Vlákno názorů k článku Protest proti průběhu registrace od Petr Novotny - Vzdy se bude nekdo citit poskozen. S tim...

Vzdy se bude nekdo citit poskozen. S tim ovsem mohl a mel registrator pocitat. Zejmena se nemel dopustit zakladnich (skolackych) chyb, jako

1. poddimenzovani MTA (to i na mem P100 utahnu vic konekci!)

2. podezreni z insider trading

3. nedostatecna transparentnost procesu

4. (dlouhodoba) arogance vuci zakaznikum.

Oproti tomu je neprilis opodstatnene vycitat treba to, ze od 1.2. do 4.2. nebyly provadeny registrace subjektu - nakonec, tato pravidla byla znama predem, a byla pro vsechny stejna. _Zde_ zadne podezreni z necestneho jednani nevznika. (Aspon co se mne tyka.)

Na obhajobu NIC :-) lze uvest, ze akce podobneho rozsahu jsou vyjimecne, a malokdo na svete s nimi ma zkusenosti. Pokud by NIC nemel dlouhodobe spatnou povest dle bodu #3 a #4 vyse, zrejme by k nejak vyznamnym protestum proti prubehu registrace nedochazelo.

- k bodu 1
Zajimalo by me, co to tam maji za hardware (CPU+ostatni), ze tam maji strop 32 konekci. Za ty prachy co se jim plati bych cekal ze tam budou vykonne servery zvladajici tisice a tisice transakci za sec.
- k bodu 2
Je jasny ze podezreni tady bude vzdycky. Kdyby se ovsem NIC neprezentoval jako tajuplna sekta tak by se na to lidi divali jinak.
- k bodu 3
Viz bod 2
- k bodu 4
Tak toto je povazovano na zapad od nas za tezky zlocin. Vetsinou se tresta naslednym krachem subjektu.

k bodu 1

Proč by měli mit pro registraci extremne vykone stroje zvladajci tisice transakci za sec., když za normalnich okolnosti je o domenu par zadosti za hodinu. Teda aspon podle mne. Kdyby jich bulo tisece za sec. pak uz by v TLD CZ asi nebylo co registrovat :)

Nopak, paklize by si poridily superstroje na tuto praci, pak by zase vsichni nadavali, ze plejtvaji nasimi prostredky. A nevim jak bysme pak brali argumenty ze kvuli asi 20 min. extremnimu zatizeni utratili desitky milionu :-)

K informovanosti

Tak s tim celkem souhlasim. Informovanost ze strany NICu neni nejvetsi a i registrce nejsou nejpruhlednejsi. Lepsi prace s verejnosti by NICu pomohla. Na druhou stranu extremni pruhlednost a jednouduchost neni zase az tak v zajmu clenu NICu, protoze vsichni na registraci domen vydelavaji.

K debatam zda si muze spolupracovnik NICu zaregistrovat domenu:
Ma kazdy narok na domenu? Ano, podle mne i Vas urcite. Vzhledem k tomu, ze jediny registrator je NIC, respektive EU-NET, nemuzeme jim zakazat vyuzit jeho sluzeb. To je jako bysme ji zakazali registrovat domeny. Tady se nekteri sesipali na Dana Lukese, vzhledem k tomu ze tu byl tak se neni cemu divit, ale co ISP a registratori, Ty jakozto clenove NICu by si taky nevrzli, a pritom se registraci zivi. :-)

...paklize by si poridily superstroje na tuto praci, pak by zase vsichni nadavali, ze plejtvaji nasimi prostredky...
Od zaplaceni poplatku uz to snad nase prostredky nejsou, jsou NICu. Taky jen on objednaval a odsouhlasil soucasny system. Ale stejne by me zajimalo, kolik z toho poplatku nakonec dostane EUNET.
K pruhlednosti prace systemu - primlouvam se ke zverejneni zpusobu jeho prace i kapacitnich omezeni jednotlivych kroku.

K mailum: Tak dobre. Kolik dostali mailu za tech par hodin? Kolik je prumerna velikost mailu? Jestli nebyla problemem kapacita linky, tak prijmout ze site bratru 100MB a zapsat to na disk (i s fsync()ovanim) neni otazka hodin ale minut.

