Vlákno názorů k článku RE: Kdy Telecom opět zdraží připojení k Internetu? od Michal Krsek - Prave manipulace s videokazetami tvori znacny overhead. Napadlo...

Prave manipulace s videokazetami tvori znacny overhead. Napadlo Te nekdy, proc ve videopujcovne nemaji Tvuj oblibeny starsi film (napriklad dobrat se v pujcovne Lynche nebo moji oblibene Casablancy je skoro zazrak)?

O Comenia ani nemuzou mit zajem, protoze neprochazi standardni distribucni siti.

Ano, dostupné jsou. Video je celkem běžná spotřební technika. Videokazety by nemusely být drahé, krom toho existují videopůjčovny a lidé si kazety nezákonně kopírují... Jen o Comeniuse lidé nemají zájem. A to byl ten můj argument. ;-)

A většina odloží sebevzdělávání na dobu, kdy budou mít přístup k Internetu.

Predpokladam, ze to NENI setrvaly stav - vzdelavani holt odlozis na dobu, kdy budou environmentalni podminky prijatelnejsi (Tobe i technologii, kterou pouzivas).

Misto, odkud takovou linku mam je bez elektriny a s 2cm bahna (co zbylo po 160cm vody). Takze ze sebevzdelavani nebude nic ... ;-(

Ne smeruju k tomu, ze zpusob distribuce velmi ovlivnuje cenu tohoto typu medii. Ostatne uz dnes jsou nektere takove materialy k dispozici zdarma. V ceskem jazyce napriklad na http://www.cesnet.cz/archiv/video/ - koukej na sekci Krátký film. Podotýkám, že musíš mít aspon 400-500 Kb/s linku, aby to mělo smysl.

Ne. Smerujes argumentaci k tomu, ze by se mela zacit regulovat i jejich cena tak, aby kazdemu domu dostupne byly ?

Ja jsem nerikal "neproduktivni, tedy zbytecna". Ja rikal "neproduktivni". Takze do znacne miry polemizujete sam se sebou.

Ano, to se pochopitelne da, a to vysvetleni jsi nasel a zminil ty sam o par radek vyse - tato informace ti pomohla pochopit, proc si o urcitych vecech myslim prave to, co rikam. Tedy, kdyz tak na to koukam, stejne ti to pochopit nepomohla, protoze ja mam osobni zajem na snizovani poplatku - jen si nemyslim, ze je vhodne toho dosahovat primym regulacnim zasahem, nybrz uplne jinymi kroky, ktere IMHO toto snizeni prinesou jako dulezity a prijemny nasledek. Shodujeme se tedy v pozadavcich (kdo by nechtel, aby se cena cehokoliv snizila ?) - neshodujeme se v predstave jak je vhodne, vyhodne a rozumne tohoto cile dosahnout.

Jsou videokazety od Comeniuse dostupne u kazdeho doma?

Mno, to videokazety od Komeniuse taky. ;-) Ono jde spíš o to, jak je to video natočený a o čem je.

Dane, já ti nezávidím, že můžeš chodit vyřizovat věci na Internet do práce. Úplně stejně můžu já chodit svoje věci vyřizovat do školního labu (pravda, teď během záplav asi ne). A jelikož narozdíl od většiny svých kolegů se umím přihlásit i k unixovým konzolím, nemám nikdy problém najít volný počítač. Ale přesně o tohle tu jde. Prostě ty na snižování poplatků za vytáčené spojení nemáš osobní zájem, a proto si myslím, že poněkud jinak hodnotíš kroky Telecomu. Já se chci připojovat z domu na hodiny (a dělám to), a proto vítám zrušení minutových provizí.

Dane, nemyslíš, že tvoje onámení o tom, že si věci na Internetu vyřizuješ u zaměstnavatele, se dá vysvětlit jinak než sprosté vytahování? :-)

Plně podepisuji. Ti akvaristé z Telecomu vůbec nepochopili, že ten kdo potřebuje Internet k práci jim ty tisíce platit dlouho nebude. Naštěstí je dnes dost možností, byť třeba s vyššími počátečními náklady. Jenže ty se díky Telepolitice (prvních 10minut 3x dráž apod.) dost rychle vrátí.
A Telecomu zůstanou jen ti, co dají za Internet 100,- za měsíc.
Každopádně o mých 5000-7000 měsíčně už přišlšli.
Long live bezdrát :-).

