Názory k článku Prohlášení o přístupnosti – snaha vs. skutečnost

Se vším v podstatě souhlas, jen mi pravidla pro kontrast přijdou hodně tvrdá. Když mám barvu textu mírně pod hranicí kontrastu, tak s tím nikdo nemá problémy a ten kdo nevidí dobře, tak si stejně zapne větší kontrast na svém prohlížeči.

Jinak v diskusích lidi píšou všechno možné, prostě nečtou a pak zjišťují jestli to projde... no taky nečtete manuály, ale u velkých "web" firem (např. Autocont, Logos atd.) mi přijde smutné, že přístupnost až tak neřeší, ale to je problém jinde.

"Mít na stránkách prohlášení o přístupnosti se v současné době stalo velice módní záležitostí;"

Já bych řekl, že jste příšel s křížkem po funuse. Mít prohlášení na webu je dnes spíš už vyjímka, protože si většina lidí uvědomuje, že je to kravina. Ti pro které je to určené, to nečtou protože jak je stránka přístupná zjistí dřív než se na prohlášení vůbec dostanou a ti, pro které to určeno není na to vůbec nelezou protože je to nezajímá. Ostatně (možná) i z těchto důvodů není povinnost mít na webu prohlášení zahrnuta v nové verzi pravidel přístupnosti.

Nojo, však ona se minorita přizpůsobí, že jo. Ale vciťte se do kůže člověka se sníženým barvocitem. Některé stránky jsou validní a správně se zobrazují při normálním nastavení kontrastu, u jiných se kontrast musí dodatečně zvýšit. Když se pak dotyčný vrátí na nějakou stránku z první skupiny, chce ji mít zobrazenou správně, tak nezbývá než přepnout zpět. Vy taky určitě chcete, aby se Vám www stránky zobrazily hned správně, ne? A proč kašlat na minoritu, když pro ni můžeme vytvořit plnohodnotný web? Vždyť oni chtějí žít stejně jako my, jenomže my se tváříme jako elitní klub, kam "mrzáci" nesmí :-((( Je to stejné jako když se dělají stránky optimalizované pro M$ IE. A to je vždycky křik linuxové menšiny!

Klávesové zkratky jsou tak trochu zbytečné (při současném stavu). Neexistuje žádný standard, co by která zkratka měla znamenat a tak na jednom webu se přes "Alt+1" dostanete na úvodní stránku, na druhém to bude mapa webu a na třetím úplně něco jiného. Tím v podstatě klávesové zkratky působí víc škody než užitku.

Prohlášení samozřejmě kravina je, protože stránky přístupné jsou nebo nejsou bez ohledu na prohlášení. Ale zrovna pravidla přístupnosti vydaná ministerstvem informatiky přítomnost prohlašení požadují. Takže ta prohlášení tam často jsou proto, že tam být musí.

Nevím co by měli vychytávat? nastavení prohlížeče nem vliv na nastavení klávesových zkratek tvůrcem webu, takže když to každý tvůrce nastaví jinak, tak to uživatele jen mate.

Pravidla vydaná ministerstvem jsou spíše doporučením než závaznou normou. Důležité je používat mozek.

No, myslím že lpět na dodržení nějakého přesného vzorečku pro kontrast je trošku přehnané. Důkazem toho budiž rozdílné výsledky, které dává nová verze podle WCAG2. Důležitým aspektem je taky velikost písma. Prostě u velkého písma si můžu dovolit nižší kontrast než u malého. Osobně si myslím, že tento vliv je tak velký, že bez jeho zohlednění je výsledek vzorečku nevypovídající polovičatá informace.

I tak to postrádá smysl. Pokud je nějaká část nepřístupná právě kvůli např. videozáznamům apod. Jaký smysl je v tom to uživateli ještě sdělovat? To co mu potřebujeme a chceme říct, to se dozví a to co prostě z technických důvodů říct nemůžeme, to mu prostě neřekneme.

Čímž nutíte uživatele učit se zkratky pro Váš konkrétní web, tedy v podstatě pokud takto navštíví deset webů, kde je pokaždé ovládání nastaveno jinak, bude zmatený a všechno se mu bude míchat dohromady. Prostě zmatek.

"Kouknu a vidím"
Když jste nevidomý a předčítá Vám to čtečka? ;)

Budete si ty zkratky pamatovat po přečtení dvou článků na daném webu? Sám teď narážíte na problém, protože spoléháte na to, že každý má tak dobrou krátkodobou paměť jako Vy.

