Když porovnám rozsah kabelové sítě Vodoprdu a operátorů, jako UPC a další, znamená nárůst zákazníků kabelových operátorů jednoznačně mnohem větší zájem. A jsem velmi zvědav, co bude Vodoprd dělat, až se na internetu začnou nabízet služby, vyžadující větší rychlejší, nebo dokonce symetrický upload. Tím pádem se totiž ADSL stane naprosto nepoužitelné a stávající kabelová síť Vodoprdu rovněž.
Pako jsi leda ty! Já na rozdíl od tebe vím velmi dobře, co znamená zprovozňovat ADSL linky na XN čtyřkách, konstruovaných max. pro 6 kHz. A víc, než 1MHz skrz současné vodoprdné dráty nedostaneš, což znamená, že jakýkoli jiný protokol se do této šířky pásma bude muset vejít, jinak je k ničemu. Ono i ten 1 MHz je velmi často jen zbožné přání, takže pokud budeš chtít provozovat internet po drátech symetricky, budeš se muset vejít do 6 - 500 kHz tam a 512 - 1000 kHz zpátky, event. naopak, což znamená že v symetrickém provozu se dostaneš na ,,AŽ" 4 Mega a dost. Jestli to bude pro nové technologie stačit, zejména když ty 4 mega budou reálně tak 3,4 a ještě pro max. 30% účastníků, toť otázka, ale já to vidím spíš černě. Ale jen ať se Vodoprd snaží, aspoň bude veselo a spousta lidí na něj bude opět nadávat.
Stejny problem maji i kabelove rozvody. Ted je to hezky videt u UPC, ktera marketingove zvedla rychlosti, pricemz realne dosahovane rychlosti v mnoha oblastech poklesly. Moje udajne sestnactimegova linka jede aktualne nejake ctyri mega za vterinu a jsou taci, kteri jsou na tom mnohem hure. Ona ta skalovatelnost pri navysovani rychlosti koncovych pripojek neni zrovna idealni u zadne technologie.
U UPC je to o něčem trochu jiném. Vodoprd vede ke každému účastníkovi samostatný metalický pár a ke každému ve stejném frekvenčním pásmu. UPC má navěšeno několi až několik desítek účastníků na jednom koaxiálním kabelu a tudíž nemůže klasické ADSL modemy používat tak, jako Vodoprd (maximálně k prvnímu sdružovacímu bodu, potom už musí nasadit frekvenční, nebo časové dělení) a pokud je na jeden koax víc účastníků, než je zdrávo, dochází zákonitě ke snížení šířky pásma a tím i omezení rychlosti. Je to opět o tom samém: nenažranost operátora versus technické možnosti jeho infrastruktury. U nás je to o tom, že pokud máme systém ve špičce zatížen na víc, než 85%, na nic nečekáme a rozšíříme ho, takže nedávno jsme spustili další připojení do centra. Tím pádem je u nás zcela běžné, že zákazník platí za 7 mega a jakýkoli speedmetr mu ve špičce naměří 6,8 - 6,9 mega obousměrně s pingem do max 3 ms.
achjo ti wifiste... na jednu stranu nebyt vas, tak tu nikdy nebude ADSL bez FUP na druhou stranu vetsina tech wifi ISP jsou desni komici. Nevim odkud jste ale pri nahlednuti na web firmy pres kterou jste momentalne pripojen, tak vidim ze nabizite 1/1Mbps za 700Kc mesicne a pro panelaky mate az 4/4Mbps tak nevim kde ste tech 6Mbps vzal, pohadky o 3ms si nechte take laskave od cesty v realnem provozu se takovy ping vidi malokdy. Co mam zkusenost tak drtiva vetsina tehle wifistu dojede na to, ze na jednom AP ma pripojenych 50 klientu a tam tezko pak dosahovat rozumnych rychlosti ci pingu.
K tomu VDSL - tak o VDSL uz se ani bavit nebudeme ta technologie je mimo, ale VDSL2 uz je jina - za 349 SEK coz je necelych 900Kc mesicne muzete mit az 60/20Mbps po klasickem metalickem vedeni ktere ma i ten vas/nas "vodoprd". 60Mbps to je do 800metru pro vzdalenosti do 1500m jsou pry rychlosti do 40/10Mbps. To si z prstu necucam to ma na webu uveden jeden z nejvetsich Svedskych ISP - Bredbandsbolaget (www.bredbandsbolaget.se).
Takze vazeny pane chapu, ze kazdy se musime nejak zivit, ale tohle si vypravejte svym zakaznikum a ne lidem, kteri jsou v obraze. Diky ;)
Nevím, kam jste koukal, jámám tyhle výsledky jednak dané od ISP (7M obousměrně s agregací 1:1), jednak získané několika desítkami měření na různých měřácích a to, co se naměřilo, se ve všech případech, bez ohledu na denní dobu a měřák shoduje. Těch 7 mega jede zatím jen v našem domě, ale na rozšíření do okolí se pracuje, nabídka se bude na www stránkách aktualizovat teprve tehdy, až k dané službě bude 100% dostupnost, na nějaké ,,AŽ", jako Vodoprd si zásadně nehrajeme.Takže ten 1 M, co jste našel, je zaručeno pro každého, koho připojujeme (vždy symetricky a s agregací 1:1), tam, kde to technologie a zatížení dovolí, nabídneme, po ověření reálnosti, i víc. Ale zásadně neděláme to, co většina jiných a sice to, že naslibujeme horydoly, necháme si to zaplatit a skutek utek. A v síti už máme přes 1 200 účastníků.