Nejvíce času na netu strávím kvůli práci a protože mi internet neplatí žádný zaměstnavatel, velká část zisku odteče. Co se týče zábavy, ta nemusí být neproduktivní a tedy zbytečná, jak naznačujete. Třeba hry nemají dobrou pověst kvůli násilí a spoustě braku, ale například takový Myst svou hodnotu určitě má. Podobná věc platí u videa. Chystají se virtuální filmové půjčovny s velmi širokou nabídkou - nesrovnatelně širší, než je v kamenných půjčovnách - a třeba příznivci starších či umělecky zaměřených filmů tu zřejmě budou mít jedinou možnost, jak se dostat k zajímavým kouskům.
K bezohlednosti: Přestože nafouklé stránky vážně nemám rád, těžko říct, jestli je to skutečně bezohlednost - prostě se jen poskytovatelé obsahu přizpůsobují technologickému pokroku. Je bezohledné, že výrobci programů už dělají jen verze pro Windows, když by je mohli dělat pro DOS, my bychom nemuseli platit za upgrade a pořád by nám stačily staré 286 co se válí ve skříni? Možná by to v některých případech opravdu nevadilo, ale v řadě jiných vývoj přinesl jasná zlepšení.

Ahoj Dane,
mezi odborniky na vzdelavani panuje pomerne siroky koncensus, ze streaming videa vnasi do vzdelavani novou kvalitu :-)

Zrejme se nenecham tlakem az zas tak ovlivnit. Kdyz uz se rozhodnu, ze z nejakeho duvodu spojeni potrebuji, tak ho potrebuji a studuji stranky v klidu. Co se tyce streaming-videa, demoverzi her a podobne - pripoustim, ze jsem zcela zanedbal, ze Internet je take pouzivan k "neproduktivni" zabave a vychazel jsem z toho, ze se pouziva predevsim pro vzdelavani a praci. Toto opomenuti vysvetluje, zrejme, nas odlisny pohled - pripoustim, ze "zabavni" funkci internetu neprikladam vysokou dulezitost a pritom zrovna prave ta je nejnarocnejsi na delku i kapacitu pripojeni.<P>Co se tyce te bezohlednosti, ta se netyka jen zahranici, i mnoho zdejsich webmasteru ladi stranky zrejme lokalne a nemaji tolik zkusenosti aby je napadlo, ze na velikosti stranky opravdu zalezi. Nicmene, nejsem si jist, ze vhodne prijmout bezohlednost jako neodstranitelny fakt a snazit se prizpusobit ...

Vůbec s vámi nesouhlasím. Práce s počítačem trvale připojeném k internetu je naprosto o něčem jiném, než občasné připojování, kdy je člověk tlačen časem.
Mám možnost to porovnat, protože jsem měl dlouhodobě dial-up i trvalé vysokorychlostní připojení. Dial-up byl vždy jen k vzteku. Pokud shromažďujete nějaké podklady a hledáte je na internetu, zabere to spoustu času - mnohdy ztraceného klikáním na nefunkční odkazy či pokusy dostat se na stránky, které nefungují. Není možné studovat stránky v klidu a lze tak ledacos důležitého přehlédnout. Člověk si stáhne něco na disk a po odpojení zjistí, že v článku je důležitý odkaz, musí se tedy připojit - samozřejmě za vyšší cenu v prvních minutách. Připojení často samo spadne, takže se zase musí člověk připojit, zase za vyšší cenu. Přes den se s internetem nedá pořádně pracovat vůbec, musí se čekat na večer. Tvůrci mnoha stránek zvláště na západě od nás už počítají, že lidé mají kvalitní připojení, všude jsou velké obrázky a reklama, mnohde využívají (hroznou) flash technologii a s dial-upem je peklo tím procházet. Nelze využívat spoustu služeb, které na netu běžně jsou - třeba straming videa, stahovat objemné demoverze her a shareware programů (i ty dnes bývají pořádně velké). S dial-upem si jen tak nestáhnete dostatečný počet demoverzí, abyste si vybral ten program, který vám opravdu vyhovuje. Příkladů je možné uvést mnohem víc, ale bylo by to asi zbytečné. Za dial-up jsem platil 1500Kč měsíčně, což je nehorázná suma vzhledem k mizerné kvalitě služby.
Samozřejmě záleží na tom, co chcete s internetem dělat. Kdyby začali prodávat rádia, kde by šla naladit jen občas jedna stanice, možná by s ní byl někdo také spokojen, protože by mu právě ta jedna stanice vyhovovala,
neměl by se ale divit ostatním, že chtějí přijímat stanicí více.

