Názory k článku První večer Dne D: houpacího koně bych bral i z plastu

Nikoli, ti exoti jsou skuteční.

to jsou tak opravdoví investoři a opravdoví zájemci asi jako opravdové emoce ve výměně manželek, big brotheru (a opravdové překvapení Káji Gotů z vyhraného slavíka) apod.

Vše je předepsaný scénář ... moc bych se divili, kdy ty lidi opravdu existovali ve smyslu, že mají nějaký projekt. Jsem přesvědčen, že se tam producírují lidi, kteří dostanou zaplaceno za výstup v televizi, do ruky dostanou "produkt", který mají prezentovat a tím to hasne.

Proto jsou ty jejich výkony takové, jaké jsou; nejsou vnitřně přesvědčeni o tom, co prezentují.

Tuto sedačku doma máme. Jezdil jsem v ní jako dítě a kupovali jsme jí před pár lety pro mé děti. Koníka jsem koupil taky, protože současná sedačka nevyhovuje zejména v tom, že nemá pásy, takže z ní dítě snadno vyleze. A houpací kůň se dětem líbí vždy, tak jsme to vyřešili najednou.
Mimochodem, za tu sedačku s kolečkama jsme dali přes 2 tisíce.

Teď jsem jí našel na netu, vypadá to podobně:
http://www.aaahracky.cz/detskaklasickajidelnizidlickasandrarozkladaci2v1-p-2574.html

Chtělo by to specifikovat základ Vašeho odhadu. Takto by člověk mohl nabýt dojmu, že onen pořad sleduje sice ne celých 10 miliónů lidí, ale ne zase o moc méně (viz ty třetiny). Já osobně totiž žádného diváka onoho pořadu neznám.

Však to taky vypovídá víc o "národu" než o panu Poplarovi

Myslela jsem, že by si sedačku koně za 1999 moc lidí nekoupilo, ale jak vidím z diskuze, asi jsem se zmýlila. Jako nápad to není nic revolučního, snad každý nad 30 let seděl jako batole v sedačce, co z ní šel udělat stoleček a místo houpání jezdila na kolečkách. Ještě se stále dá sehnat na Aukru nebo v Annonce a má myslím lepší stabilitu.

Ty 2 dny by nefungovaly, protože pořad je předtáčen (několik měsíců před vysíláním).

ahoj, muzes to prosim trochu rozvest ? nemusis rikal presne o koho jde, ale jak ta jejich spoluprace probiha, co je spatne, co te prekvapilo atd. Jsou to docela zajimave informace

"Třetina národa ho má za blbce, třetina za hulváta a třetina za kombinaci obého"
... a přitom není ani jedno z toho.

Mam kamarada, ktery v min. serii ziskal od jednoho z ucastniku investici do sveho napadu. Dost podrobne jsme se o tom bavili a verte, ze neni o co stat. Nejde o penize,ale o nasledne jednani. Po jeho zkusenosti bych tento typ podnikani nedoporucil. Jde spis o vlastni zviditelneni investoru, nez o ty lidi, co se tam prisli predvest a "skemrat" o investici.

Ale to je přece jasné, proč tam je Poplar. Den D je reality show, která potřebuje exoty nejen v řadách žadatelů, ale také investorů. Poplar je ideální. Třetina národa ho má za blbce, třetina za hulváta a třetina za kombinaci obého. Poplar to celé korunuje svým buranským vystupováním. Nikoho nenechá chladným, a to je přesně to, co show potřebuje. Že nemá kloudné peníze a šance, že do něčeho investuje, je minimální, není podstatné.

To je podle mě součástí scénáře. Musí být hodný a zlý.

nevidíš tam ty uvozovky, chlape? ale jinak dobrý

Často nemám pocit, že by šlo o upřímné reakce, spíš za tím vidím úpornou snahu být vtipný a dělat show. Tomio Okamura je pohodář a navíc se chová slušně, velmi dobré a přitom celkem slušné připomínky mívá i Marta Nováková.

Evidentně to tak žhavý nebude, když pan Michael Nikdy-neinvestuju-ani-haler Rostock z jediné investice, do které jsem ho viděl jít, následně vycouval. A co vím, těch případů, kdy se nakonec "nedohodli", bylo víc.

To je součást té show. Ale pro ty lidi může být přínosem vyslechnout si upřímnou reakci.

