Názory k článku Rozdělený Internet
-
Jiste si pamatujete, jak obtizne bylo ziskat cyklostylovy stroj. Tusim ze jeden neevidovany meli v te dobe akorat havlovi nekde u kamarada, pac doma ho mit nemohli.
Pocitam ze obdobne obtizne bude ziskat v cine satelit. Navic antena se ukryva hure nez cyklostyl.
Dalsi zakerna okolnost je, ze satelity pokryvaji jen urcite uzemi, takze Astru v cine asi nenaladite.
A jako ctvrty duvod, je tezke byt disidentem sam. Musite nejak komunikovat s ostatnimi, jeden naprdly cinan ve vesnici 5000 km od Pekingu nikoho nezajima. Teprve kdyz se zacnou potkavat, nadavat spolecne, sdelovat si krivdy, ktere se jim stavaji, tak vznikne ta spravna vybusna nalada vedouci k revoluci. -
so (neregistrovaný)Podle mě je právě iluze, že čínský "komunismus" je něco jako byl ten náš a že po jeho odstranění v Číně nastane jakási demokracie. V Číně nic takového nikdy nepoznali a až na pár intelektuálů to podle mě ani nikomu nechybí a je vůbec otázka, zda tak obrovský kolos bez demokratických tradic může podobnou transformaci vůbec přijmout a přežít.
A nezapomeňme, že u nás taky nechodila většina národa zvonit klíči kvůli nějaké demokracii. Chtěli mít často jenom ty věci, které viděli v západních filmech. A položme si otázku, zda je ekologicky únosné, aby průměrný Číňan měl životní úroveň třeba průměrného Němce. Podle mě úplně stačí škody, které hospodářský růst Číny nadělal doposud. -
Vilem Marsik (neregistrovaný)Internet Protocol (IP nebo IPv6) prece funguje i bez DNS. Takze i casti site pod alternativnim DNS budou porad dostupne pres IP adresy. A pokud vznikne problem, udela se nova verze prevodu DNS->IP. Stejne k necemu takovemu vyvoj smeruje - prasenim DNS nazvu narodnimi znaky pocinaje. Jeste budeme vzpominat, jak to stare DNS bylo jednoduche...
-
melkor (neregistrovaný)Pane kolego,
vaznejsi problem bych videl v tom, ze ICANN koordinuje nejen jedno N (Names), ale i druhe (Numbers).
Alternativni DNS stromy sice existovat mohou, sice to bude delat trosku problemy, ale neni to zas tak strasne (proste vicero intranetu).
Ale jakmile zacne byt chaos v IP adresach ... -
Jedná se o planý poplach viz:
http://www.betanews.com/article/ICANN_China_Not_Forming_New_Internet/1141331667 -
... ja vim, ze to je glosa. Ale napsat "Doufejme, že se za pár (desítek?) let nebudeme muset znovu učit vyhledávat různými vyhledávači pro různé druhy služeb jako v počátcích Internetu (Gopher vs. WWW)." je fakt otres. Na pocatku Internetu (te site) nebyl zadny Gopher, nebylo zadne WWW. Ani soubeh provozu sluzeb nebyl nijak dlouhy, Gopher byl vymysleny v roce 1991, WWW v roce 1993 a pokud si spravne vzpominam, tak uz kolem let 1995-6 Gopher ustoupl do pozadi. -
No uplne presne je to trosku jinak, nez pisete. Mimochodem, zkuste se podepsat :-)
-
Abychom se netrumfovali URL, posilam jeste jednu detailnejsi historii webu a popis historie Gopheru. Problem je ten, ze obtizne muzete sdelit datum pocatku sluzby. Je to navrh portokolu? Myslenka autora? Prvnich 100 serveru v provozu? RFC?
-
Petr Vodička (neregistrovaný)Právní zřízení v Číně, ale i v jiných zemích je dlouhodobě neslučitelné s existencí tak svobodného komunikačního prostředku jako je Internet. Je to souboj kdo z koho - buď zvítězí volný Internet a Čina a jiné země budou muset přestat své občany držet v umělém světě a nebo vyhraje vláda a Internet přizpůsobí národní strategii, případně vytvoří Internet "vlastní". Ostatně Čína jako země s miliardou obyvatel má slušný potenciál na vytvoření takového malého intra-internetu.
