Názory k článku S Firefoxem 3 žádný uragán nepřišel, podíl Opery klesá
-
anonymníJá v tom naopak logiku vidím a vyhovuje mi to. Točím-li kolečkem k sobě, tedy dolu chci zmenšovat, točím-li nahoru, chci zvětšovat(stránku). Narazil jste na klasický problém, co člověk, to názor + vše je relativní a záleží tedy na úhlu pohledu. Vaše vysvětlení dává rozum, ale rozum dává i mé vysvětlení. Tohle vysvětlení dvou protichůdných řešení platí univerzálně nejen na kolečko ve Firefoxu.
-
Ja nevim, ja pouzivam Mozillu vetsina mych pratel taky. IE vidim hlavne ve skole, v knihovne a v jinych hromadnych zarizenich.
V roli neaktualizace IE podle me hraje roli i to, ze urcite procento ma ne uplne v poradku Windows (pokud jedou pres ne), ti maji zastavene aktualizacezcela umyslne. Nedavno jsem aktualizoval Windows na pujcenem laptopu (po te, co muj byl ukraden :( ), prave proto ze nemam rad stary IE, a nestastnemu majiteli jsem tak zpusobil uvodni hlaseni "Kupte si nepadelany Windows" :D. Pardon.
No a Safari pouzivam je na Apple (ve skole) a na Windowsech jsem je jeste u nikoho ani nevidel...
Kazdopadne FF i IE aktualizuju pravidelne, ale po precteni tohohle clanku si prechod na Mozillu 3 asi nejdriv budu muset promyslet... (pouzivam byvalou eBanku). -
anonymníMyslel jsem, že pro win má MF knihovny přibaleny. Beztak si je tam každý program skladuje duplicitně u sebe v adresáři.
Nebo to byl Linux? Pak asi nejste lama, když nepoužíváte user friendly distribuce jako Ubuntu,Suse nebo Mandrivu, které zajistí aktuálnost celého systému sami. Holt Gentoo není pro každého a sáhnout po hardcore distru, když se v tom nechci hrabat, je hloupost. -
anonymníPokud v US stoup podíl Netscape, tak jde buď o statistickou chybu nebo je složení letních surfařů významně odlišné od zbytku roku.
MF2 je pomalu nahrazován MF3, protože není automaticky nabízena aktualizace. Na linuxu se častěji MF instaluje z distribučních balíčků a firefoxí automatická aktualizace je tedy vypnuta, o vše se stará distribuce. Pokud by se udělal statistický průsečík, jistě by vyšlo, že drtivá většina linuxáků má MF3. A nesouviselo by to ani tak s vyšší počítačovou gramotností jako s pohodlností upgrade.
Na Windows by přechod vyžadoval ruční zásah a uživatelé ani necítí potřebu updatovat. Pokud MF nabídne automatický upgrade u MF2 na MF3, MF2 téměř vymizí.
U MSIE je aktualizací méně, protože automatika je spjatá s upgradem Windows a ty má většina uživatelů nelegálně. Nebo je upgrade závislé na rozhodnutí firemního IT a to se nehrabe v něčem, co funguje. Na bezpečnosti evidentně kašle, když nechá uživatele surfovat volně po internetu s MSIE. -
Maxthon je sice nadstavba MSIE, ale pro účely této statistiky jej počítám jako samostatný prohlížeč.
Pokud bychom šli podle jádra, tak bychom mohli Firefoxu počítat i podíl ostatních prohlížečů stavějících nad Geckem. Když to hodně zjednoduším, tak jediný rozdíl je tam v tom, že Maxthon si nemusí jádro nosit s sebou, když už ho uživatel má v systému :-)
Kdybych počítal podíl jednotlivých vykreslovacích enginů, tak by to samozřejmě pak vypadalo jinak. -
stoural (neregistrovaný)No, ja v tom logiku nechapu.
Kdyz letim v simulatoru a pritahnu joystick, letim nahoru. A uplne stejne ocekavam, ze potoceni kolecka me mi pismo "priblizi" (zvetsi) a nikoliv oddali (zmensi).
Nevim, kdo vymysli takove chujoviny, ktere krome toho, ze nasiraji uzivatele, nemaji zadny jiny vyznam. -
Michal Kubeček (neregistrovaný)Tak tohle je bohužel typický scénář. Vývojáři si vymyslí "vylepšení", znemožní přepnutí na původní chování a protesty uživatelů v lepším případě ignorují, v horším s pohrdáním odsoudí. A když už si někdo dá tu práci a vyrobí rozšíření, které vrátí původní chování, házejí se těm, kdo by ho chtěli používat, klacky pod nohy nuceným přihlášením.