Berte to tak, ze to, co nekdo povazuje za malickost, nekdo jiny povazuje za pomerne zavazny progresek proti netikete.

Ne, nemyslim si, ze vsechno vyresi trh sam od sebe - nejprve do toho podnikani muste ten trh pustit. Ten tam pustite tim, ze zpristupnite alternativnim operatorum pristup k zakaznikum a toto zpristupneni bude nutne udelat regulacnim zasahem - takze jak vidite, i ja jsem pro regulaci (touto cestou ostatne postupovali take napriklad v Nemecku a Anglii, abych vam alespon castecne vyhovel v potrebe prikladu). Jen si myslim, ze regulovat se ma sice ucinne, ale presto co nejmene a co nejvice u "zdroje problemu" (tedy regulovat to, co je podstatou deformace trhu, coz je v tomto pripade vyrazne historicky dane zvyhodneni jednoho subjektu v pristupu k zakaznikum). Cim dale od zdroje deformace budete regulovat, tim slozitejsi a mene ucinna takova regulace bude (protoze budete muset novymi a novymi regulacnimi zasahy reagovat na menici se situaci na trhu, na nove sluzby a podobne). Jak uz jsem rikal - to co chcete je dobre, to jak toho zamyslite dosahnout IMHO nestastne - mel byste ostatne vedet uz z pohadek, ze cesta, co vede k pozadovanemu vysledku zdanlive zcela primo a hladce ma vzdycky nejaky dabelsky hacek (mam na mysli zejmana bod 2 vasi vyzvy).

Jinak se ale zda, ze jsme vycerpali vse co k tomuto tematu muzeme rict (alespon ja ano). Jen bych se zaverem rad alespon castecne pripojil k Michalovi - i ja mam instinktivni neduveru k vecem, ktere mi nekdo nuti horem dolem a jukaji na me na kazdem rohu. Pamatuju doby (probuh, neberte tuto vetu zas az tak vazne), kdy bylo vsude tolik Lenina, ze se clovek bal otevrit veprovou konzervu - a tak kdyz uz podesate vidim pod ruznymi clanky vas prakticky konstantni prispevek upozornujici na moznost podepsat vyzvu ...

Uzavíram diskuzi na tema pražáci a nepražáci, myslím že souhlasíte ne?Takže rozdíl mezi námi je ten,že vy zastáváte názor aby všechno vyřešil trh, zatímco já se domnívám,že je potřeba regulovat.Podobný názor jako vy měl onehdá prof. Klaus (doba ukázala, že něměl až tak úplně pravdu)Myslím,že by jsme si měli oba projít jednoho světového operátora za druhým jakou cestou kráčeli a jaké to přineslo ovoce.Pokuď já vím, tak ve spoustě států se regulátor s monopolnímí choutkami místních Telecomů dokázal velmi rychle vypořádat.Ale až mi uvedete konkrétní případy ze světa rád uznám že jsem se mýlil.Kdybych si nemyslel,že výzva má naději na úspěch, nikdy bych se do této činnosti nepouštěl.Otázka je co považujete za úspěch,prvním a hlavním úkolem výzvy je vyvolat mediální tlak - aby se o celé věci psalo,hovořilo - to je dobrý odrazový můstek k tomu aby se následně věci dali do pohybu.
No a k povodni:Před chvílí jsem byl venku,na Sušicku voda pořád neklesá,leje jako z konve,Strakonice evakuace,to samé v Písku - takže se připravte na opravdu velkou vodu - pokuď jsem dobře informován ohroženej je Karlín,Libeň,Holešovice,Smíchov a Malá Strana.
S pozdravem Sova Miloslav

