Názory k článku REP, registrovaná elektronická pošta

Taky jsem si to myslel. Ale když jsem poté, co nám pošťačka (ne stálá, záskok) nechala poštu na chodníku, nabídl vedoucímu pošty, že jim uděláme kopii klíče, sdělil mi, že to je placená služba (to, že si ho vezmou) a že to stojí 100 Kč měsíčně.

Taky mi tvrdil, že to je ze zákona a že to tak odhlasovali poslanci, ale když jsem mu příslušnou pasáž zákona ocitoval a předvedl mu, že se tam píše něco úplně jiného, začal se odvolávat na sazebník České pošty. Pak mne odkázal na náměstka okresního ředitelství, ale s tím to probíhalo navlas stejně. Dál už jsem v hierarchii nepostupoval, protože se mezitím stálá pošťačka vrátila z dovolené a poštu jsme zase začali dostávat do schránek.

Dobře mi tak, do té doby jsem se domníval, že ze všech monopolních reliktů funguje Česká pošta relativně nejlépe.

To uz navrhoval Jiri Peterka :-)

co se na to podivat ve dvojkove soustave?

Tak to jsem nevedel. A ja myslel, ze postacka ty klice nosi dobrovolne proto, aby nemusela cekat, az ji duchodci prijdou otevrit...

A jeste se najdou taci, kteri rikaji, ze B ma 1000 b ;-)

A to se najdou tací, kteří píší 'mb'. Vždycky mě hrozně zajímalo, jak se ten milibit prakticky realizuje... :-)

Bohužel. Málokdo to ví, ale Česká pošta si od vás nechá zaplatit i za to, aby se vám vůbec uráčila doručovat zásilky. Konkrétně 100 Kč měsíčně za to, že jim smíte dát klíč od vchodu do domu (ačkoli toto právo máte ze zákona).

Kdepak.. Zub byl odjakziva rejpal.. :-)))))

250 Mb = 31,25 MB

Mate "uprdenych" 30 mega :-)

Ta cena je šílená. Sám platím 590 Kc měsíčně za webohosting. A to mám k dispozici 250Mb a ne nějakých uprděných deset. A k tomu plnou kontrolu nad tím, jak dlouho tam data budu mít, a kdo si je může stáhnout.

Jen poznamku: Ceska posta je statni podnik, tedy s.p. a ne a.s.

Srovnavat Ceskou postu a Cesky Telecom je sice podivne (protoze srovnavate ruzne sluzby), ale IMHO je na tom Ceska posta (alespon) trochu lepe. A navic, jak jste napsal, jeji sluzby proste nevyuzivate, pokud nechcete (myslim ty placene, vybrani nemocenske vas nic nestoji). To s Telecomem je to trochu horsi (mam na mysli komutovany pristup k internetu).

BTW, vam nechodi domu zadna _papirova_ posta (treba vypisy z banky)?

Ja myslim, ze je zde jeste jeden aspekt. A to prokazatelnost odeslani a doruceni zasilky. Podaci listek od Ceske posty je bran (spolu se zaznamy Ceske posty) jako dukaz provedeni nejakeho ukonu. Napriklad u rady smluv je jejich platnost zahajena ODESLANIM odpovedi na nabidku. A hadejte, jak se prokazuje to odeslani.
To je mimo jine take duvod proc posta jako instituce vznikla. Stat (tehdy jeste C.K. mocnarstvi) potreboval nejak zasilat dokumenty. A tak zalozil postu...

AFAIK klient REPu je 100% Java a byl testovan vedle Windows take na Linuxu a MAC OS X. Jinak hlavni prinos vidim v PROKAZATELNOSTI komunikace. Ceska posta (stejne jako u klasickeho s-mailu) garantuje, ze zasilka byra odeslana a dorucena. To je dulezite napriklad pro firemni korespondenci - razitko na podacim listku u doporuceneho dopisu obstoji pred soudem (protoze Ceska posta vede zaznam o prijeti doporuceneho dopisu).

Organizátoři mají plné právo určovat pravidla. Jenže má-li soutěž působit důvěryhodně, měli by ta pravidla určit předem a předem je také zveřejnit. Příkladem mohou být neustálé tahanice kolem Miss Internet.

P.S. Nepřisuzují obě strany té soutěži daleko větší význam než skutečně má?