-
Honza (neregistrovaný)Já jsem opustil Firefox a přešel na Operu. A víte proč? Omylem jsem si totiž Firefox smazal (měl jsem ho hajdalácky ve svém home adresáři). Tak jsem si stáhnul nový Firefox 3. Jenže ten chtěl gtk >= 2.10 a já měl gtk 2.8. A než to řešit a doinstalovávat nové gtk, zkoumat závislosti a riskovat, že mi s ním nepojedou staré aplikace, tak jsem si stáhnul Operu, fungovala a bylo po ptákách. Vývojáři, myslete i na nás, lamy. Ne všichni upgradují os nebo knihovny každé 2 měsíce. Když úplně zbytečně kvůli nějaké pitomině, které stejně nikdo nepotřebujete, zvýšíte závislost programu, tak se připravíte o uživatele.
-
Právě v tom, že jsou jen podobné. Bylo by zajímavé udělat uživatelské testy a pozorovat jak se uživatele všech těchto aktualizačních systémů při výchozím nastavení chovají. Já myslím, že bychom viděli, proč ten ve Firefoxu vyhrává.
Největší roli zde bude hrát psychologie a jak moc musí uživatel něco potvrdit (případě, jakým způsobem se ho to na potvrzení ptá). Myslím, že systém Firefoxu více motivuje k aktualizaci a určitě to může být inspirací pro všechny, kdo se zabývají použitelností software. Ale bylo by pěkné vidět detailní průběhy testů na uživatelích. -
Libb (neregistrovaný)U mě hrála roli dostupnost doplňků, některé chvíly nebyly (Super DragAndGo, TabMixPlus, Linkification, Sage...), teď už funguje vše.
Co mně ale nechodí a pokud někdo víte, jak na to, budu vděčný: na některých stránkách se mně nedočítají náhledy obrázků (www.fotopatracka.cz - nějaké album), zobrazí je jen text z elementu ALT a obrázek hlásí např. chybu 503. Po F5 se některé načtou, jiné zase zmizí... Dělá to i když přepnu pomocí IETabu na renderovaní jádro IE, chybka bude někde v komunikaci mezi FF a serverem... IE to nedělá.
Netušíte, co s tím, klidně i za cenu zpomalení? -
internet.blog.lupa.cz (neregistrovaný)když chcete zhodnotit kompatibilitu rozšíření, tak je pěkná blbost vzít 50 nejstahovanějších rozšíření - hádejte která se budou stahovat - ta která fungují nebo ta která nikoliv? A hádejte kdo s větší pravděpodobností bude stahovat nějaké rozšíření - uživatel, který si stáhne novou verzi FF, nebo ten který už má FF půl roku a více nastavený se starší verzí?
jinak ale je myslím zřejmé, že rozdíl je především ve změně složení uživatelů. Není žádné tajemství, že mladí používají FF častěji než staří, studenti výrazně častěji než pracující. Takže absence studentů u počítače prostě způsobí propad. V říjnu tu zas budete psát překvapený článek o tom, jak najednou FF překonal historická maxima.
V té době přijde navíc IE 8, takže to začne být konečně zábava. Tipovací soutěž: bude na konci roku více uživatelů nějaké trojkové verze FF nebo IE8??? -
Marek Chlup (neregistrovaný)Ano, mluvíte o tom, že máte pod kontrolou centrální správu stanic. Já mluvím o případu, že dodáváte systém (na web technologiích) a nemáte pod kontrolou centrální správu stanic. Správu stanic dělá jiný externí subjekt - a žel problém domluvit se s tímto externím subjektem může být větší problém než obejít stanice a "dělat about:config". Práva v OS na stanicích řeší externí subjekt... Máme několik takových partnerů - jistě nejde o ojedinělé případy.
Proto bych byl velmi rád, aby nabídka na povýšení na FF3 přišla spíše později a aby se příliš nevnucovala - tedy její odmítnutí by mělo být default. Dále mne mrzí neúcta vývojářů Gecka ke standardům, které již dřívější verze podporovali a ve FF3 nefungují (viz můj příspěvek níže). Ať to dopadne jak to dopadne, tak se s tím jistě vyrovnáme, ale někde to může více skřípat. -
Hony (neregistrovaný)nevim, na klientskych masinach v kancelarich mame IE a aktualizace resime centralne. Sice v IT oddeleni, krome zavilych MS fanatiku, kazdy pouziva svuj browser (FF/O), ale po zbytku firmy vsichni povinne IE. Zivelne zaplatovani prohlizecu uzivateli by mne asi trosku desilo. nemluve o tom, ze bezny user v podnikovem prostredi nema pravo byt admin na svem pocitaci...