Jestli Vás taková maličkost odradila, tak zřejmě nejste tak nespokojen jak tady dost často prezentujete.Je to váš názor a já vám ho neberu, snad se nám i bez vaší podpory podaří docílit nějakého úspěchu:-) Sova

No, me zas nekdy pripada, ze neprazaci se radi stylizuji do role uslapnutych chudinek, kterym kazdy a zejmena ti hnusni prazaci ublizuji. I v Praze je spousta mist, kde linky stoji za houby (nektere casti Smichova, ale treba take Bechovice), na spouste mimoprazskych mist jsou pro zmenu linky a ustredna jak vino - lepsi, nez o ktere se prumernemu prazakovi i jen zda. To jen tak na okraj, kdyz uz jsi zacal z tohoto soudku. Jinak, ja si nemyslim (ja mam pocitac take stale zapnuty - uz leta muj dualprocesor pocita pro zmenu RC5 challenge; trvale zapnuty vsak neznamena trvale pripojeny), ze by trvale pripojeny pocitac znamenal nejake obrovske vyhody nebo dokonce nejakou jinou dimenzi - ano, prijemne a snad pohodlne, to ano, ale o moc nic vic.

V teto diskuzi nam jde velice zhruba o stejnou vec - klicovym slovem je ale to "velice zhruba". Tvoje petice je z meho pohledu prilis "spotrebni" a "kratkodobe zamerena". Ja prilis nestojim o to, aby nekdo nekomu diktoval konkretni ceny - at uz za ADSL nebo za nejaky pausal. To sice muze lokalne neco zlepsit, ale celkove to jen zakonzervuje pomerne nezadouci stav. Ja se domnivam, ze je nutne co nejrychleji a nejrazantneji zavest konkurenci do celeho segmentu telekomunikaci (a veskery diktat bude spocivat v tom, ze bude umoznen vsem pristup k potencialnim zakaznikum) - to dle meho prinese zadouci efekty nasledne samo, a hlavne pujde o daleko stabilnejsi situaci, protoze za takovych podminek bude cely trh schopen pruzne reagovat na pripadne se obevivsi nove podminky. Proste mi vyzva pripada sice z kratkodobeho hlediska dobra, z dlouhodobeho hlediska by ale direktivni splneni pozadavku prineslo IMHO vic skody nez uzitku. Nemyslim si, ze je vyzva naivni (mohl bych si myslet, ze jste naivni vy, kdyz si myslite, ze timto zpusobem neceho dosahnete; sama vyzva ale naivni neni), je to daleko horsi - ja se obavam, ze to, co vyzva pozaduje je pozadovat skodlive. Mam-li pouzit dost nepresne prirovnani, je to jako bych petici pozadoval, aby se lidi usmivali. To samozrejme lze pozadovat, lze to i naridit, lze to i vymahat, ale spravne je misto toho pozadovat rozumne podminky pro spokojeny zivot - onen usmev se pak dostavi tak nejak sam od sebe ...

Ja se na hasice uz divat nemusim, neb serverovnu v jedne praci jsem pro jistotu pred par hodinami totalne evakuoval (ackoliv vodu v ni ocekavam spise az v rannich hodinach) a jine me serverovny (respektive serverovny tech, na jejichz serverovnach mi zalezi) a ostatne i postel mam snad dost vysoko.

Dekuji,
myslim, ze jste krasnym prikladem toho, ze osobni angazovanost ma sve limity. Az doted jsem koketoval s tim, ze tu zatracenou petici podepisu. Bohuzel Vase cpani toho URL vsude (mimochodem, mate ho i na zachode?) mi chut postupne ubiralo - a timto prispevkem chut proste zmizela.

Michal Krsek
nesignatar petice

A nemas dojem, ze to je vec mezi mnou a mym zamestnavatelem ?