koukal jsem sem: http://www.idtnet.org/index.php?option=content&task=view&id=2&Itemid=2 a nemuzu si pomoct a vic nez 4/4Mbps tam proste nevidim. Jinak jeste k tem garancim - jako nebudeme ze sebe delat hlupaky a nalijme si cisteho vina klauzule "linky jsou na IGW garantovány v plné výši" jsou proste zadni vratka a kladivo na pripadne nespokojene klienty - ano garantujete na internet gateway ale to je zakaznikovi vite na co, kdyz on sedi nekde za tou IGW :). A jeste recnicka otazka tvrdite, ze mate 1200 ucastniku - dovolim si odhad rekneme ze pulka lidi tzn 600lidi ma na fakture 512/512kbps a zbyvajicich 600 ma v prumeru 768/768kbps linku (dejme tomu, ze tam je cast lidi co ma 1Mbps a par lidi s tou zoufalou 128/128kbps), takze mi chcete tvrdit, ze mate nakoupenou konektivitu 2*600*512kbps = 614400kbps = 600/600Mbps? Silne o tom pochybuju... Pokud mate 100Mbps tak to bude hodne optimisticky predpoklad spis to vidim tak na nejakej 50/50Mbps. Tzn. pokud je muj odhad spravny tak vsem klientum agregujete 1:6 az 1:12. Na druhou stranu nevim proc tu agregaci tak silene zapirate pro pripojky pro domacnost je to naprosto normalnim, ze maj agregaci a delaji to tak vsichni UPC pocinaje a ruznymi "kouzelniky" ala Netbox konce. Nebo verite tomu, ze kdyz ISP typu Netbox tem lidem nabizi "garantovanou" pripojku 40/8Mbps nebo kolik to je a ma 1000 zakazniku, tak ma nakoupenou konektivitu 40*1000Mbps tzn. 40Gbps? Ale jdete...
Jenže mezi kabely, které se používají ve Švédsku a tím, co má zahrabáno do země náš milovaný vodoprd je jakýsi rozdíl, na to byste neměl zapomínat. Jde o to, že výrobce kabelů pro Vodoprd, ať už Kablo Děčín, nebo Prakab, garantuje jejich použitelnost pouze do 6 kHz, což je dáno kapacitou mezi a/b dráty která je typicky 42 nF/km Tloušťka vodičů má vliv jen na ohmický odpor smyčky (nejméně 72 ohm/km) a na přenos vyšších frekvencí nemá vliv. Podstatné ale je, že pro ADSL je potřeba přenést pásmo do 1 MHz včetně a na to vodoprdné kabely stavěny prostě nejsou a vzhledem k použité technologii ani nemohou být. Takže ,,rychlý" internet na vodoprdných kabelech je totéž, jako namontovat motor z Porsche do žebřiňáku a vyjet s tím na závodní dráhu. Když se budete hodně snažit, tak se to bude pohybovat, ale na stupně vítězů můžete klidně zapomenout.
ano, mate samozrejme pravdu u telefonnich kabelu se proste jaksi nepredpokladalo, ze se po tom budou nekdy prenaset stovky kHz nebo dokonce MHz a proc jsou garantovany do 6kHz je dano prave tim ze byly urceny pouze pro hovorove pasmo. Jenze jak jiste vite tak ISP jiz pred lety zacali resit co s tim a prave proto se objevilo neco jako xDSL. Jenze jak uz to tak byva tak je to neco za neco - proste zatimco POTS (plain old telephone system) muzete provozovat na nekolik kilometru a mate tam tu garanci, tak tady jaksi O2 i vsichni ostatni poskytovatele po svete garanci deklarovanou vyrobcem proste jaksi opustili a vymenou za poskytnuti sluzby na kratsi vzdalenosti tam moudulacema dostaneme ty frekvence radu MHz. Jinymi slovy - ve Svedsku tu infrastrukturu taky nevybudovali celou novou, ale odrazili se z tech stavajicich telefonnich rozvodu a co se buduje nove, tak uz je povetsinou optika, teda aspon tam kde je nejakej rozum (to se snad shodnem). Cili ano, ADSL/VDSL je svym zpusobem alchymie (jako by wifi nebylo) a drazdime fyzikalni limity, ale proste to nejak funguje a trvam na tom, ze ten Svedsky puvodne typicky telefonni kabel nebude o moc lepsi nez Cesky puvodne telefonni kabel.
VDSL nebyl dobrý argument do diskuse. Právě u VDSL je upstream pomalý a dosažitelná rychlost klesá se vzdáleností od ústředny velmi rychle. My máme pár VDSL linek, které mají nominální rychlost 20Mbit/1Mbit, ale dělají třeba jen 8 nebo 12 Mbit/s.
Naproti tomu koaxiální kabel přenese signál ve velkém rozsahu frekvencí. Kdyby se UPC snažilo, tak 100 Mbit/s na downstreamu není problém.
Pokud budete chtít z ADSL udělat DSL, musíte počítat s tím, že rychlost klesne na 50% toho, co máte dnes s ADSL. Fyzikální zákony jsou neúprosné. A s tím koaxem by to byla pravda pouze tehdy, kdyby měl každý účastník svůj drát z bytu až do ústředny, což je, samozřejmě nesmysl, protože samostatné dráty končí v nejbližším sdružovacím zařízení (obdoba vodoprdného UR). Dál k ústředně už vede jeden společný kabel, ve kterém má každý účastník vymezen svůj frekvenční, nebo časový ,,chlívek" a ten je tím menší, čím je účastníků víc.
Upřímnou soustrast! Já na nabídky vodoprdu a UPC odpovídám stručně: Absolutní nezájem! Šetřím tím příslušným dealerům čas, místo aby mne zbytečně přemlouvali, mohou jít oblbovat někoho jiného.
ČLÁNKY DO MAILU