Takže mi chcete namluvit, že komunisti nebyli hrabiví, co se týče majetku? :-DDD
Jistě, závidím, vy mi určitě vidíte do svědomí :-P
Jak už jsem vysvětlil, mluvil jsem o distribuci přes internet. Celou tu dobu. Taky proto jsem mluvil o nízkých nákladech, kdy odpadají náklady na výrobu a distribuci placek. A i kdyby šlo o objednávání fyzických médií eshopu, pořád to může být vázáno na lokalitu, nehledě na zde již smiňovanou lokalizaci (dabing / české titulky). Vy jste mluvil o zvýšených nákladech při dabování... tak schválně, zkuste si zjistit, kolik filmů na DVD se prodává v původním znění, a kolik dabovaných :-)
Kolik myslíte že v Čechách umí lidí anglicky dostatečně na to, aby mohli sledovat filmy v originále? Moc jich nebude. Ty co mohou sledovat v originále třeba Klub Rváčů bych podle mě nacpal do středního rockového klubu :-). Možná jste vyjímka, ale většina uploadů stažených v Čechách byla uploadována Čechy. Tipl bych si že většina stahovačů používá nějaké forum tipu wareznet či warcenter, od Čechů pro Čechy ;-)
vite, ja se veci snazim porovnavat hlavne ze sveho pohledu a zkusenosti. a uprimne receno si nevybavuji ze bych sosal z ceskeho zdroje. je pravdou ze obcas najdu odkaz na zdroj v "ceskem" internetu, ale rekneme, ze 95%+ meho downloadu jde z rs ktery moc cesky neni. puvod zdroje na rs ovsem nejsem schopen ani odhadnout.
jelikoz clanek co nevidet zapadne, tak diky za diskusi a dalsiho "piratskeho" clanku jiste nasheldanou :)))
jj, to už jsme řešili. Mluvíme obecně a obecně se v současné době stahuje z českých zdrojů. Tj. je pravda že určitá část up/downloadů je plně se všemi zákony, ale není to moc velké procento
:-) jj, i zloděj "maximalizuje svůj zisk". Ale to je (či by v určitých případech mělo být) v rozporu se zákonem a měl by (mám občas rád podmiňovací způsob) si jít sednout a vše vrátit.
Mluvíme-li o nenažranosti, lze o ní zcela přirozeně mluvit i u legálního podnikání. Ale pak prostě záleží na kontextu jak se to použije. Někdy je ona nenažranost prostým označením způsobu podnikání, jindy z toho příspěvku ona závistivost prostě stříká ...
Díky, to už je rozumné. Použití torrentu je symbolické, nicméně pro lidi kterým stačí rapidshare, CD++ či nestahují kapku nepraktické.
Během dneška se na to čumnu
ale neeeee, tohle jsme tu resili uz minule. to ze je upload trestny u nas neznamena, ze je vsude viz. zminovane spanelsko a kanada. takze legalni poptavka (download) muze byt uspokojen legalni nabidkou (upload). diskutovat muzeme o procentuelnim pomeru, ne o doktrine, ze neexistuje legalni nabidka.
aniz bych chtel rusit vasi predchozi debatu, dovolim si male odlehceni.
da se povazovat za "maximalizaci zisku" i tunelovani nebo to je uz "nenazrnost"? pro me i tunelar mysli naprosto racionalne, maximalni vyteznost s minimalnim usilim v co nejkratsim case :)))
Jde o to, že já tu nenažranost konstatuji a beru jí jako přirozenou součást ekonomického prostředí. Já tu nebrečíte "státe, zasáhni" nebo "je to nemorální chování, já jim nic nebudu platit". Oni se chovají racionálně, což Vy prostě nepochopíte. Chovají se stejně racionálně, jako když Vy stahujete filmy zadara a stejně racionálně si to obhajují.
Paroubkem mě urazit nemůžete, nemyslím si že bych prokazoval moc velké levičáctví. Na kritice bohatých se s Paroubkem spíše shodnete Vy :-)
Jste krásný příklad závistivého člověka, který kouká po tom kdo si kolik vydělává a tiše závidí. A když Vám najednou někdo řekne že je morální za zboží platit, vyletíte jako čertík z krabičky :-). Najednou někdo chce šahat na Vaše peníze ...