Rád bych věřil, že s postupem času čina dojde k tomu, že nemá smysl něco takto blokovat a že se tamní systém změní. -
Petr (neregistrovaný)Nevim jak Vy, ale taky pristupuju za mesic na radove stovky ruznych serveru, posilam psotu na radove stovky ruznych domen, apod. Samozrejme pokazde ruznych...
Pamatovat (resp. udrzovat hosts) pro par zakladnich bych zvladnul. Ale predstava, ze pokazde kdyz se potrebuji dostat nekam, kde jsem jeste predtim nebyl, se mi _velmi_ prici - takze pro mne je DNS opravdu pomerne zakladni sluzba... -
Laoc (neregistrovaný)Myslím, že význam Internetu přeceňujete. Ve své dnešní podobě a se současným procentuálním rozšířením v Číně určitě neí schopen cokoliv měnit na čínském systému. Několik bloggerů, kteří možná budou odsouzeni za své názory, pád režimu nepřivodí. Tomu snad nemůže ani nikdo věřit. A proč by se průměrný Číňan, který si na svou možnost přístupu k Internetu ještě chvíli počká, měl vůbec starat o boj čínské vlády proti svobodnému Internetu? Je totiž docela možné, že by "západním" informacím o čínském režimu ani nevěřil. Co my vlastně o průměrném Číňanovi víme?
-
meca (neregistrovaný)Je zvláštní až zajímavé, jak chyba jedné (bo jednoho) překladatele může způsobit rozruch po celém světě... Totiž, vše je jinak - Čína nic nerozděluje, pouze .com, .net, .cn a kdoví co ještě bude spravovat sama. Dále zavádí mnoho domén druhé úrovně (com.cn, net.cn...) .. jestli jsem to dobře pochopil. Via http://madinblack.com/spot/Cina-internet-nerozdeluje-nakonec.mib a linky uvnitř...
-
anonymníOni by to asi jinak (jako čínské znaky) nemohli zavést, než jako poddomény .cn .
Ale to si vždycky připadám jako v dobách normalizace. když se objeví nějaký pisálek, který se hlavně musí ideologicky zavděčit režimu, a místo podstaty problému kecá o tom, kde utlačují Černochy nebo nyní demokraty.
Nicméně si myslím, že z výchovných důvodů by si měl Miklík "do příště" zjistit, o nových čínských doménách jaké urovně vlastně píše! Tady přece není hodnocen postkomunistickými editory České televize. -
Gavin (neregistrovaný)Autor pise: "Jeden příklad mohou následovat další a rozbití Internetu do mnoha národních podob internetů by bylo skutečně tragickým utracením jeho původní svobodné myšlenky."
Uprimne - jazykova bariera je podstatne vetsi prekazka, nez nejaky separatni/dublovana sprava domen. "Narodni internety existuji a cizinci nehovoricimu danym jazykem jsou informace v nich zcela skryty (kdo z vas umi spanelsky? Cinsky? Japonsky? Kdo z dnesnich mladsich umi Rusky? Mno, ja taky ne.)
Takze predstava, ze mnoho narodnich internetu neexistuje je naivni a s tim, jak se pripojuje vic a vic lidi neznalych anglictiny, bude jejich podil a vyznam stoupat. Snad tento problem v budoucnosti vyresi dostatecne schopne systemy automatickeho prekladu. -
anonymníjak se muze ted cina nebo my podilet na rozhodovani o internetu ? mozna je to laicky pohled a panove me pouci, ale myslim si, ze pokud nektere veci nerozhodnou americani, nezmuzou ostatni nic, a to by mohlo byt v urcitych situacich pro ostatni nebezpecne.
Tohle kdyby se zrealizovalo, tak proste internet bude fungovat dal jak funguje, ale v prohlizeci si vedle adresy budu moci vybrat i sit, do ktere se pripojim a ta muze mit klidne i uplne jine GUI prohlizece, jinou architekturu (a zase pujde prepnout zpet na internet). Pro komunikaci mezi temito sitemi mohou vzniknout nejake gatwaye, protokoly, jedine co pro to bude potreba je DOHODA mezi obema "top-spravci".
Paradoxne i kdyby s tim zacala cina, to muze mit pozitivni vliv prave na svobodu, volnost vymeny informaci nebo alespon jejich ruznorodost. Jak rikam, stacilo by vhodne propojeni a nemusi ani dojit ke konfliktum mezi obemi sitemi. Pritom podobne snahy o alternativni DNS uz tu byly (jsou), ale prave cina by mohla prosadit rozsireni jejich vyuzivani - donutit vyrobce prohlizecu k jejich podpore a tim umoznit i vznik dalsich mnohem mensich.