Mimoto tricet dva soubeznych konekci je nesmyslne malo. Je to nerealisticke cislo.

Takze problemem bylo administrativni omezeni poctu konekci. Toto omezeni se ovsem nemohlo zakladat na technickych duvodech (viz vyse), ale bud na spatne napsanem MTA (osobne nechapu, proc nekdo jeste pro mission-critical sluzby pouziva sendmail - mux.eunet.cz na nem bezi) nebo nesmyslne paranoidnim administratorovi.

Neprilis korektne bych to zakoncil zvolanim "To by to moje babicka nakonfigurovala lepe!"

Pokud me pamet neklame, tak zadny ze clenu CZ.NIC se ani zdaleka registracemi nezivi. Cleny jsou ISP :-)

Pravidla nebyla známá dopředu, jak je možno ještě dnes si přečíst na http://info.nic.cz/news.html, měla být pozastavena pouze registrace domén, nikoliv osob a subjektů.

Ano, "Opravdu pouze naprosty STUPID si muze myslet, ze po zruseni 7000 domen nastane jina situace nez ta ktera nastala".
A právě proto je nepochopitelné, proč CZ.NIC tuto situaci vyvolal - stačilo rušit domény přesně podle pravidel, a "doménová řež" by se rozložila do cca 2 měsíců.

Pravidla samorřejmě byla známá dopředu. Mě taky napadlo, že si budu muset svoje kontakty zaregistrovat před tím stopstavem. A koho taková samozřejmost nenapadla, ten ať je naštvanej jenom sám na sebe (resp. svojí (ne)inteligenci).

Obavam se, ze rozlozeni na delsi dobu by bylo na nic. Proc?

O kazdou atraktivni domenu by se strhl stejny boj, ikdyz mozna s mensim poctem ucastniku, ovsem se stejnym pretizenim stroje.

Neatraktivni domeny zustaly volne. A mohl si je zaregistrovat nekdo potom bez obavy, ze mu ji nekdo vyfoukne.

Jedine, ceho by se mohlo dosahnout, je to, ze by EuNet mohl koupit stroj, ktery by takovou zatez utahnul kdykoliv (treba nejaky superpocitac od Compaqu nebo SGI :-).

Nemyslím si, že by to bylo na nic.
Pokud by skutečně ve více dnech došlo k naprostému přetížení serveru, mohl by EUnet udělat různá opatření k tomu, aby v dalších dnech k podobnému stavu nedošlo. Navíc většína neatraktivních domén by byla zaregistrována v klidu. A osobně si myslím, že registrování 60x méně domén by provoz zmenšilo.

Zmeny ale fungovali i v dobe zastaveni registraci! Myslim, ze kazde reseni bude mit vzdy nejake nedostatky a tim spojene problemy. Zkratka, vzdy se nejde nejaky stoura, kteremu se to nebude libit :-( Co se tyka registraci osob a subjektu nesouhlasim. Poslu-li za sebou tri registracni maily v poradi osoba, subjekt a domena, registrace se povede. Idetifikator si pred tim overim pres www.nic.cz.

No tak jste si poplakali a trochu se vám ulevilo, ne? Kdo má číst pořád takové blbosti?

Jak by jste to chtěl asi dimenzovat v tomto případě? Jsi nějakej chytrej, ne?

Podezření = kecy, podezření je k ničemu, mám podezření, žes dělal pro STB, co ty na to?

Co bys chtěl? Transparentní LOG? A jak by asi byl transparentní? Zase jenom kecy...

Chudak registrátor, je mi ho docela lito, on se snaží a snaží a oddaluje likvidaci domén a informuje a informuje a některá arogantní hovádka pořád cosi mají... Arogance, hmmm, to se definuje jak, když se vam nepodaří zaregistrovat doménu tak to je arogance? Ale když se vám to podaří, tak se to zase nepodaří někomu jinému. Takže pak je to arogance vždy....

hellO!