Koukám, že množství fernetu v krvi se vám neustále zvyšuje. Tak nejprve obhajujete hrabání za každou cenu jako zcela normální a v pořádku s tím, že kdo to nenazve "maximalizace zisku", ale hrabání, akorát závidí. A sám o pár řádků výše píšete něco o nenažranosti distributorů. Než mě budete poučovat o tom, co je a není kontext, zkuste si zjistit, co se skrývá pod pojmy "názorová konzistence" a "vypadat jako blbec".
To vaše "čtení mezi řádky" a odhadování mi už začíná lézt krkem. Nejprve tu halekáte, že "Okamžitě by se ozvali (sic!) hlasy, hodně silné hlasy: Když prodávate za tři dolary v Čechách, proč za tu samou cenu neprodáváte v USA" a zároveň zcela ignorujete fakt, že to samé v bledě modrém se už děje (tip: heslo je např. Windows XP Starter Edition) a vcelku nic moc se kvůli tomu nedělo. Takže "diskuzi" s vámi končím. Vymýšlíte si a svoje spekulace vydáváte za nějaké obecné závěry a navíc jste názorově tak konzistentní, jako Jirka Paroubků. Takže si můžete připsat bod, udolal jste mě.
Zkuste si porovnat ceny pár filmů. Ano, je známo že se v Čechách prodávají dražší filmy než jinde (to není chyba výrobců, ale nenažraných distributorů, Čechů), nicméně dvojnásobek to není. A závist? Ach jo, i přes mediální masáž od našich novinářů o české závisti, závist je zcela přirozená a je vlastní celému světu. Okamžitě by se ozvali hlasy, hodně silné hlasy "Když prodávate za tři dolary v Čechách, proč za tu samou cenu neprodáváte v USA"? Jakékoliv rozumné vysvětlení by bylo odmínuto kecama o nemorálních výdělcích ...
Přehnaná snaha maximalizovat zisk za každou cenu? O o čem je podnikání? O stavění báboviček na písečku? Nebo je cílem podnikání vošukat sekretářku? Probuďte se prosím.
Já tu nemluvím o 10 - 50 % rozdílu v ceně s velkými překážkami v nákupu, ale 500 %. Mimochodem, jak si můžete všimnout, v Čechách je v bazarech obrovské množství aut dovezených právě z Německa. Nepodceňujte lidi.
Co se kontextu týče, možná se to časem naučíte také. Čtení textu není jen o prohlížení písmenek.
Zase máte v sobě litr ferneta? Starejte se o sebe, jak jste tu jednou psal, o vaše jachty, vaše peněženky a vaše stahování či sdílení. Až někdo bude filmy nabízet, běžte ho udat na policii. Tady v diskuzi akorát prudíte.
Jednak tou dedukcí jsem předvedl váš pokřivený způsob uvažování. Navíc není nepodstatné, že zloděj dělá něco protiprávního, což mu lze těžko závidět. Stáhnout si film u nás nelegální není. Žere vás to hodně, evidentně s tím máte těžké problémy, ale smiřte se s tím. Nic víc stejně nenaděláte.
Stahování je legální (je otázkou proč, ale je), ale nabízení díla je kupodivu nelegální. Tj. a jak sám víte, bez nabídky nemůže být poptávka uspokojena.
Závidíte zlodějovi, že auto ukradne a Vy si ho musíte koupit? Vaše dedukce kapku kulhá ...
Vy se prd staráte o svou peněženku. Vy se tu pořád staráte o to, aby si náhodou někdo nestáhl DVD a jak to, že mu to nepřijde blbé a nemorální a tuny podobných keců. Přestože to není vaše věc - je to legální a vám do toho nic není. A to ani v případě, že byste byl autorem práv k těm filmům.
Viděno vaším pohledem, tak asi závidíte, že zatímco vy DVD kupujete, někdo si to samé zdarma a legálně stáhne a ušetří.
Lidé by se s prominutím posrali kdyby věděli že se někde prodávají filmy zcela legálně za pětinu toho co platí oni.
Máte pocit, že je u nás posraná celá republika, protože filmy u nás stojí minimálně 5x tolik co třeba v USA (v paritě kupní síly, v absolutní hodnotě tak 2x)? Kde máte tu závist? Nebrání tomu nic než přehnaná snaha maximalizovat zisk za každou cenu (lidsky řečeno ta hrabivost, co vás tak nadzvedává ze židle).