Se vsemi svymi zamestnavateli jsme vice nez na pisemne smlouvy hrali na dohodu, obycejnou slusnost a zdravy rozum. S mnohymi mam nadstandardni vztahy (zahrnujici napriklad to, ze k nim mohu prakticky kdykoliv prijit a vyuzit jejich techniky k libovolnym ucelum vcetne soukromych) dosud, navzdory tomu, ze nase jakekoliv vzajemne smlouvy skoncily nekdy i pred nekolika lety. Kdyz se lidi okolo (a zamestnavatel je, ackoliv to neni uplne vzdy zrejme, take clovek) nebudes porad ptat "co za to", "kdy dostanu pridanu" a "vsiml jste si, ze uz padla" tak zjistis, ze vztahy proste mohou fungovat i na jine nez na ciste ucetni ma dati-dal bazi. Nekdy to sice, pravda, nevyjde (pak je proste potreba jednoduse a hladce zmenit zamestnavatele), ale ty pripady co vyjdou obvykle plne staci. Muzes to povazovat za druh dlouhodobeho investovani. Pokud jsou obe strany spokojeny, nevidim duvod proc se citit provinile.

Jsi si jisty, ze to co jsi napsal se da vysvetlit nejak jinak nez jako cira zavist ?

To uz jsme ale ponekud odbocili od tematu ...

Pošlite mi prosím adresu stránek jestli ji znáte.Nemám ted čas je hledat,ale je to pro nás velmi zajímavá informace.Dekuji Sova

jsem v dansku a mame tu TDC ADSL :) zkuste pouzit primo stranky jejich produktu ne tdc.

mj maji web i v anglictine

Dane neber to ted jako osobní útok, ale v jedné věci se stále víc utvrzuji a ted at se na mě občané Prahy nehněvají:-) Připadá mi jako by si každý Pražák myslel, že jsme tady na vesnici sto let za opicema (vím,že tomu tak není,ale bohužel mám takovou skušenost)
Samozřejmě si také umím vypnout reklamy i Javu a presto si dovolím tvrdit,že moje podmínky k surfování jsou daleko horší než tvoje.Jinak oceňuji,že jsi přiznal že si občas něco vyřídíš z práce:-)Ona ta doba strávená na internetu také zavisí od toho co kdo dělá a co tam hledá.Když jsme například hledali podklady pro článek ADSL-svět,Evropa a my rozhodně jsme si s hodinkou nevystačili.Jinak už mi táhne na 30-ku takže hry ani muziku si netahám-ani se to nevyplatí když mi jedna písnička trvá minimálně 15 minut spíše však pul hodiny :-) Já si radši CD půjčím od hodných vietnamců a ripnu si ho - jo až takovej jsem sociál :-)))(kecám, přestavuju barák,na nic jiného mi nezbývá)
Kromě toho počítam v SETI a v noci muj PC louská kombinace molekul - lék na rakovinu (takové kravinky,ale když je do toho zapojeno i dost lékařů,uplnej nesmysl to nebude)

Internet puštěnej napořád přináší mnoho výhod a hlavně přenáší Internet do úplně jiné dimenze.Jinak kdyby tě zajímala moje configurace mám desku Asus A7V333,256 DDR333,CPU 1.2Duron Morgan(to je trochu slabší článek mojí sestavy)

Každopádně se asi shodneme na tom,že budoucnost je v platformě ADSL a cenu bych viděl někde kolem 1500korun bez datového omezení nebo aspoň 5GB jako je to ve Švýcarsku.

Jelikož nám všem tady v té diskuzi jde o tu samou věc,očekávám tvojí podporu v podobě podpisu pod naší Výzvou a případně by jsi mohl svoje znalosti prezentovat i na našich stránkách.Co ty na to? Nebo si stále myslíš,že výzva je naivní? www.kdetoje.cz/vyzva

A teď mě omluvte,jdu se podívat na hasiče jestli něco nepotřebují, máme tady opravdu trochu víc vody než by jsme si přáli,ještě že jsem si dneska nakoupil na 2 dni dopředu:-))

No mel by ses vyjadrovat presneji :-)

Ale no tak :-) Prostě chci říct, že ne každej zaměstnavatel to trpí a ne každý v zaměstnání na to má kdy.

ano, tak, spravne ... socialismus si rozvracet nedame ...

Mimochodem, Ty znas obsah danovy smlouvy s jeho zamestnavatelem?

