Vlákno názorů k článku První lidé v Česku mají v těle čip. Platí s ním za kafe a otevírají dveře od nebrat - > Už dneska musíš mít občanku, ta za...
-
nebrat (neregistrovaný)
> Už dneska musíš mít občanku, ta za pár let bude povinně s čipem.
A skoro kazdymu to pripada normalni...
> K tomu všude kolem trousíme DNA, které funguje jako podstatně dokonalejší identifikace, než nějaký NFC.
Na tema false positives u testu DNA:
http://www.goextranet.net/Seminars/Federal/DNA.htm> Špatné by bylo, kdyby to někdo začal používat k represi. K tomu ale žádné čipy nepotřebuje.
Kazda cesta zacina prvnim krokem.
-
Uvažovat v horizontu více než 60-100 let nedává smysl.
Naopak právě že dává. Kdyby nedávalo, tak směle kácíme deštné pralesy, vybíjíme živočišné druhy a zvyšujeme státní dluh. Co mě je do toho, že moje vnoučata nebudou mít dobré podmínky pro život? Stačí, když já se mám dobře... Všichni podvědomě uvažujeme desítky let dopředu.
Správný sedlák měl kouknout na lokomotivu a povědět, ha, tohle je budoucnost.
-
Mě by hlavně zajímalo proč to lidi vnímají tak negativně.
Jakákoliv změna je obecně brána ze začátku negativně. Jsme prostě od přírody nedůvěřiví a konzervativní.
Už když vymysleli parní lokomotivu, tak si sedláci na poli říkali "Jojo, fajn novátorská blbůstka, ale mojeho koně ve stáli to stejnak nenahradí..."
-
krakonoš (neregistrovaný)
Tady zase někdo nezná rozdíl mezi lokomotivou a lokomobilou. A parní oračky pamatuji. Na pole se dotáhly dvě lokomobily, pomocí lan se k nim připojil pluh a ony se o něj přetahovaly. Pro půdu to bylo rozhodně lepší, než neustálé pěchování traktory, kombajny a jinou podobnou mechanizací. Výsledkem je dnes to, že stačí pár minut intenzivnějšího deště a ornice z polí odtéká rozvodněnými potoky nenávratně a navždy pryč.
-
ass (neregistrovaný)
Nemáš pravdu, bude jednodušší, stačí "klik" v programu a jsi odstaven od všeho, od občanky=nebude platná museli by ti ukrást víc dokladů..., od peněz=nemůžeš mít žádnou hotovost kterou by ukradli pouze tu co mas u sebe..., od přístupu kamkoliv=nemůžeš mít klíč, který by ti museli ukrást...
A tak by se dalo pokračovat, jak řekl jeden politik, že demokracii si nezasloužíá ten co vymění bezpečnost za svobodu, což je něco co ty nechápeš....
-
krakonoš (neregistrovaný)
Každý vynález je zneužitelný! Jakmile se veřejně potvrdí, že něco funguje, okamžitě se najde stádo, které začne přemýšlet, jak z toho vytěžit nějaké výhody - pro sebe, bez ohledu na ty ostatní. To bylo, je a bude. Teď se zjistilo, že toto jde. Zítra se objeví někdo, kdo řekne: Do mé hospody, provozovny, fabriky a t. d. bez čipu nesmíš! Že zákon povinné čipování zakazuje mne nezajímá, máme demokracii a je to moje. A okamžitě jsme tam, kde jsme být nechtěli a nebude cesty zpět.
-
Všímáš si, že jsi vůbec neodpověděl na mojí otázku?
Jsem přesvědčený, že represe s NFC čipy pod kůží bude na prakticky stejné úrovni, jako represe jakkoliv jinak. Špatné na tom nejsou ty čipy, ale samotná represe, proti které se nedá bojovat tak, že se zaměříš na způsob identifikace člověka a ten se pak pokusíš (ani ne odstranit, ale jen) ignorovat. Represe bude špatná, ať už budou lidi identifikovat fotkou, náramky, otiskem prstů, či sítnice, tetováním, čipem, zubním otiskem, nebo rychlou DNA čtečkou.