No mozna rikam nesmysly a mozna to ma i nevyhody, ale tu vyhodu, ze ne vse bude pod jednou "moci" povazuji za docela dulezitou. -
Jirka (neregistrovaný)Rozumim obecnemu ohrozeni diverzifikace Internetu. Ale konkretne, co se tyka Ciny, mizivy pocet lidi pouziva servery v Cine, jako zdroj informaci. Jestli pred nekolika lety bylo 100 cinskych serveru, a nikomu nechybely - jedine tak podnikatelum, mozna. Pak v dnesni dobe, po cinske diverzifikaci by bylo dostupnych 0 serveru a komu by chybely? Zase mozna jen podnikatelum, ale rozvoj necinskeho internetu by to neohrozilo.
-
anonymníPodle mě, by klidně čína jednoho dne mohla být komplet změněná s pomocí i off-line PC :-)
Protože vzpomínám si, jak když jsem byl malý, můj otec bušil do psacího stroje samizdaty s 5ti průklepákama, aby to pak dal ve 4řech kopiích dál a mohli si to přečíst i jiní lidé - jenomže pokud chodíte do práce atd., tak jak dlouho trvá opsat jednu větší knihu??? Myslím si, že tak zhruba půl roku... Jenže v dnešní době PC zkrátka přijdete šoupnete do PC disketu/CD/DVD/flash disk/paměťovou kartu.... a během pár vteřin/minut to máte zkopírovaný a těch kopií můžou být skoro bez práce tisíce - takže už jen to, že lidi PC mají jim ohromě napomáhá k rychlejšímu šíření informací, samizdatových knih atd. čína net sice blokuje, ale stejně je nejdůležitější, aby se nejvíce zpráv šířilo uvnitř číny a nějaké te zprávy z venku se tam dostanou vždycky :-))
btw: Jenom by mě zajímalo, jak třeba Čína blokuje vysílání zahraničních TV přes satelit? :-DDDDDD Přes celou oblohu staví obrovskou olovněnou střechu? :-))) Kdyby si čínská domácnost pořídila saťák, tak určitě chytne i vysílání ze zahraničí a tam by se toho dozvěděla pomalu víc jak na netu a nehrozilo by, že je za to popraví, páč vysílání je jednosměrné :-))) -
anonymní...kdyz uz pomlouvam glosu, snazim se overit si fakta ;-). Jak Gopher, tak WWW byly uvedeny "na trh" v roce 1991, pricemz "tooly pro web" mel Tim Berners-Lee hotovy jiz v roce 1990, zaklady rozpracovane jiz v osmdesatych letech, nemluve o tom, ze definice hypertextu pochazi jiz z sedesatych let.
Tolik faktograficke rypnuti, jinak lze s namitkou proti teto casti glosy souhlasit, nebot skutecne muze vyvolat dojem, ze Gopher a WWW byly zakladnimi stavebnimi kameny pri pocatku Internetu, coz vskutku neni pravda ani omylem.
ad ustoupeni Gopheru do pozadi - uvadene rozmezi myslim odpovida. Pamatuji na clanek v CW nekdy z poloviny roku 1995, kdy bylo Gopheru i WWW prirknuto priblizne stejne dulezitosti, s proroctvim, ze WWW postupne zacne ziskavat navrch (tato "vestba" mela znacne racionalni zaklad, pochopitelne). Co si tak vzpominam na tu dobu z praxe, skutecne byly sily vyrovnane, a cetnosti uziti Mosaicu zdatne konkurovala Veronica s Archiem (snad se zde jeste najdou pametnici, kteri vi, o cem mluvim :) ). Ale rozmach GUI a prevaha grafickych terminalu nad textovymi (tehdy predevsim ve VS prostredi) ukazala jasne vyhody hypertextu a moznost "multimedialniho prolozeni obsahu", a prevaha webu zacala nabyvat tempem primo famoznim - dovolim si dokonce tvrdit, ze na tehdejsi i dnesni dobu nebyvalym. Jiz o rok pozdeji, na sklonku roku 1996, byli novacci seznamujici se s Internetem instruovani, ze "tohle je ten web, tam najdete [skoro] vsechno, a tamhle v rohu se krci Gopher, Veronica v nem sice obcas neco najde, ale na to se vykaslete, to uz je prezitek".
Jojo, krasne to casy, doby pionyrske...:-)
ČLÁNKY DO MAILU