Na jednu stranu se tu snažíte dělat člověka orientovaného v ekonomii, na druhou stranu ve vašich spekulacích zcela ignorujete překážky na trhu. Velké, možná nadpoloviční % aut (zvlášt střední třídy a výš) je v západní Evropě při srovnatelné výbavě levnější než u nás. A nejde jen o auta, jde i o elektroniku, ošacení apod. Zcela nepochybně existuje určitá skupina lidí, která výhodnějších cen na Západě využívá. A vy opravdu máte dojem, že tato skupina svými nákupy nějak podstatněji ovlivňuje českou ekonomiku? Než řeknete, že ano, tak si přečtěte o tom, že například Škodovka má ceny aut pro ČR v absolutním měřítku jedny z nejvyšších v Evropě s lakonickým odůvodněním "lidi to kupují, tak proč bychom to prodávali levněji". Jednou ze základních překážek na trhu je lidská lenost a neznalost. Takže těch vašich Hansů by se v Německu pár našlo (stejně jako našich Pepíků, co si auto koupí například v Dánsku nebo Martiček, co pro šaty jezdí do Londýna), ale nějaký větší vliv na ekonomiku to prostě nemá. Takže žádné národní posrání, kterého se tolik bojíte.
Navíc tím vaším "chápáním kontextu" (ve skutečnosti jeho vymýšlením) a dohadováním se, že sice napsal A, ale myslel tím B, se řadíte mezi další "odborníky" v této diskuzi, kteří sice v zákoně čtou X, ale určitě ví, že platí i Y, protože to tam sice není, jelikož na to s největší pravděpodobností zákonodárci zapomněli. Kteří sice čtou C, ale vědí, že diskutující tím určitě myslel D a E a podobné spekulace. Bavte se spekulováním dobře, ale necpěte se s ním do seriózních diskuzí.
Komouši chtějí aby všichni měli stejně holou prdel, liberálové chtějí aby si každý vydělával a nikomu nic nebylo do toho, kolik si vydělává. Vznáší se námitky proti tomu když si někdo vydělává nelegálně, ale výše výdělku už je soukromá věc.
Závidíte :-). Prostě závidíte že si někdo vydělává a žije si nad poměry. Víte, mě to je úplně jedno. Já se starám o svou peněženku, cizí peněženky (jachty, vily, ... ) nejsou moje věc.
Jak už jsem vysvětlil, směšné to není. Když koupím pěti přátelům deset placek na cestě (třeba na výletě nebo na služební cestě) do Čech, do Rumunska, Maďarska, Slovenska (prostě do chudé země), ušetřím sobě a každému ze svých přátel 100 EUR. A to počítám se skromnými 10 DVDs
Ne, je to takhle "Hele Hansi (Steve), ty jedeš do Čech. Kup mi prosím X těchto filmů, mají je tam o dost levnější". Můžete si klidně dosadit za Německo Velkou Británii s tím, že Hanse/Steve požádá přátel několik (nemluvě o příhraničních oblastech). Máte určitě pravdu že to by vyřešila lokalizace, kdy by byly prodávany filmy jen v češtině, bez originálního znění. Ale dokážete si představit ty náklady navíc? Kvalitní dabing není levný. Druhou věc která tomu brání už jsem zmínil. Závist. Lidé by se s prominutím posrali kdyby věděli že se někde prodávají filmy zcela legálně za pětinu toho co platí oni.
Jak už jsem kdysi psal a každý učitel ekonomie (a jeho žák, pokud nechce od zkoušky vyletět) Vám to řekne, obecným účelem firmy je dlouhodobý maximální zisk (jsou vyjímky, ale tohle je obecná definice). Proto když někdo použije u firem pojem hrabivost, jen ukazuje svojí neschopnost ekonomii porozumět a s prominutím, já to v tomto kontextu chápu tak že brečíte že oni vydělávají a vy máte prd.
Plete si kopírování a kopírování. Kopírování filmů je něco jiného než kopírování grimas a chování. Kopírovní chování je v tom, že přátelé (ne)kopírují a považují to za (ne)morální a tudíž daný člověk své okolí napodobuje a i filmy (ne)kopíruje
Vážně nechápu proč lidé nedávají odkazy na věci spustitelné bez jiných programů či pluginů. Nehodlám rozběhávat torrent jen proto abych se na to mohl podívat.
mozna je podcenujete, tim samozrejme nechci rict, ze kdyz bude dvd za 10kc a cd za bura ze zmizi "file sharing".
to rozhodne ne!
