Vlákno názorů k článku Regulační smršť jako předzvěst zemětřesení? od jj - "zákaz ADSL (tj. na lince s tarifem Home...

"zákaz ADSL (tj. na lince s tarifem Home Mini nepůjde zřídit ADSL),"
"zákaz nadstavbových balíčků,"
"zákaz (sdíleného) zpřístupnění, tj. využití nadhovorové části pásma."

Tohle opravdu může vymyslet jenom debil (nejvyšší forma slabomyslnosti)! A ano, opět si takový debily platíme z našich daní. fujtajxl

A jestli to není tím,že ony tarify (Home Mini,Home Standard) jsou regulované (tedy dotované) a myšleny jako základní tarify sloužící k telefonizaci společnosti a k poskytování telefonní služby občanům a firmám (tzv. univerzální služba).Zatímco ADSL,nadstavbové balíčky,volba operátora atd. jsou nastavbové služby bez regulace (bez dotací) a tudíž nejsou součástí regulovaných tarifů.Nikdo nezakazuje operátorovi mít ještě jiné neregulované tarify s různými cenami a službami.Tarif Home Mini a Home Standard je telekomunikační minimum objednané státem (ČTU) a je dotované (prostředníctvím univerzální služby) a musí být poskytováno vždy a za všech okolností každému kdo o to požádá,třeba i v zapadlé vísce i v případě prodělečnosti pro operátora.

Ale proboha proč ZÁKAZ???

A četl jste to nad vaším příspěvkem?Home mini je regulovaný a tedy dotovaný a v univerzální službě nastandardní služby typu adsl,volba operátora atd nejsou.To jsou neregulované služby a asi jako neregulované nemohou být provozavané na regulované službě.

Hezky se to čte:) ale proč tedy ADSL u home mini = NE a u home standard = ANO, když jsou regulované oba?

Cetl a furt se nechytam.
Jaky xakru je duvod, ze u regulovane sluzby NENI MOZNO poskytnout za priplatek sluzbu jinou? Porad nevidim ten duvod... Kdyz jedu vlakem, stat taky prispiva na tu cestu casti ceny (resp. zpetne plati cast ztraty z osobni prepravy nebo tak nejak). Ale na nadrazi si muzu koupit komercni nedotovanou housku a pivo nebo noviny a klidne i primo ve vlaku, kdyz tam jezdi ti lide s vozikem a nabizeji kafe za dvacku. Muzu koupit, ale nemusim. V cem je problem?

Kdyz beres socialni prispevek, nemuzes si k tomu volne privydelavat. To je taky spatne?

Hele, ja proste odmitam dotovat tvoji linku jen proto, abys mel levne ADSL. Ja si u nas na vesnici o ADSL muzu nechat jen zdat.

Úplně stačí dotování linek těm, co přešli k AO. ; )

Mozek se tomu vetsinou rika, pravda, malo kdo to umi pouzit.

Ty poskytujes sluzbu a Ja ti ji dotuju. Ty k ty sluzbe pridas neco navrch (za priplatek), ale to se me nelibi, jelikoz ja ti dotuju provoz i te sluzby pridane.

PR: HomeMini za 199Kc od statu za to dostanes X Kc => finalni cena provozu linky je 199 + X. Jasne ?

Kdyz k tomu pridas DSL, tak clovek priplati Y. Ale stat NECHCE dotovat DSL (coz ted dela).

Takze Telecum bud nabidne nedotovanou sluzbu za 199 + X + Y, kde vsechny slozky zaplatis ty, nebo ma smulu.

Mohl by samozrejme prohlasit, ze v pripade pouziti DSL je linka "zdarma", jenze to neudela, protoze stat by pak prisel a mohl by rict OK, kdyz je linka zdarma pro DSL, mela by byt zdarma i pro hovory a proto mily telecume nedostanes svoje X.

U tech drah by to odpovidalo stavu, kdy by provozovali za statni dotace vlaky postaveme z riziho zlata.

Az na to, ze Home Mini *NENI* dotovane, jde pouze o REGULACI cen.

Az na to, ze Home Mini *JE* dotovane z vynosu od ostatnich zakazniku, jde totiz o REGULACI cen.

Protoze pokud CTc tvrdi, ze provoz jedne linky ho stoji mesicne +- 500,- Kc v primych nakladech (nekdo tu asi zapomnel na telekomacke predstavy o LLU, pripadne propojeni), tak neregulovana linka navic s hovornym za nizsi cenu musi byt krizove financovana z jine oblasti (socialismus skoncil - BUM!) - a ono je to kupodivu proti aktualne platne legislative (= trestny cin a zajimava pokutka)... - prokazat to nebude az tak slozite, resp. pak ma regulator jasne argumenty v ruce pri dalsi regulaci a to si CTc moooc dobre pohlida...