"A pokud je autor webu rozumný, drží se určitých nepsaných pravidel."
Jakých pravidel? To je právě to, i nepsaná pravidla v podstatě neexistují.

Mel bych dotaz k pristupnosti! sice je trochu off topic ale to snad neva! ve skole nas tlacili k pristupnosti. Az do takovych krajnosti jako jsou longdesc nebo Dlink ( [D] ) ale nikde jsem poradne nenasel co je nebo jak odbourat tuto chybu pristupnosti: [6.1.1.1]: style sheets require testing (link). zkousel jsem googlit a nasel jsem i trochu vysvetleni co to je ale nenasel jsem radu jak to odbourat!:) kdyby s tim mel nekdo zkusenosti docela by mi udelal radost! zobrazuje se to na radek s
<link rel="stylesheet" media="all" type="text/css" href="css/style.css" title="styl">
verze html 4.01 Strict
diky...

Dost firem totiz chce mit sve "webove prezentace" jen jako webovou verzi reklamniho letaku ci televizni reklamy - skoro zadne informace (jen spousta reklamstiny), spousta jasavych barvicek, na pixel presna grafika a nejake ty blikajici ci hybajici se nesmysly. Ty bohuzel na pristupnost zcela kaslou a v dost pripadech nejspis i opravnene (koupil by si slepec nase nove znackove slunecni bryle "za pouhych 100 Euro"? Asi ne ...). Dokonce jsem se setkal i firmou, ktera si ani neprala pridat alternativni pristup obchazejici Flash, protoze jeji manager prohlasi neco v tom smyslul, ze lidi, co nemaji Flash, nejspis stejne nepatri mezi jeji zakanziky.

Pokud vim, tak jedine "firmy", co opravdu pozaduji pristupny web, jsou statni instituce (mam pocit, ze to maji primo v zakone) a firmy ci organizace, co se zimto segmentem populace primo zabyvaji.

BTW: Nejjedniodusi test pristupnosti je zkusit prolezat web v textovem prohlizeci jako lynx nebo links (v textovem modu, ne v grafice). Pokud to jde a web i pote dava smysl, ve vetsine pripadu to staci.

A proti necitelneym kombinacim barev je naproto perfekni Web Develper toolbar pro mozziloidni prohlizece, ktery ma nadhernou volbu "Disable page colors".

On asi bude rozdil mezi tim, co clanek chtel rict a co ve skutecnosti rekl. :) Diskuze mi prisla vecnejsi nez samotny clanek.

staci vypnout styl... teda pokud je stranka aspon trochu dobre udelana! ale teda na stary table layout a font atd bude asi vazne lepsi disable page colors!:)

Nejen státním institucím záleží na přístupnosti jejich webů:
http://seznam.pr.sblog.cz/2007/05/29/307

Souhlasím s tím, že pravida pro kontrast jsou zbytečně přísná a omezující v tvorbě grafiky webu. V praxi je velký problém zkombinovat barvy (například v menu) tak, aby vyhovovaly z hlediska kontrastu. Abych dosáhnul "dostatečného" kontrastu, musím použít velmi nehezké kombinace barev.

Velmi se mi líbí názory rdm v diskuzi. Tady na lupě je ten článek obzvláště kuriózní. Například přidání komentáře toť věru oříšek. Je to sice trochu moje chyba, že mám v souboru hosts zakázáno iinfo, díky přebujelé reklamě, ale na druhou stranu proč je to řešené obrázkem v odkazu. Ono přidávat do stylu a:after{content: "(" attr(href) ")";}, abych viděl kde je odkaz přidat, je tak trochu vyšší dívčí. Jeden svůj web jsem si nechával kontrolovat od pana Pavlíčka a překvapilo mě například, že mi napsal: Formulář pro doporučení webu je vyčítán odečítači obrazovky, i když je
zapnutý JavaScript a formulář není viditelný na obrazovce. A přitom jsem se všude dočetl, že bych neměl používat display:none, takže jsem to řešil posunutím dotyčného formu mimo viditelnou oblast. Takže potřeby lidí se zhoršeným zrakem jsou někdy nejspíš jiné, než by člověk předpokládal. To že autorovi vadí věta: "Stránky se snaží o maximální přístupnost" nějak nechápu, já mám např. v prohlášení uvedeno: Stránky jsou psány se snahou o sémantickou správnost, tím pádem by se měly správně zobrazovat i na alternativních výstupních zařízeních, která nezvládají použití kaskádových stylů či javascriptu. Jak mám sakra vědět, zda je to stoprocentní pravda? Takže formulace "by se měly" je podle mého zcela na místě.