P.P.S.: o soutěži jsem se dozvěděl náhodou, dal jsem hlas jedné soutěžící podle momentální nálady, už si ani nepamatuji, která to byla. To jen kdyby si někdo myslel, že patřím k těm "robotikům".

Jaka je pravdepodobnost, ze nejaka sit za proxy obsahuje velke mnozstvi lidi, kteri vsichni chteji dat hlas jedne osobe? Kdyz nejde s naprostou jistotou urcit, co je robot, maji se tam roboti nechat? Nemaji pravo organizatori urcovat pravidla? Jak to souvisi s ceskou postou?

muzete prosim upresnit, jak poznate robota ? nejste nahodou zaslepeni svyma demagogickyma sledovanim navstevnosti ? IP adresa, cookies apod. jsou jen jakesi pseudorozlisovadla, nad kteryma server lupa blouma uz od sveho vzniku. Napr. v jedne z mych firem je cca 200 pocitacu za proxy, denne se jim mazou cookies a maji presmerovany vsechny nesmyslne servery typu idot.cz banner.cz apod, takze se vzdy bavim nad pseudomerenim navstevnosti, nad pseudomerenim hlasu a placi nad rozpoznanim hlasu robota a naslednou cenzurou.

Mno to jste presvedcen dost spatne, vadit to musi kazdymu kdo pro tu soutezici hlasoval v blahove nadeji ze ma sanci vyhrat, a pak posledni den zjistil ze bez jakyhokoliv komentare je nekam odsunuta.

Ale dobra, tak nekde ty logy zverejnete. Rad bych se podival jestli tam hlas muj a mych kolegu zustal ;-)

BTW - jak se pozna robot?

Dobrý den, rád bych se vyjádřil k nařčení o zmanipulování hlasování v soutěži Miss Invex 2002.
Když jsme soutěž plánovali, zvažovali jsme, jak zamezíme vícenásobnému hlasování z jednoho počítače. Dohodli jsme se tak, že nic omezovat nebudeme, protože bychom rádi, aby se hlasovalo ze stánků přímo na Invexu, ale že budeme sledovat IPčka, odkud se hlasuje, a případně zasáhneme.
Našlo se ale pár šprýmařů, kteří nahodili několik robotů, aby zvýhodnili jednu kandidátku před ostatními. Takže my jsme se podívali do logů a hlasy od robotů jsme škrtli. Nic víc, nic míň.
Nepovažuji to za nic špatného a jsem přesvědčen, že to může vadit právě jenom těm, kdo ty roboty nasadili.

Souhlasim, ze je to drahe pro uvazovane klienty tj. doktory. Cena doporuceneho dopisu s disketou je kolem 30 Kc, vezmeme-li v uvahu, ze to bude jen pro jednu pojistovnu, tak uz vidim doktory, jak bezi pro certifikaty za 2.400 a soli mesicne 500 Kc. Fakt je, ze napr. pro VZP by to bylo jedine vyhodne, zaplati pouhych 4000 a nema problem kdo bude strkat diskety do PC.
2 pojistovny jiz sve reseni maji a podle meho nazoru je to docela pouzitelne a hlavne nesrovnatelen levnejsi.
Jinak by me zajimalo, ktera pojistovna chce vyuzivat sluzby posty? Muj tip je na VZP.

Ten "proprietární" kryptovací systém se jmenuje BALTIMORE Ltd. - dostatečné reference lze nalézt na jejich www stránkách (ČP jej licenčně již používá pro zabezpečení platebního styku). REP jako takový není jistě žádná novinka - obdobné systémy užívá francouzská La Poste a Canada Post Corp. (u obou se ten systém nazývá PosteCS) stejně tak jako UPS, kde se ten produkt nazývá UPS Dokument Exchange. ČP se jen zařadila mezi ty poštovní správy, které jsou schopny takovéto systémy provozovat a to v souladu s platnou legislativou dle zákonů č.101/2000 Sb. a č.227/2000 Sb. Mimochodem u systému se počítá s atestem u ÚVIS a NBÚ (do stupně důvěrné). Mohu ještě jen pro úplnost doplnit, že aplikační servery a databáze, které systém používá jsou produkty Sybase.