A nedotujeme nahodou __my ostatni__ kabely do tvy prdelky?:)

Tak at CTc proda ty sve budovy, ktere davno nepotrebuje a akorat ho stoji prachy na udrzbe a muze dotovat tyto veci mnoho let, pak se treba nekdo zamysli a rekne si, ze si CTc zije na prilis vysoke noze (jeho prelidnenost je znama siroko daleko, byt radikalnimi kurami uz prosel) a ze kdyby to byla mensi dynamicka spolecnost (pripadne nekolik firem), tak by ty fixni naklady mohly byt nizsi a tim padem by se nic nemuselo dotovat.... jenze to by nesmel byt nas kocourkov, kde skupina mocnych a nenazranych radeji nez praci rada peceny holuby az do huby a obycejny clovek aby se udrel....

Nemam ani telekomickou linku, ani ADSL.
Uz jsme zase u toho - ma to byt socialni tarif? Proto je regulovany? Regulovany je ale i standard a tam ADSL jde.
Za druhe, socialni prispevek je vetsinou vazan na prijem, proto je socialni. Az se budou davat tarify MINI podle prijmu (a tudiz budou mit charakter socialni davky), pak muzes pokracovat v diskusi. Do te doby nemas pravdu.
(Ono je vubec nesmysl provadet timto zpusobem socialni politiku, ale v tomto ujetem state je asi mozne vsechno...)

Smesujes dotaci tarifu MINI a ADSL. Oboji jsou samostatne veci, takze kdyz stat zadotuje MINI, proc by k tomu nemohl Telecom pridat za plne penize ADSL? Kdyz u Standardu to jde?
Ale hlavne je nesmysl timto zpusobem provadet socialni politiku, to nema smysl. V jinem dnesnim svem prispevku zde ve foru jsem to rozepsal vice.

ADSL propojení a LLU JSOU regulované :)))

Zajímavá logika:

Ať tedy prodejna potravin prodá ty obrázky v kanceláři, propustí část zaměstnanců a přestěhuje se do jiné budovy - tím sníží své fixní náklady a nebude muset křížově dotovat rohlíky z výnosů z ostatních potravin...


A co mozek?

V pripade, ze se jedna o soukromy komercni subjekt, at si dela co chce, treba zavre kram (je mi to ukradeny!). Ale pokud je to organizace, kterou ze zakona musim dotovat (a univerzalni sluzba je ze zakona a tu dotujeme primymi platbami operatorum, nikoli pres desatky, pardon dane), tak at se chova maximalne mozne ekonomicky tak, abych do ni nemusel jak do cerne diry furt doslova lit prachy, podobne je na tom VZP, Ceske drahy s.p. a dalsi priklady byste urcite doplnil sam... - o rovnych podminkach na trhu si musete hlasat na namesti, realita je naprosto jina, proste vsichni jsme si rovni, jen nekteri jsou si rovnejsi...

No, já ji nijak nedotuji.

Z daní do té firmy nic nejde. Služby parazitních operátorů nevyužívám - takže v ceně volání nemusím platit kromě výnosů za nepřidanou hodnotu operátorů také i desátek ČTc za použití technologie, dodání služby a údržbu tecnologie.

A vzhledem k tomu, že nevyužívám služeb ČTc, tak dokonce nemusím dotovat parazitní operátory (alespoň zatím, dokud se nerozhodnou nějakým způsobem získávat příjem i přímo z daní).

Pro mne je to soukromy komercni subjekt, a jako takovy by si mel sam rozhodovat o tom, jakou kvalitu služeb bude nabízet a za jakou cenu (a komu) je bude nabízet.
Rovne podminky na trhu nejsou a za soucasneho systemu nikdy nebudou (tedy za systemu, kdy nektery rovny "musi" nekomu rovnejsimu dodavat sluzbu za hubicku, aby ji ten rovnejsi mohl preprodat dal).

Mimochodem, nikdo Vas nenuti přeprodávat sluzby od ČTc, můžete přeprodávat služby jiných firem, nebo začít prodávat služby vlastní - ale na to asi nemáte, protože do rovných vztahů se vám nechce.

Me tu nesedi jeste jedna vec:
pokud to vezmu logicky, jak to CTU prezentuje:
1) Home mini - tarif dotovany, tudiz na ni neni mozne provozovat nic dalsiho.
2) Home standart - tarif regulovany, cena urcena tak, aby si majoritni vlastnik nemohl mastit kapsy. (ale zrejme podle CTU cena odpovida nakladum a primerenemu zisku) a tudiz lze kombinovat s ADSL a dalsimi vecmi.
3) LLU - plny pristup za 500,- a to prave nechapu. Pokud naklady na linku podle CTU odpovidaji 300,- kc (Home standart) , nemuze preci cena za propojeni byt o skoro 90% vetsi.

