Vlákno názorů k článku Safari se blíží k Windows. Máme se na co těšit? od Jiří Macich ml. - Nechme CSS, CSS. Už jsem pochopil, jak jste...

>A jak implementace CSS (špatná) souvisí s nestabilitou (značnou)?

Zkuste si třeba přečíst ten příspěvek, myslím, že jsem to tam vysvětlil, ale zkusím to ještě jednou : ja jsem o špatné implementaci renderování CSS prvků mluvil ve spojitosti s tím, že IE je díky tomu dle mého názoru opravdu špatný produkt, který ani aktuální verze nijak výrazně nezlepšuje. Naproti tomu nestabilita Safari na Windows je - doufejme - jen průvodní jev toho že je to stále pouze beta verze. Z finální verze např. iTunes pro Windows je myslím vidět, že Apple dokáže i na cizím HW a OS vytvořit relativně stabilní produkt (jeho design a funkčnost nechme stranou, jde jen o tu vámi zmiňovanou stabilitu). Řikejte si tomu klidně prealfa, když vám to udělá radost, nebo třeba pepíček, mě je to jedno, ale v softwarovém průmyslu bývá zvykem pojmenovávat software ve stejném stavu rozpracovanosti, jako je nyní Safari jako beta, prealfa je přece jen něco jiného, a nemění na tom nic ani skutečnost, že tato beta vůbec neběhá na vašem (z pohedu amerického vývojáře) značně exotickém systému.

Tak veřejná beta MSIE 7 se mi ani nerozběhla, úplně stejně jako Safari. Asi jste měl štěstí a já smůlu. Teď se Safari má taky někdo štěstí a jiní smůlu :).

Napriklad prave vysledek Bench testu, nebo to proc se Apple rozhodl udelat Safari pro Windowsy - kvuli tomu, aby vyvojari mohli psat web aplikace pro iPhone (protoze ne kazdy, kdo si koupi iPhone musi byt nutne Apple uzivatel, tak jak je tomu ostatne i u iPodu).
Tohle jsou zakladni informace, ktere zde naprosto skandalne nezaznely. Je to ostuda autora. A pro jeho omluvu doufam, ze jen neomluvitelna neznalost. V tom druhem pripade by to bylo horsi - je tak hrozne priznat, ze Safari od Applu muze (a je) rychlejsi nez vlastni, domovsky prohlizec Oken ? Vzdyt nebyt Applu, Windows dneska nevypadaji tak jak vypadaji...

Safari pod OS X bez problemu.

Vyzkoušel jsem to ve Vistě Ultimate ENG + IE7 a nechal tu serii fotek proběhnout snad desetkrát. Nic se nestalo, žádný pád prohlížeče nenastal.

Ale já netvrdím, že navštěji pouze nenáročné stránky, problém je v tom, že některé stránky naskočí hned (připojení 8 Mbps), některé, zpravidla prasecky napsané, se vykreslují po částech, ale rozdíl mezi Firefoxem a Operou je, dle mého subjektivního pocitu, veškerý žádný.

Napriklad?

Tak to jste asi šťastlivec, co navštěvuje samé nenáročné stránky. Já teda znám spoustu stránek, jejichž načítání trvá dostatečně dlouhou dobu, aby mě zajímalo jestli to browser naparsuje rychle nebo pomalu. O uploadu-downloadu ani nemluvě. Pokud vím tak benchmark kterým se oháněl Jobs byl nějaký standard, pokud by Lupa napsala opravdu kvalitní článek, jak tu ještě donedávna bývalo zvykem, třeba by přišla s nějakou vlastní, objektivnější metodikou. Ale tenhle článek byl fakt o ničem.

http://iekill.fotolibb.com/
zkuste tuto stránku. Vím, že je chybně napsaná, ale prostě v jedné fázi mně na ní padal IE. Schválně jsem si ji nechal a zkouším na ní poslední verze IE. Padá i ten ve Vistě - ostrá verze... :-( A to jsem o tom Microsoftu psal už v době, aky aktuální byla verze 6.
Jinak s vámi ale soulasím

>nejsem zastáncem MSIE, o kterém říkáte, že je to hrůza

hrůza je to především proto, že ani po letech vývoje nedokázali implementovat CSS správně, takže pro korektní zobrazení stránek v tomto prohlížeči je potřeba dělat řadu triků, hraničících s černou magií. Ani nová verze IE na tom není o mnoho lépe. Proti tomu jsou problémy s nestabilitou (na některých systémech, spoustě lidí to chodí) u první betaveze (to s tou pre-alpha jste asi trochu přehnal, ne ?) myslím celkem zanedbatelné, tedy pokud je do příchodu finální verze opraví.

>Apple to prostě uspěchalo a hodně si zkazilo start Safari na konkurenční platformě.

Ano to je určitě pravda. Měli pevně daný termín a asi jim čas utekl rychleji než čekali.

Ale to nemění nic na tom, že tento článek je opravdu mizerný, Lupa má u mě černý puntík.

To, že je podle benchmarků víc jak dvakrát rychlejší než v pořadí sedmá verze IE vám asi uniklo...
To jako že zobrazuje a mění stránky rychleji než je dokážu číst? ;-) Na dnes již hrubě podprůměrném stroji (Celeron 1,7 GHz, 1 GB RAM, WXPH) používám jako hlavní prohlížeč Fx, kvůli testování i Operu 9.2 a MSIE 7. Občas, ovlivněn příspěvky skalních Operistů o tom jak je Opera rychlejší a paměťově nenáročná oproti Fx, ji zkusím den či dva používat. Jo, na téhle konfiguraci nastartuje cca o 3 sekundy rychleji než Fx, na stejných stránkách zabírá asi o 15 MB méně paměti, ale rychlost zobrazování stránek je stejná (resp. ty rozdíly nevnímám, byť by možná byly měřitelné v řádech setin sekund). K čemu je tedy, že nějaký prohlížeč podle benchmarků (zhusta ušitých na míru vítězi) je 2x rychlejší než jiný?

Džízuskrajst, tak bulvár dorazil už i na Lupu ? To je teda hrozný článek...
Čekal bych nějaké argumenty, ohledně tvrzení že iTunes nebo QT za nic nestojí (aspoň na windows) a NIC
Čekal jsem něco ve stylu recenze a srovnání s prohlížeči na Windows a zase NIC

To, že je podle benchmarků víc jak dvakrát rychlejší než v pořadí sedmá verze IE vám asi uniklo. Navíc některé důvody, proč se do toho Apple pustilo, zmínil p. Znamenáček - především vývojáři pod Windows dostanou stejný Browser jako poběží na iPhone.
Pravda, ta beta mohla být asi trochu stabilnější, ale omluvou by mohlo možná být, že to až do pondělí byl tajný projekt - jestli se to v příští verzi nezlepší, tak je kritika na místě.
Jiak Safari je svělý prohlížeč a snad si ho z těch 500 miliónů uživatelů iTunes, kteří budou osloveni stáhne aspoň někdo a tržní podíl té hrůzy IE opět klesne.