Máte pravdu, ani já sice nejsem tak paranoidní, abych prošel celé zdrojáky GnuPG a zkontroloval, jestli tam není něco podezřelého, pokaždé než si ho zkompiluju, ale už skutečnost, že to můžu udělat, značně snižuje pravděpodobnost, že se tam něco nekalého skutečně objeví. A zkracuje dobu, za kterou by to někdo našel (a zveřejnil), kdyby se tak přeci jen stalo.

Uzavřený bezpečnostní software - to je oxymoron.

Na základě ekonomické teorie je to zdražování ovšem správně, podívejte se na křivku nabídky a poptávky.

Bez ohledu na to, co si myslim o projektu jako takovem, mam maly (nesouhlasny) komentar k "Jaká je záruka že jejich proprietární software to zašifruje takovým způsobem, aby to pošta nepřečetla". Takovou zaruku totiz nemate prakticky nikdy - to neni vada reseni od Ceske Posty. Pro kazdeho podobneho poskytovatele proste plati, ze mu (a jeho software) bud' verite, nebo neverite. Podobny problem vas, napriklad, bude cekat u software, ktery bude opatrovat dokumenty el. podpisy (pokud se nekdy dostaneme do stavu, ze to bude k necemu dobre) - tam musite verit, ze software (po zadani passphrase) podepise to, a jen to co jste mu k podepsani predal.

Ani striktni vyuzivani software, od ktereho jsou k dispozici zdrojove kody problem zcela neresi - naprosta vetsina uzivatelu neni realne schopna overit, zda takovy software dela to a jen to, co se ma za to, ze dela - a znovu jsou odkazani na to, ze budou muset nekomu verit. Nevyjadruji se k duveryhodnosti Ceske posty - jen chci rict, ze otazka nutne duvery neni specificka pro tento pripad.

Zdravím Lupáky, komu jsem chyběl musím sdělit, že mě kousla moucha ce-ce a byl jsem dva týdny nemocen ;-)
Co se týče tohoto článku tak se bavím. Česká Pošta a.s. je nejhorší skoro monopolní podník v České Republice - i ten blbý Telecom je proti nim bůh. Naštěstí ale skoro vždy existují levnější, rychlejší a lepší varianty. Jejich proprietární řešení je kopií toho, co už existuje v mnoha variantách za lepší ceny a kdyby to měl třeba stát v nějakém větším množství pořizovat, pak by se vyplatilo platit již existujícímu. Navíc by to znamenalo dávat důvěrné dokumenty dalšímu subjektu a to bez jakýchkoliv záruk. Co když by daňový úřad umístil do jejich úschovny jejich daně. Jaká je záruka že jejich proprietární software to zašifruje takovým způsobem, aby to pošta nepřečetla.
Je to tak debilní nápad, že věřím, že se to v naší banánové republice uchytí.
Otázka do diskuse: kdy jste naposledy využili služeb ČP? Já jsem předloni posílal z ciziny pohled (nyní z ekavarny posílám e-maily) a loni vybíral nemocenskou (kterou mi úřad odmítá poslat na účet).
A pak malé ekonomické povzdechnutí: představte si, že váš výrobek přestávají lidé kupovat. Co uděláte? Buď jej vylepšíte a (nebo) zlevníte abyste je získali nazpět.
České dráhy, Česká pošta, Český telecom a podobné podniky naopak zdraží a případně zruší investice na opravy a údržbu (dráhy), čímž se tedy stávají stále nesnesitelnější pro své zákazníky, ti je zase odmítají kupovat a oni zase musí zdražit a tak dále. Napadá mě několik sprostých slov, ale jejich síla by způsobila vymazání tohoto jistě hodnotného příspěvku ;-)

To uz je o necem jinem - i kdyz samozrejme nikoliv pro soukrome osoby, prece jen 590 za schranku + 2400 za certifikaty delaji bratru 3kKc rocne...
Ale klient na MacOS i Linux me prijemne prekvapil.

Ve výše uvedeném článku je chyba - paušál za používání přihrádky není měsíční, ale roční - tedy 590,-Kč za SW a roční používání přihrádky, která zpracovává zásilku do 10MB(takto velkých zásilek může být x), stejné platí i pro 100MB přihrádku. K provozu přihrádky jsou potřebné 3 certifikáty, jeden stojí 800,-Kč. U klientem administrovaných dalších uživatelů se používá jen podpisový certifikát a lze použít kvalifikovaný CA 1.CA. Systém je provozován na SUN Solaris, REP Klient lze instalovat na OS Win 98SE až XP, Linux SUSE, OS Mac X. Pokud je mi známo tak o náběhový provoz mají zájem např. 4 zdravotní pojišťovny a mezi jinými i např Mendelova univerzita v Brně.