zajimave (netvrdim ze jedine pravdive) vysvetleni proc lidi sharuji a kopiruji data bylo naznaceno tusim v dokumentu Steal This Film http://video.google.com/videoplay?docid=-4116387786400792905
zde vlastne ukazuji, ze podstatou cloveka jako osobnosti je vlastne kopirovani veci a cinnosti jiz od batolete. at uz je to delani grimas, opakovani cinnosti druhych, kdyz se dite uci mluvit, cely edukativni system nasi spolecnosti je zalozen na kopirovani myslenek a vedomosti, vykon jakehokoliv zamestnani je kopirovani cinnosti nekoho jineho atd. atd. velice poucne :)))
Teď jste mě vážně rozesmál :D Co má hrabivost společného s kapitalismem a nehrabivost s komunismem? Člověče, vy už to nepijte, alkohol ničí neurony :-)
Já jim vůbec nic nezávidím. Spíš naopak. Víte, čemu říkám hrabivost? Pokud má někdo 3 vily, jachtu, 15 aut a ještě mu to nestačí. A aby nepřišel o tučné zisky (jako že o ně tyhle společnosti díky své blbosti přicházejí), lobuje a korumpuje a žádá, jak vy říkáte, ochranu svých zisků od státu, místo aby se přizpůsobil době a změnil obchodní politiku. A může to být kapitalista, komunista, nebo třeba papež, to je mi úplně fuk.
Ještě k těm cenám: zajímavé je, že Apple to se svým iTunes zvládnul, prodává pouze Američanům v USA a Angličanum v GB, ale ostatní prostě ne. A Němci? No už vidím, jak se celé davy Němců z celého Německa ženou do Čech, aby si koupili DVD, ušetří 3 Eura za placku, ale utratí 50 za benzín :-D Dyť je to směšné...
Jenže ty vaše příspěvky vypadají, že v sobě máte tak 0,7l ferneta a to neustále. Už vidím, jak sem lidi ze SRN jezděj kupovat DVD s anglickým a českým zvukem a louskají německé titulky jen proto, aby ušetřili 10€.
Kdybyste jen blbě neplácal, tak nám uvedete, jaké pohnutky jiné než hrabivost (=touha po penězích) vedou libovolnou firmu k tomu, aby zboží prodávala na celém světě za v absolutní výši stejné ceny.
Počítáte třeba s tím že by si lidé z Německa jezdili do Čech kupovat DVD?
A počítáte kurva se závistí? S přesně tou zkurvenou závistí kterou tu předvádíte i Vy? Závistiví lidé přesně používají slova hrabivost, nemorální zisky, ... . Závistiví lidé, a závistívých lidí je zasraně hodně na světě, by okamžitě začali brečet proč se v Čechách DVD prodává za 3 dolary zatímco v USA za 16.
Omlouvám se za neslušné výrazy, ale mám v sobě 0,7 l vína, nasrávací rozhovor a k tomu si zde znovu čtu komunistické kecy o kapitalistické hrabivosti
"producenti musí prodávat za stejnou cenu na celém světě" to je samozřejmě nemysl, nikdo a nic, kromě jejich hrabivosti, je k tomu nenutí. Je to pak ovšem jejich problém, když přicházejí o zisky.
Jak už jsem psal, producenti musí prodávat za stejnou cenu na celém světě (no dobře, to že v Čechách je to ještě dražší než v USA mi škeble nebere, ale to není podle mě věc výrobců). 50 Kč je u nás půl hodinový průměrný plat. 300 Kč je (hodně přibližně) půl hodinový plat ve vyspělé Evropě. Jak vidíte, oni to prodávají na cenové hladině kterou byste akceptoval. Jenže my jsme chudí a za to oni nemohou
Souhlas, určitě to potřebuje nový obchodní model.
Ale poušál moc fungovat nebude. Máte tu roztříštěný trh. Jak byste chtěl ten paušál rozdělovat? Jak byste chtěl donutit všechny hráče aby na to přistoupili? Jak byste chtěl donutit současné stahovače aby přestali stahovat a začali platit?
No, problém vidím v tom, že vydavatelé se stále chovají tak, jako by se díla zkopírovat nedala. Jenže šelakové desky a voskové válečky jsou minulostí.
Podle mě to chce nový obchodní model, který ale (zákonitě) bude pro vydavatele méně výnosný. Jenže - buď na něj přistoupí (a čím dříve to udělají, tím lépe pro ně), nebo skončí. Obdobnou změnou prošel celý ICT sektor.