A myslíš, že je v pořádku, když si svoje soukromé věci vyřizuješ v pracovní době na zařízení zaměstnavatele? Jak by ses díval na hasiče, kterej celej den sedí jenom u počítače a vyřizuje si věci na Internetu? A třeba taková dojička taky nmůže celej den sedět u firmou hrazenýho počítače (mnohdy je ta firma navíc její a nemá tam nic jinýho než komutovanou linku). Prostě na to koukáme ocajcaď.

Neco vyridim z prace (jelikoz nemam uplne pevnou pracovni dobu, neni uplne jednoduche rict zda v pracovni dobe), neco vyridim z domova. Jelikoz mam selektivne vypnute reklamy a Javu, natahuji se mi stranky podstatne rychleji nez vam (to ma zrejme vetsi vliv nez kvalita linky). A jelikoz pouzivam predevsim email, ktery preci jen az tak dlouhe pripojeni nepotrebuje, netaham domu obrovske hry ani muziku tak si s necelou prumernou hodinou a pul pripojeni denne docela vystacim. Kdyby byl internet zcela za pausal se vsim vsudy, asi bych to nechal pripojeno naporad, ale realisticky zhodnoceno, byla by to spise lenost a pohodlnost nez skutecna potreba.

No, ješte k tomu dial-upu:-) Pánové přidte se podívat na vesnici jak rychlé je to moje připojení a jak rychlé je to vaše.Až budete 5 minut koukat na to ,jak se vám natahuje stránka (a to mám počítač,který by ste mi možná zaviděli) tak pochopíte proč jsem se rozhodl zorganizovat Výzvu na podporu Internetu v ČR :-)
Jinak k tomu vašemu účtu 1000 korun za měsíc.Na to jak vás tady vídám často v diskuzích jste docela šetřílek a nebo si tyto záležitosti vybavujete v pracovní době.Já už mám dneska 1380 a nejsme ani v půlce měsíce z toho polovinu těchto peněz nemám vůbec chuť Telecomu zaplatit - protože jsem koukal na prázdnou obrazovku a čekal až se mi natáhne nová stránka a 120 korun připadá na on-line přenos tiskové konference, který jsem si nahrával abych měl jako organizátor protestu aktuální informace před odjezdem do práce.Takže o tom to celé je - Internet je tady DRAHÝ a NEKVALITNÍ.Hezký den, všem přeju at už přestane pršet, protože jestli ne tak je toto můj poslední příspěvek:-)
S pozdravem Sova Miloslav

To byla systematicka chyba - samozrejme, ze vice a ne dele. Na rozdil od tebe povazuji za krajne nepravdepodobne, ze soucasna zmena povede k pausalnim platbam, zejmena ne takovym, ktere by prumernemu uzivateli snizily naklady na pripojeni. Zkouset dial-up nemusim - jen dneska jsem byl v souctu pripojen nejmene 2 hodiny (v dobe spickoveho tarifu) a muj prumerny mesicni ucet cini 1000Kc (a na nic jineho ten telefon nepouzivam). Detailni tebou pozadovanou analyzu jsem nedelal, ale prvotni odhady naznacuji, ze s novym tarifem SPT usetrim mesicne mene nez 120Kc (mohou za to zejmena progresivni sazby pocatecnich minut a i planovany weekendovy pausal je docela dost draha zalezitost a zas az tak moc neusetri). Dost vazne pochybuji, ze ISP nabidnou neomezene pripojeni za pausalni poplatek okolo 100Kc. Troufam si odhadovat, ze ti, co s novymi tarify usetri na nejlacinejsi pausal uz dnes provolali tolik, ze se jim vyplatila pevna linka.

Jedinou vyjimkou z tohoto pravidla je SPT, ktery nabidne neomezene pripojeni za pausal zcela mizivy, protoze dostatecny zisk je generovan samotnym pripojenim uzivatelu a tak nizky pausal, jaky si jini ISP nemohou dovolit proste jen nalaka davy uzivatelu, kteri pak na spojeni vygeneruji dostatecne prijmy.