> Na tema false positives u testu DNA:
http://www.goextranet.net/Seminars/Federal/DNA.htmNepřijde mi, že by to bylo po 17 letech stále relevantní.
-
Pořád nechápu tu negativní reakci proti něčemu co se nikdo nesnaží protlačit. Přijde mi, jako kdyby někdo viděl čip pod kůží a místo „za 700 jsme si ho koupili a pak nechali dobrovolně implantovat od piercing studia“ vidí „jsme velký satan s hlavou beránčí, teď všechny očipujem“.
Čipování lidí je věc, která je politicky totálně neprůchodná, nehledě na to, že je to naprosto nepraktické. Kdyby se lidi radši zaměřili na boj proti státu sbírajícímu biometrické údaje, jako otisky prstu, DNA a obraz sítnice..
Chápej: Parta nadšenců si na vlastní náklady koupila NFC čip, nastřelila si ho jako piercing pod kůži a někdo o tom napsal článek.
Prakticky všichni diskutující se můžou posrat kvůli čipové totalitě, sledování státu, bibli a já nevím čemu všemu ještě. Což spolu vůbec nesouvisí.
Totalita je úplně jiný problém, proti kterému je třeba bojovat na politické úrovni, ne na úrovní „ha, hipster má čip pod kůží, na hranici s ním!“
Samozřejmě, že neschvaluji totalitu a chválím každého, kdo proti ní chce bojovat. Ale bojovat nadáváním proti skupině nadšenců, kteří mají cool pocit, že jsou jako teď kyborgové, když do sebe nacpali radiový opakovač, to mi přijde fakt dementní.
-
Deštné pralesy kácíme, živočišné druhy vybíjíme a státní dluhy rostou. A nakolik je to smělé, to přijde na to, koho se zeptáte.
Ale ty první dva příklady jsou poněkud mimo, protože se vztahují k fyzické realitě, zatímco se bavíme o realitě společenské. Naopak státní dluhy jsou zajímavý příklad, protože co jejich růst znamená? Akorát snižuje pravděpodobnost přežití systému národních států, které se zadlužují. Vždy je ale možné říct "Ne, nesouhlasím, že dlužím." a je po dluhu (byť nepopírám společenské dopady, mezi nimiž může být ničivá válka stejně jako jednání o nižším dluhu, to záleží na mnoha faktorech), zatímco sice můžu říct "Ne, nesouhlasím, tohle není poušť, ale prales.", jenže stále budu mít jen hromadu písku.
Vy přemýšlíte v horizontu generací tak, že prapotomci budou žít nejen ve více méně stejné realitě fyzické, ale i té společenské, tedy že máme-li dnes nějaká dohodnutá pravidla, musíme se snažit, abychom v jejich rámci fungovali "co nejlépe", protože tu budou "navěky". Je-li ale něco opravdu smělé, tak právě tento předpoklad.
Ano, máte pravdu, že všichni tak nějak podvědomě v takovém horizontu uvažujeme, je to součástí naší přirozenosti. To ale neznamená, že by na tom jakkoliv záleželo (aspoň pokud jde o společenskou realitu).
-
Pepík (neregistrovaný)
Negativně. Negativně. Není důvod pro pesimismus.
Ale fakta:
Už dneska musíš mít občanku..... taky to nebylo pravidlo. Tuším, že OP zavedl Hitler nařízením říšského protektora Konstantina von Neuratha v roce 1939.Myslím, že pravá svoboda je právě v tom, že dnes nemusíš mít OP u sebe povinně. Jen musíš prokázat svou totožnost. Jak to uděláš, je na tobě.
Představ si, že má každý RFID pod kůží s celou složkou od doktora, pojištovny, řidičákem, atd... .. Že má každý u úřadu zaregistrovaný otisk prstu a snímek rohovky. Jak by bylo jednoduché pro stát zavést represi, sledování, identifikaci jak se státu zachce...... .Čip pod kůží:
1) Toto může být jeden z kroků k totalitní společnosti.