Jaký obchodní model? Navrhuju měsíční paušál. Pokud se nepletu, tak v ceně CD/DVD je jen malá část ceny vázána na konkrétní dílo, většina ceny jde na "paušální" věci - distribuce apod. A za druhé - zrušil bych regionální ochrany.
Ach jo.
Třeba co se týče filmů, pokud by se Vaše vize naplnila, už bychom nikdy neviděli Terminátora 5 a jediné filmy které by se točily by byly s příspěvkem nejakého ZkurvenéhoStátníhoFonduKterýPlýtváProstředky. Díky, nechci. Narozdíl od ševců, není to nikdo kdo by filmové společnosti nahradil. Můžete si maximálně tak dělat maňáskové divadlo za domem ...
Ač se současnou politikou autorských práv nesouhlasím a společnosti jako je OSA považuji za mafii, takhle zjednodušeně se na to také nelze dívat.
Ten dům se zahradou nebudou užívat miliony lidí naráz. Nedá se zkopírovat a poslat na internet ke stažení.
Kdyby šel takový dům tak snadno zkopírovat a distribuovat, vsaďte se, že zedníci, resp. architekti by se hodně rychle ozvali.
Kapela a textaři dostávají podíl ze zisku. To není vůbec nic neobvyklého ani v jiných odvětvích. Třeba vy jako zaměstnanec dostáváte prémie, které jsou závislé na zisku podniku. "prémie" autorů a hudebníků jsou závislé na počtu prodaných kopií. Samozřejmě, mohli by dostat jednorázovou odměnu a zříci se svých práv ve prospěch vydavatele. Je to jejich věc, jejich smluvní ujednání.
Je to zase věc licence a smlouvy. Můžete prodat třeba stroj na zmrzlinu a vyinkasovat za to jednorázovou odměnu. Nebo prodat franchisingovou licenci a dostávat podíl ze zisku. Stále a trvale.
Ono tech veci, ktere vas jak rikate, "nenapadly" je v tom rozhovoru vic. Proto se nedivte, ze to pusobi, jako by si to jako agitku pripravil soudruh Strejcek sam. Ze tam s nim sedi jeste jeden panak, je dost vedlejsi, nemyslite ?
Díky za subjektivní názor. Možná jste si nevšiml fotografií, které v průběhu každého rozhovoru naše fotografka pořizuje. Při rozhovoru jste omezen časem, který je vám zpovídaný ochotný věnovat. Tento dotaz mě, přiznám se, nenapadl.
Me by zajimalo, proc se ho na takove veci autor clanku nezeptal. Takhle nekompetentni rozhovor jsem uz dlouho nevidel. Ze by si to Strejcek psal sam ?
A pak me zaujala jeste jedna vec : pise, ze napsali novou novelu vyhlasky a jak moc se jim povedla. Topolanek s Dalikem se s tim, ze jsou na dovolene s lobbisty, aspon schovavaji a mlzi, tahle kreatura se k tomu, ze zakony pisou lobbisti rovnou, nejen prizna, ona se s tim dokonce chlubi ! To je fakt vrchol.
Toto je samozrejme jediny spravny pristup. Oni (vydavatele, osa, ...) osem nechteji pripustit, ze "fotografie domu" je bezcena.
Zkratka lidsvo diky vyvoji technologii implementovalo (nevedomky) perpetum mobile na informace/data. Rika se tomu internet a funguje to (zatim) dokonale. Principielne muzete z onoho "stroje" ziskavat libovolne velky kontinualni tok dat bez toho, aby ste do nej museli nejaka data vkladat. To logicky znamena, ze cena tech dat je 0.
=> stejne jako zkrachovali sevci se zahajenim hromadne vyroby bot (Bata napr), tak musi zkrachovat ti, co se zivi prodejem kopii dat. Jina cesta neexistuje.
Přesně toto jsem chtěl podotknout - navíc u takového zedníka platí, že jím postavený dům užívám daleko častěji než hudbu kteréhokoliv, i toho nejoblíbenějšího umělce. Proč mu neplatíme? Proč neplatíme výrobcům cihel a malty za to, že z nich máme dům, který soustavně užíváme?
Zedník postaví dům. Zahradník poseká zahradu. Pošťák roznese dopisy. Všichni za do dostanou zaplaceno jen jednou.
Proč tedy textař nenapíše text a neprodá ho kapele? Proč kapela nenatočí takový hit, aby ho prodala vydavateli? A proč by za to nemohli dostat zaplaceno jednorázově? Copak taky platím zedníkovi pokaždé, když se v domě vyspím nebo když se projdu po zahradě?