Je mozne, ze lide, kteri opravdu Internet pouzivaji na pro pripojeni nemohou vyzivat nic jineho nez telefon Telecomu protestovat proti tvym zaverum nebudou - pokud stejne jako ty vidi jen na cca 2 roky dopredu. Protoze za cca 2 roky, po likvidaci vetsiny ISP, sice zustanou zhruba stejne telefonni poplatky, nicmene SPT/IOL zrusi nizke pausaly za pripojeni a zpoplatni pripojeni mastnou minutovou sazbou. Vidis snad jakykoliv duvod, proc by k takovemu vyvoji nemelo dojit ? Opravdu myslis, ze z dlouhodobeho hlediska je tento vyvoj skutecne vyhodny - pro ty lidi, jejichz podporou jsi si tak jist ?

Na webu petice jsem nenašel, jak se s tím vypořádali v Dánsku (nebo to tam už je a přehlížím to?), to by mohlo být nyní docela zajímavé. Na webu TDC v angličtině je zřejmě starší informace: "Broadband to all of Denmark" TDC Tele Danmark's goal for the expansion of broadband is to increase ADSL coverage of Danish households from 65 percent at the end of 2000 to 95 percent in July 2002." Předpokládám, že ten úkol splnili. Ceníky v angličtině bohužel nejsou a nerozumím ani slovo. Ale zdá se, že neomezené připojení ADSL 256/128 by mělo přijít na našich asi 1400Kč. Pokud je to špatně a někdo to umí přesně přeložit, tak to zde prosím napište.

Take souhlasim z platbou pausalu CTc a ISP. Docela by me zajimalo, zda-li pripadni se pripadni odpurci teto varianty pripojuji pres dial-up nebo si uzivaji vyhod pevne linky ... (coz takhle doplnit anketu i o typ pripojeni ...).

Ne platit déle, ale více. Minuty nejsou kratší, ale dražší. I tak ale trvám na tom, že jelikož nemám možnost platit ISP/ paušál místo provize, nevyplatí se mi od určité délky spojení dále udržovat, a tudíž se připojuji jen na minimální nutnou dobu. Dane, zkus si jeden měsíc používat dial-up, pak si sedni k účtu a řekni mi, jestli by nebylo lepší platit ISP pevnej paušál, snížit cenu od ČTc a pak znovu přepočítat ten účet. Lidé, kteří Internet opravdu využívají a nemají jinou volbu než Telecom, určitě protestovat proti mým závěrům nebudou.

Pánové,moc se tady do Martina Kopty nenavážejte,jako signatáři Výzvy k rozšíření Internetu v ČR mu jistě záleží na tom, aby byl Internet cenově dostupný pro všechny občany této země.Oceňuji ale jeho chladnou hlavu při komentování situace která se ted strhla kolem Českého Telecomu.:-)

Vaše propočty jsou sice hezké,ale vzhledem k tomu,že situace se může v průběhu několika týdnů radikálně změnit,mi připadá trochu zbytečné, aby jste se tady tak hádali:-))
Hlavním cílem by mělo být co nejrychlejší spustění služby vysokorychlostního Internetu ADSL - ale ne v té podobě jak nám ji Telecom představil ve své službě IOL Platinum.

Také si myslím,že prodej Telecomu nebyla zas tak špatná investice.Je sice zřejmé, že před pár lety by dostali za něj víc, ale čekat až přijde vhodnější doba jak říka napr.p.Tlustý (ODS) by nebylo dobré řešení. Teď to chce aby všechny zúčastněné strany začali jednat s novým vlastníkem Telecomu aby skutečně dodržel svoje úvodní prohlášení, že nás čeká revoluce v Internetu. Kroky které zatím Český Telecom provedl tomu nenasvedčují -- tímto spůsobem by se nám ta revoluce protáhla na několik let. Chci Vás při té příležitosti požádat o podporu Výzvy k rozšíření internetu v ČR kde můžete svým podpisem vyjádřit nespokojenost se současným stavem připojení k Internetu v ČR. Najdete zde také anketu a spoustu zajímavých informací -- jak se s tímto problémem dokázali vypořádat v jiných rozvinutých státech světa.
Adresa stránek www.kdetoje.cz/vyzva nebo www.kdetoje.cz/petice
Výzvu již podpořilo 2210 osob!

