu 1. mail, kde mne upozornuji na nastalou situaci atd. atd.. ja se ptam, kam se podel 1. mail od CZ.NICu, jak to, ze CZ.NIC mne dokazal kontaktovat upominkou a CESNET to same dokazal az temer po 2 mesicich...? Neni vsechna vina jen a jen v CESNETu, maslo maji na hlave i jini registratori domen, jini ISP, kteri si nechali za sluzby ohledne domen jiz drive platit, ptejte se jich, co s Vasimi penezi udelali, podobne jako se ja ptam (neplatil jsem primo CESNETu), ale CESNET poskodil mne a nase dalsi zakazniky, kterym jsme museli pracne vysvetlovat pozici a dokazovat znovu nasi serioznost...