-
Marek Chlup (neregistrovaný)Velice chytrá rada ve firemním prostředí pro který dodáváte systém, ale zároveň nemáte pod kontrolou centrální správu stanic. To pak znamená, že místo řešení opravdových problémů a rozvíjení systému chodíte od počítače k počítači a píšete about:config (a ve Firefox 3.5 si to zase zopakujete).
Nyní je řešení i pro jiné neduhy doporučit uživatelům nepřecházet na Firefox 3. V okamžiku, kdy systém máte vyladěný i na FF3 a víte co vše bude po jeho nasazení uživatelé trápit, pak v jednom kroku přechod na FF 3 uskutečníte. Co mne však děsí je, že co nevidět možná FF 2 automaticky nabídne uživatelům přechod na FF 3 a problémy jsou na talíři. -
Marek Chlup (neregistrovaný)
Žel Firefox 3 přichází i pokud jde o vykreslování stránek s některými špatnými změnami oproti Firefox 2.
Například zrušili podporu proporcionální šířky sloupců v tabulkách (Bug 386814). A to dokonce s arogantní hláškou, že prý specifikace je zde nekonzistentní. Asi nejde o vlastnost, která je vývojáři často užívaná, ale jde o standard a také některé věci bez toho prostě neuděláte.
Dále mne trápí obrovské zpomalení v rychlosti rolování některých stránek (například Bug 201307), kde ve Firefox 2 nebyl problém. Díky této chybě doporučuji uživatelům nepřecházet na Firefox 3. V systému, který vyvíjíme to pro Firefox 3 obcházíme za cenu ztráty jistého komfortu a rychlosti v užívání systému.
-
"Uživatelé Firefoxu platí za nejvzorněji aktualizující."
A co když uživatelé Firefoxu vůbec nejsou vzorní a všechny ty aktualizační statistiky jsou prostě jen způsobeny dobře udělaným (resp. nastaveným) aktualizačním systémem Firefoxu?
Pak by totiž vůbec nevypadalo jako záhada, že většina uživatelů zůstává u Firefoxu 2, oni totiž žádnou aktualizaci prostě ještě nedostali a stále vzorně používají "nejnovější" verzi. -
stoural (neregistrovaný)No, nefim, s FF 3.0 je to taks novymi verzemi Windows. Meni veci, ktere v predchozich verzich fungovaly dobre.
Ktereho idiota napriklad napadlo, ze prohodi pohyb kolecka pro zvetsovani pisma? FF 2 - CTRL + pootoceni kolecka ke me = zvetseni pisma ve strance. FF 3 - CTRL + pootoceni kolecka ke me = zmenseni pisma.
Debilove. -
janforman.com (neregistrovaný)Firefox 3 je opravdu slušnej prohlížeč a přechod se vyplatí (narozdíl od verze 2 - ta byla příliš pomalá). To že neletí příliš nahoru bude korporátním prostředím a uživateli co mají PC jako lednici. Počet nalezených bezpečnostních děr už není takový argument pro přechod. Teď je to o funkčnosti a vzhledu.
-
Rankings.cz (neregistrovaný)Narozdil od Navrcholu meri velke weby zapojene v NetMonitoru.
http://www.rankings.cz/index.php?page=Ranks:RanksPage&stat=22|OW
1 MSIE 64.4%
2 Firefox 30.4%
3 Opera 4.1%
A podle dlouhodobe statistiky FF i Opera stale stoupaji ... pomalu ale jiste ;-) -
Petr (neregistrovaný)A já: Internet Explorer 49,63%, Firefox 40,67%, Opera 4,62%, Safari 4,18%, Mozilla 0,40% - 1 237 575 Zobrazení stránek
na jinym projektu:
Internet Explorer - 58,00%, Firefox 34,62%, Safari 3,38%, Opera 3,08%, Mozilla 0,45% - 2 210 354 Zobrazení stránek
A ted radte, procenta skáčou ::D holt je 1 a 2miliony stránek strašně malej a smešněj vzorek - natož vašich 200K ::D -
anonymníPokud budou vyvojari hlusi a slepi a budou rvat sva "vylepseni" typu "awesome" bar uzivatelum do krku bez ohledu na to, jestli o ne stoji nebo, a v duchu Gnome paradigmatu "uzivatel je nesvepravny idiot" likvidovat jakoukoliv moznost konfigurace, tak pujde cely slavny FF zaslouzene do kytek.
ČLÁNKY DO MAILU