2) Ale také to může být jeden z kroků ke svobodnější společnosti.
Osobně jsem realista a vím kdo je představitelem státu, EU, atd... . Takže za mě spíš 1) je pravděpodobnější.Skončím citátem:
"Totalitní stát může dělat velké věci, ale jednu věc udělat nemůže: nemůže dát dělníkovi v továrně pušku a říct mu, aby si ji vzal domů a měl ji v ložnici. Puška visící na zdi dělníkova příbytku nebo farmářovy chýše je symbolem demokracie. A je naším úkolem dohlédnout, aby tam zůstala."
George Orwell -
Roman K. (neregistrovaný)
Uvažovat v horizontu více než 60-100 let nedává smysl, to je jako kdyby láčkovci, když lezli z moře na pevninu měli obavu, že jednou nebudou moci lést všude, protože vznikne katastrální úřad. Člověk by neměl být trápen v rozhodujícím období svého života nějakýma "novotama", ale chtít řídit vyšší desítky let? Tam už musí být progress. "Vlaky" museli být v době vzniku hodně legrační, proč by se sedláci nemohli smát? Možná se smáli tomu, že to provozovatel představil jako ihned produkčně nasaditelný vynález. To stejné auta.
Živím se securitou a ty argumenty lidí jsou zcela bez nějaké relace jednak s současnýma rizikama a jednak bez přihlédnutí k možné škodě. Buďto vůbec nechápou riziko, nebo akcelerují úplné blbosti typu "co když GPS jednotku z auta odmontuje řidič a zničí ji". No ale co když jim tu dodávku řidič zapálí? Nebo co když sní a vypije náklad? Taky to chtějí řešit technikálně, nějakou překážkou? Nejlepší hláška ale byla "a co když vám zavolá můj společník a bude chtít vygenerovat heslo, vy mu ho vygenerujete co?"
Kdybych byl Kalousek nebo lobista na ministerstvu pro místní rozvoj, tak si pořídím několikastupňový systém kontroly vstupu do baráku nebo kanceláře, v pozici jaké jsem dělám třeba to, že když jsem doma sám a zjistím, že mám klíče třeba v práci, nebo v autě s kterým odjela manželka a potřebuji nakoupit, tak nezabouchnu, jdu na koupit a nechám 30minut byt otevřený, jenom se domluvím se sousedem, že bude doma a dole mi otevře.
Na chalupě zase dělám v zimě to, že ráno to nastartuju, nasnídám se a za 30 minut to mám vyhřáté a bez škrábání. A auto je normálně na cestě, ne na dvoře.
Některé věci statisticky přesluhují, mám mobil od června 1997 a od 1999 nemám PIN, ani nic jiného a když jsem se takto rozhodl, tak jsem počítal s tím, že jednou za 5 let mobil ztratím a někdo mi provolá 3000 Kč do Hanoje, nebo nějak to zneužije, ale za celou dobu jsem mobil neztratil, takže to byla dobrá volba. Dokonce jenom jeden (Siemens C25) jsem zničil pádem. Kolega zničí a ztratí tak 3-4 mobily do roka, tam už je to k zvážení. -
Mě by hlavně zajímalo proč to lidi vnímají tak negativně.
Už dneska musíš mít občanku, ta za pár let bude povinně s čipem. K tomu všude kolem trousíme DNA, které funguje jako podstatně dokonalejší identifikace, než nějaký NFC.
To že si někdo dá do ruky dobrovolně čip, protože k tomu má nějaké použití, na tom přece není nic špatného. Špatné by bylo, kdyby to někdo začal používat k represi. K tomu ale žádné čipy nepotřebuje.
Když si někdo nechá nastřelit piercing, protože mu to přijde cool, tak se do toho taky nikdo nesere, na netu si nepřečteme veřejné odsouzení a poplivání jako ovcí. Tohle je jen piercing s anténou. Proč je to vnímáno negativněji?
ČLÁNKY DO MAILU