No já myslím že je - těch lidí co vědí jak to provozovat je tam fakt minimum :-) Ale nejde jen o jeden email měsíčně jak řídit firmu. Ten investor může být třeba jen otevírač dvěří a může to mít obrovskej přínos. Tím že tomu podnikateli řekne za kým má vůbec jít a co po něm má chtít a s tím druhým domlouví, že mu tam někoho takovýho posílá. To je "10 minut práce" která není vidět, ale může mít zásadní význam.

Investor má sice nárok na podíl na zisku, nicméně s 15% podílem těžko odhlasuje distribuci zisku a většinou to není ani v jeho zájmu. S tou bankou sám říkáš "třeba ne hned, ne najednou" - to je ono :-) Ale konec konců ti lidi přišli z vlastní vůle. Nikdo jim nebrání jít to zkusit do banky.

Jinak pokud se nepletu, tak ten člověk tam prezentuje cca 30 minut a pak si musej plácnout, nebo se rozejít - to samotný je z pohledu investora riziko jako prase :-)

Ten e-mail za měsíc zmiňoval, pokud si to nepletu, ten pán s japonskými topoly. Souhlasím, že pro určitý typ lidí může mít i rada, jak provozovat firmu, k nezaplacení, ale to není většina těch, co se v dni D prezentuje.

O tom, zda by banka půjčila či ne v konkrétním případě těžko spekulovat, myslím, že by se úvěr sehnat dal. Třeba ne na 3M hned najednou. A jak, že investor nechce splátky ani úroky? Chce skoro poloviční podíl ve firmě, tzn. včetně zisku. A to opravdu není málo, zvlášť v případě, že ve dni D investují prakticky výhradně pro projektů, které jsou odsouzeny :-) k úspěchu. Běžný rizikový investor počítá s tím, že z deseti zainvestovaných projektů jsou úspěšné tak maximálně tři (které ale potom zaplatí ten zbytek, co přežívá a nebo co krachnul).

Zkušenosti a kontakty – nevím jestli jde o "jeden email za měsíc". Nicméně hodně těch lidí umí třeba něco vyrobit, ale nemají vůbec šajnu, jak tu firmu postavit, jak nastavit ty distribuční kanály, atd. Pro ně i jeden email za měsíc může mít mimořádnou hodnotu :-) Ale věřím, že ti investoři si to hlídají pečlivěji.

Projekt, do kterýho by banka nešla – no to taky splňuje. Banka bude chtít výkazy (minulost) a projekce (budoucnost) a pokud tam nebude cash flow na SPLÁTKY a úroky a to ještě solidně zajištěný a s rezervou, tak do toho nepůjdou. Investor splátky ani úroky nechce a srovnatelný cash flow taky nečeká okamžitě.

Já jsem koupil dva :-), ale reklamu zadarmo by měl, kdyby na ty podmínky nepřistoupil. Takhle si myslím, že sice slušně vydělá, ale s bankovním úvěrem by vydělal 2x tolik.

Nevím, jakou máte vy zkušenost s opravdovými investory, ale já ano a osobní. To, co jsem popsal a vy teď zopakoval (dám prachy do něčeho, co už funguje), to není klasická investice, ale spíš forma bankovního úvěru.
Investor mívá dvě role oproti bance (a také jsem to psal): za prvé kromě peněz pomůže svými zkušenostmi a kontakty (o čemž v případě této pětice bankéřů pochybuji, zvlášť když jsem se v "Den D půl roku poté" dozvěděl, že jejich zkušenosti a kontakty jsou zredukovány do zhruba jednoho mailu za měsíc.
Za druhé o tom, že zainvestuje rizikový projekt, do kterého by banka nikdy nešla. Tam hodně riskuje, ale také může hodně získat.

To, co bankéři v pořadu prezentují, je však kočkopes. Nabízejí podmínky jako u bankovního úvěru (chtějí zajištění, funkční obchod, rozjeté distribuční kanály, patenty, průmyslové vzory apod.), ale namísto úroků podobným těm v bance za to chtějí poloviční podíly ve firmách. A lidi jim to, že jsou "investoři" a nikoliv bankéři, žerou.

Tak je pravda že tohohle pána si mazácky povodili, v podstatě ho utáhli na vařené nudli. Ale i tak to pro něj může být dost výhodný.

To je ale přece naprosto standardní investice, že dám prachy do něčeho, co už funguje. A ty prachy tam pak fungujou jen jako nějakej multiplikátor. Investovat do něčeho, co je ve fázi nápadu a je to one-man show je ultrarizikový, pokud nemáš detailní znalost toho oboru a čas sám do toho velmi intenzivně a aktivně vstoupit.