Ano ano, tez by me to velmi zajimalo..

Díky za odkaz, to se moc často nevidí, tolik dementů pohromadě.

Může to prosím někdo z Lupy vysvětlit?
Děkuji.

Pokud je mi známo, tak služeb České pošty chce využívat pouze jedna zdravotní pojišťovna, ostatní připravují vlastní levnější (především pro klienty levnější) a použitelnější řešení. Tento systém byl Českou poštou zdravotním pojišťovnám předváděn ještě před začátkem jeho vzniku a byl samozřejmě zamítnut jako nepoužitelný pro jeho drahost (kdo by to pak používal? ušetří někdo tím, že to pošle elektronicky namísto papírově?), neexistenci standardních rozhraní (k čemu by byl odeslaný formulář napsaný třeba ve Wordu, který by nešel strojově zpracovat?) nedůvěru k České poště a vůbec to většině zástupců přišlo jako pěkná pitomost. ;-)

budou to pouzivat urady a platit z nasich dani a dalsich poplatku, co z nas budou zdimat :-(

Proc LUPA manipuluje s vysledky souteze MISS INVEX ? Viz http://www.vendulka.borec.cz/

V článku je myslím dobře popsáno k čemu to je.

Služba je pro úředníky a nejen pro ně důvěryhodnější, když ji provozuje známý subjekt, který se věnuje i doručování papírových dokumentů do vlastních rukou.

Cerifikačním autoritám, pro mnoho lidí s podivnými anglickými názvy, moc veřejnost důvěřovat nebude.


ad cena - uvědomte si, že v ceně je bezesporu zahrnuto i zabezpečení serverů, garance jejich spolehlivosti atd. Možná se někomu zdá vysoká, ale pro velké a střední úřady nebo firmy je to pakatel.

Pochybuji, ze by _klient_ (a toho mel asi tazatel na mysli) bezel na necem jinem, nez na win.

Pochybuju o tom, ze by i.cz pouzili Windows. Spis bych to vide na nejaky *BSD ci Solarko - coz ovsem automaticky neznamena, ze to bude spolehlivejsi ci stabilnejsi.

10/100MB prilis malo, 590/4000Kc prilis moc. K tomu potize s certifikatama a jejich cena... Osobne mi to prijde k nicemu. Mozna pro par tech pojistoven, ale i to pochybuju. Kdo je ochoten dat takovy penize za podobnou blbost, ten je rovnou muze investovat do nejakyho podobnyho vlastniho reseni. Spis bych cekal ze da posta aspon nejakou zavadeci cenu a zavadeci megabajty, s tim ze to pak upravi podle poptavky. Takhle je to malo muziky za moc penez. Bez sance na to aby se to uchytilo. A pokud by se to snad nejakym zahadnym rizeni osudu uchytilo, fura jinych firem to bude okamzite nabizet za zlomek tehle ceny. Muj nazor..

Není mi jasné, k čemu to vlastně má být? Jaká je výhoda oproti podepisování/šiforvání pomocí PGP/GnuPG, které má kdekdo a taky funguje na kdejaké platformě, zatímco jejich aplikace nejspíš jen pod vybranými verzemi Microsoft(R) Windows(TM) (na jejich stránkách se mi o tom nepodařilo nic bližšího najít). Jediná možná výhoda je patrně legistlativní, protože při používání elekronického podpisu mají oporu v zákoně(?).

jojo, takova "levna" sluzba, urcite to bude vyuzivat strasne moc lidi :))))))))))))

Proboha, vždyť Česká pošta nedokáže garantovat ani doručení klasické zásilky na dobírku, natož něco v elektronické podobě!!
Příklad: Pošlete na dobírku záslilku cédéček v ceně 800,- Kč. ČP tuto ztratí a přizná. Náhrada? 100,- Kč (Dle provozních podmínek ČP, které nikdo nezná a nikdo neovlivní). A jaká náhrada bude, když se ztratí elektronická data? Já bych si přes ČP netroufl poslat ani e-mail s přáním k narozeninám.