PS:A teď mě omluvte,protrhla se nám tady hráz,jdu si naplnit pytle s pískem,ke dveřím sice chybí ještě 2 metry ale člověk nikdy neví.S pozdravem Sova Miloslav -- organizátor výzvy

To SPT.. :-))))))) Genialni alias :-))))

<vtip>
No clanek na dnesek mel pry dodat p. Jirousek, reditel pro velkoprodej CTc. Nevedel jsem ovsem, ze ten jeho clanek bude podepsan jmenem Martina Kopty.
</vtip>

Obavam se, ze v clanku byly prinejmensim v nekolika pripadech spojeny do pricinne souvislosti veci, jejichz skutecna souvislost je v lepsim pripade diskutabilni, v nekterych pripadech pak mozna dokonce doslo k zamene priciny a nasledku.

Provize pro poskytovatele pripojeni nejsou v pricinne souvislosti se specialnim tarifem pro Internet a tim nene jeho nechtenym dusledkem (perex). Duvodem, proc zakaznik vice plati pri delsim pripojeni je cena za hovor, kterou stanovuje SPT, nikoli provize (provize se pocita az z takto stanovene ceny a kdyby cena s casem nerostla, nerostla by ani provize) - a tedy neni pravda, ze provize jsou duvodem proc zakaznik pri delsim pripojeni plati dele (znovu perex). SPT nenakupuje sluzbu vytaceneho pripojeni od konkurence vubec - kdybychom akceptovali uvedenou argumentaci, nezbylo by nez konstatovat, ze provozovatelem vsech erotickych linek na cislech 0906 je SPT, ktery kvuli specialnim tarifum na techto cislech a kvuli tomu, ze se o vybrane penize deli s jednitlivymi provozovateli je zrejme nucen nakupovat velkoobchodne eroticky obsah od jednotlivych kurev (s prominutim), pripadne doporucuji aplikovat tuto teorii na volani do siti tri GSM operatoru jejichz sluzby je SPT, zrejme, take nucen velkoobchodne nakupovat (odstavec 2). V odstavci 5 se znovu opakuje nesmyslna pricinna souvislost mezi provizi a tim, ze delsi pripojeni stoji dele, dokonce se tam rika neco v tom smyslu, ze KVULI TOMU, ze zakaznici jsou nuceni se pripojovat po kratsi dobu, protoze prvni minuty jsou kratsi - zde si troufam tvrdit, ze je pricinna souvislost zcela opacna - SPT pri stanovovani toho, kolik prvnich minut bude podstatne drazsich vychazel zcela jiste z informaci o prumerne delce pripojeni. Mimochodem, k casto uvadenemu prikladu, ze ve Statech je Internet i telefon "za pausal" bych rad podotkl, ze s tim maji ne uplne trivialni problemy a mnoho ISP se opatrne pokousi od tohoto modelu odklonit (treba alespon omezovanim delky pripojeni).

Souhlasim s tim, Martine, ze rozkryti skutecnych financnich toku a "zjeveni" dosud skrytych plateb ISP je krok v zasade spravny (verim, ze nasledovat bude podobne rozkryti struktury cen i na dalsich cislech, pocinaje temi 0906, volanimi do mobilnich siti a konce treba mezinarodnimi hovoru). Souhlasim i s tim, ze prima cenova konkurence ISP neuskodi, i kdyz SPT si ji samozrejme udelal "po svem" takovym zpusobem, aby on sam dopadl lepe a vsichni ostatni hure (coz mu ale opravdu nelze vycitat). Obavam se ale, ze jinak je clanek velmi zretelne zatizen tim, ze vznikal narychlo jako "zaplata" na misto nedodaneho jineho clanku a je zrejme skoda, ze se tak stalo (tak bychom jednou meli Lupu pouze s jednim clankem misto dvou, no a ?). Sice se podarilo hezky naskladat kupicku argumentu, mas ale proti sobe velmi mozneho soupere, ktery ti ukaze, ze se touto logikou neridi. Myslim totiz, ze sam SPT totiz strukturu nakladu na volani do GSM siti a ani an eroticke linky podobnym zpusobem na telefonnich uctech nerozklicuje - a tim sam vyvrati, ze se pri svem jednani ridil predevsim temi pohnutkami, ktere mu pripisujes ...