- za registraci a udrzbu domen platime VSICHNI NICu PENIZE, a ne male..
- NIC za poskytovani servisu plati EUNETu - a ne malo PENEZ
- NIC i presto, ze plati EUNETu za servis ohlasoval, ze bude v prebytku (jak by ne) a dokonce se vedlo pry jakesi jednani, co se ziskem, jesti ho dat na humanitu, nebo co vlastne..

I kdyby se za ty PENIZE melo poridit technicke vybaveni, ktere zvladne i takovy, jak se spravne podotyka ojedinely, napor - nevim, kdo by proti tomu mel protestovat.. I kdyby se na to dal "jen" 1 milion PENEZ - maly zlomecek z celkove sumy, tak by to bylo byvalo mohlo byt ZAJISTENO dostatecne..

Je snad neco spatneho na tom, ze zakaznik chce za sve PENIZE kvalitni SLUZBU? Jestli se vam to zda podivne, tak potom sorry..

Naprosto s Vami souhlasim, jenom bych to vyjadril jinymi (mekcimi) slovy. Jo hold se vzdycky najdou lide, kteri za svoji vlastni neschopnosti - (ktera je v tomto pripade naprosto zrejma) - budou hledat ruzna spiknuti a podvody. Je az k smichu reagce LANtaNet, ktera skutecne ukazuje na jeji totalni, ale opravdu totalni neschopnost. Opravdu pouze naprosty STUPID si muze myslet, ze po zruseni 7000 (obcas velmi atraktivnich) domen nastane jina situace nez ta ktera nastala a ze tedy nekdo prorazi z jednim registracnim meilem. (Samozrejme, ze lide, ketri se internetem "nezivi" si to myslet muzou - a neni na tom nic k diveni - ale firma, ktera se zabyva Internetem - obavam se, ze takova firma dlouho prosperovat nebude (a je to jenom dobre) . Takze vazeni z LANtaNet, az priste pujdete hrat fotbal a dostanete narez, nenadavejte ne to, ze jsou spatne vymyslene pravidle, ale skuste vice trenovat a priste treba - v ramci techto pravidel vyhrajete !
S pozdravem Kristian Novak
Apropos - i ja jsem se ucastnil one domenove rezby v patek rano a me vyhlednute domeny se mi ziskat nepodarilo, ale presto se snazim myslet objektivne a musim uzna, ze pravidla meli vsichni stejne.

Nesouhlasim s Vami, pokud je receno, ze bude zastavena registrace domen, znamena to, ze bude kompletne na 3 dny nefunkcni cele portfolio sluzeb, ktere CZ.NICu zajistuje Eunet?
Uvedte mi jediny duvod, proc by se jine veci jako napr. zmena vlastnika existujicich a radne zaplacenych domen, zmena technickych udaju o domene (TECH_C, BILL_C, NS...) mela byt na tyto dny rovnez zastavena. Ja jsem si za sluzby CZ.NICu radne zaplatil (a v objemu nami 'spravovanych' domen nejde o malou castku, alespon z meho pohledu na penize) a tak chci, aby CZ.NIC radne za moje penize tyto sluzby plnil. Tim nechci rici, ze jine sluzby nefungovali, jen jevim, jakym zpusobem si mam 'domyslet', ze nepujde nic?
Casto se v CR setkavam s pristupem k zakaznikovi, kdy zakaznik musi cekat az ho prodejce vubec zacne brat na vedomi, ze tu je a ze by si rad neco koupil... vzdy me napada soukromy dotaz co to je za lidi, kdybych ja takto podnikal, zbankrotuju jeste nez bych zacal rozjizdet poradny ksefty...:-(

"Poslu-li za sebou tri registracni maily v poradi osoba, subjekt a domena, registrace se povede" - možná někdy ano. Jenomže prvním předpokladem je, že budou maily i ve stejném pořadí přijaty a také zpracovány - a to přetížený systém EUnetu nezaručuje. A zadruhé, i tady na Lupě byl popisován stav, kdy přes www rozhraní bylo vidět, že je subjekt zaregistrován, ale stejně robot vrátil registraci domény s tím, že neexistuje.

tady na Lupe se toho nakeca :-((