Jak tohle chce CTU vysvetlit?

A ono je v těch 300,- Kč (Home standart), jak uvádíte, započteno i neomezené měsíční hovorné?

Z primych dani nikoli, ale z vypalneho za vlastneni telefonni linky, mimochodem, kolik te medi je v zemi zakopano davno drive nez se stal CTc pouze polostatni...? Pro Vasi informaci - mne doma linka hnije po puvodnim majiteli - je ciste a jen problem CTc, ze se mu nevyplati mi za rozumny peniz (nemam ani zdaleka nejnizsi tarify jak ve volani, tak Internetu) nabidnout slusbu tak, aby se mi vyplatilo ten hnijici drat aktivovat aby na nem krome rzi mohl CTc vydelat mesicne nejakou korunu.

O tom, jak funguje a jak je financovana univerzalnisluzba doufam vite, a tak vite, ze tomu dotovani se nevyhnete - i ja jsem pro urcitou solidaritu, ale vse ma sve hranice.

Taky se rozcilujete, ze jako soukromy subjekt musite ze zakona budovat rezervni fond, ze pri zalozeni spolecnosti musite na drevo splatit urcity financni obnos, ze banku nemuze zalozit firma se sto melounama apod.? Proste jsou urcita pravidla hry, co se tyce univerzalni sluzby, stejne jako monopolu Ceske posty na urcity typ sluzeb apod. je naopak prezitek. Sam vite, co zpusobilo odstatneni povinneho ruceni - pro Ceskou pojistovnu udajne ztratova zalezitost diky ktere museli budovat horentni rezervni fondy - je pravda, ze pak subjektu (treba Komercni pojistovna) zarvalo a ekonomicky situaci nezvladno, naopak daleko vice subjektu se v tom slusne napakovalo...

A mimochodem, nevim, proc bych mel preprodavat neci sluzby, to radsi nabidnu sluzby vlastni s mnohem vyssi marzi i ziskem - asi si mne s nekym pletete.

Ted nevim, na co narazite, samozrejmne je situace jeste mnohem horsi, nez jsem nastinil.

Ja jen, ze CTU by mel jasne rict, kolik je podle neho cena za provoz linky. Preci je nesmysl, ze vsechno co je regulovane, je i dotovane. To by pak byly i dotovane ceny za LLU a cenovy rozdil mezi cenami od Telecomu a regulovanymi cenami by se mel platit z univerzalni sluzby (a to je prece nesmysl.)

Protoze kdyz tu bude (ciste teoreticky) konkurencni operator, nepodlehajici dotacim a univerzalni sluzbe, tak jeho naklady jsou +- stejne jako telecumu, jenze telecum tu lunku proda levneji prave o ty dodace jasne ?

Pro mene chapave:

Naklady na linku 500
Provoz s dotaci 200
DSL (v nakladech)500

=> Telecum proda DSL za 700, kdezto konkurence nemuze jit pod 1000 jasne ?

Pro lépe chápavé:

O jaké dotace se jedná?
Co je součástí universální služby?

Univerzalni sluzba = Kazdy ma moznost mit doma telefon (rozumi se pevnou) a za primerenou cenu se dovolat (+ to obsahuje zarucene parametry atd). Telecum tu linku proste MUSI zridit a nemuze prohlasit "do te prdele vam kabel tahat nebudem, kupte si mobil".

Za to se plati (a hodne), kuprikladu za poslednich 10let si stat pres zisky telecumu nenechal vyplatit ani korunu a to bylo peknych par miliard. Zaplatili se tak veskere zmeny (digitalizace) a jeste mnoho zbylo (na odmeny nanagementu ktery firmu vede, zatim uspesne, ke krachu).

Otazka je, zda tzv univerzalni sluzba neni volovina, ale kdyz si uvedomim jak u nas "funguje" trh, tak asi neni.

Dam priklad, proc by kdokoli pokryval obec o 30 obyvatelich, kde si telefon poridi tak 3 ? Stavet tam BTS ? naco, tahat kabel ? silenstvi.

:-D

Doporucoval bych k precteni zakon o telekomunikacich a take vyrocni zpravy Ceskeho Telecomu.

A proc bychom meli platit nekomu jeho bydleni na samote u lesa? Proc umele vyrovnavat rozdily? Kdyz byslim na vesnici, tak byslim na vesnici se vsemi pozitivy a negativy, ktere to prinasi. Prece nemohu po druhych chtit aby mi platili za to, ze ja jsem se rozhodl zit mimo civilizaci.

A proc tedy neudelate defenestraci a nevykopene nase posrance, kteri tu univerzalni sluzbu uzakonili?

Defenestrace? hezké, leč zbytečné. Vyhodíte jich 300 a 500 jiných, ještě horších se přihrne všemi dírami, vč. té zadní, dřív, než se vzpamatujete.