A co když to udělal jen jako reklamu (zadarmo)?
Už jednoho koně u něj objednávám:-)

Tohle jsem taky nepobral. Člověk, který evidentně zkušenosti s podnikáním má a to docela slušné a úspěšné, navíc bude finančně asi za vodou (zmiňoval, že patent a práva k výrobě od něj Němci nakonec koupili), přijde žádat o 3 miliony, které IMHO musí dostat od každé banky na počkání (barák k zástavě předpokládám má). A nechat jim za to skoro 50% ve firmě mi absolutně nedává smysl.

Jenže já se mu nedivím. 90% těch žadatelů jsou tam jen pro pobavení diváků. Dalších 9% má sice něco potenciálně zajímavýho, ale zcela selhávají v počtech, business modelu, svých manažerských a obchodnických schopnostech, atd. A ten zbytek může být z oborů, který jsou pro některý investory nezajímavý (nábytek, stromky, software, atd.).

No fakt je ten, že pokud bych si měl vybrat mezi nabídkou dřevěného koně za 1999 a stejného koně vyrobeného z plastu například za 999,- tak určitě koupim toho dřevěného.

Ano plně s Vámi souhlasím, investori v Dni D od podnikatelů chcou zajištěný odbyt, fungující výrobu a víceméně jistotu, že investují do funkčního podniku, ale v tom případě by dotyční byli blázni, aby dávali tak velké procento své firmy a nevzali si třeba na 20% úrok půjčku v bance, osobně bych byla pro, aby se měli možnost zůčastnit i investoři z širší veřejnosti tedy at učiní investoři nabídku ve studiu a pak zůstanou 2 dny na nabídku od jakýchkoliv zájemců ze strany investorů sledující projekt v televizi a dotyčný at si vybere co je pro něj zajímavější.

myslím že jste to vystihl naprosto přesně...takhle bych si tam mohl jít sednout taky

Asi 5o procent podnikatelů v ČR válčí s nutností sehnat investora a zároveň chtivostí nechat si 100 procent společnosti jen a jen pro sebe. Na tohle jsou tu samozřejmě banky, takže neztrácejte čas s investory… a investorů.

Co jsem zase Den D mnohokrát viděl, tak 100% investorů v Dni D od podnikatelů chce zajištěný odbyt, fungující výrobu a víceméně jistotu, že investují do funkčního podniku. Na tohle tu jsou banky, takže neztrácejte čas s podnikateli. Investoři jsou od toho, aby pomohli rozjet business, případně po úvaze investovali do něčeho, v čem vidí perspektivu a co bance proteče mezi prsty, protože nápad a "drajv" podnikatele jim nepasuje do tabulek aktiv a pasiv. A to v dni D k vidění prakticky není.

Chápu, že v Dni D jde z 90% o show a nikoliv o nějaké investiční příležitosti či pomoc podnikatelům, ale bylo by fér nalít si čistého vína.

No ona je v zásadě i ropa obnovitelný zdroj. Jen to trvá "pár tisíc" let :D

Otázka tak trochu z jiné strany, spíš pro chemiky: co je hlavní surovinou pro výrobu plastů? Osobně žiji v domění, že ropa, ale případně mě někdo opravte, nejsem si tím jistý.
Naopak "vyrobit" dřevo je velmi ekologické, navíc je to obnovitelný zdroj.

Na posouzení finanční náročnosti výroby ekvivalentních výrobků z plastu a dřeva si samozřejmě netroufám...

Stát ať se do toho nemotá, stačí aby se lidi naučili volit mezi "levnou čínou" a "kvalitním tuzemskem" to tuzemské zboží. Dost lidí to tak už dělá.

Jiný problém ale je, že i řada "českých výrobků" není vůbec od nás, v případě nadnárodních koncernů je to často jen cizí zboží se "starou českou značkou", v případě menších firem si to prostě nechají vyrobit jinde a tady si to jen zabalí do svého obalu se svým logem :-(

A pak to u nás má k něčemu vypadat. Hlavně všechno odlifrovat do Číny a kvalitní materiály nahradit plasty. Že v Číně nápad ukradnou a začnou houpací koně vyrábět sami, o tom raději ani nemluvím. A my tady pak budeme živi z čeho - že si tu budeme vzájemně čistit boty a prodávat čínské houpací koně z plastu?

Kéž by náš stát konečně začal tvrdě postihovat pokusy o vývoz pracovních míst do zahraničí!