Vlákno názorů k článku Satelitní Skylink a CS Link přejdou na kódování Irdeto. Mají se diváci bát? od Horal - Sorry, nějak se v tom ztrácím. Pochopil jsem...
-
Horal (neregistrovaný)Sorry, nějak se v tom ztrácím. Pochopil jsem to správně, že noví zákazníci si budou moct pořídit jenom karty Irdeto (s CW čtečkami nekompatibilní), stávající zákazníci si budou muset staré karty nechat vyměnit buď za karty typu Irdeto nebo typu ICE Card (podle vlastního výběru, resp. možností jejich přijímačů)?
-
já se v tom taky trošku ztrácím je tam psáno o možnosti párování s přijímačem - chcete říct, že skylink plánuje používat párování jako např. kabelovky u svých přijímačů a karet nebo třeba satelitní Digi TV ??? jelikož si chceme pořídit domů smart splitter pro sdílení skylink karty na 4 přijímačích, tak mě tato informace pochopitelně velmi zajímá! děkuji za info -
No jo, ale jen do roku 2012. Já se totiž vsadím, že samozřejmě shodou okolností pár týdnů po ukončení podpory CryptoWorksu dojde k jeho prolomení. Irdeto ale rozhodně nebude nikoho nutit k přechodu od CRW na IRD. :-)
A co se týká bezpečnosti - CRW bylo prolomeno jen jednou diky chybě na starých kartách. Po odstranění této chyby je CRW prakticky neprůstřelné. O Irdetu se to říct nedá ani náhodou, to bylo prolomené podstatně častěji. Jedině snad to přepisování obsahu karet přes satelit bude relativně účinná zbraň. -
Horal (neregistrovaný)Jako že vůbec nebude nutná výměna stávajících karet (nikdy, dokud budou karty fyzicky funkční)? Proč to teda takhle nenapíšete rovnou? :-). Ještě se ale s dovolením zeptám:
1.) Až se mi porouchá přijímač s vestavěnou čtečkou Cryptoworks, budu si moct kartu vyměnit? Nebo muset vyměnit? Dá se předpokládat, že receivery s CW pak přestanou být u nás běžně dostupné.
2.) Až se mi porouchá karta Cryptoworks, budu si moci kartu vyměnit za nějakou novou, ale kompatibilní s CW, abych nemusel kupovat jiný receiver nebo CAM?
Díky za info. -
Horal (neregistrovaný)Díky, to by bylo určitě dobré. Takže:
3.) Nevíte jak je na tom UPC Direct? Bude následovat?
4.) Hrozí reálně nutnost párování a nemožnost sdílení jedné karty v rámci domácnosti (např. mezi PVR a iDTV)?
5.) Bude nadále možné používat pro dekódování SkyLink, CS-link a UPC na PC USB modul Phoenix + karta (ať už stávající nebo nová)? Jde jen o to, že všechny satelitní PCI karty nemají CI slot a modul Phoenix s kartou to řeší. Předpokládám, že tohle není nelegální příjem.
No, to už je asi všechno. Díky. -
Ahoj Lukasi.
Mam Linuxovej AB IPBox 250S s originalni CS-link predplacenou kartou (primarne sleduji AXN a AXN Sci-Fi)..tedy mam sw CRW v prijimaci.
Tedy otazka zni jak to pak bude s "Linuxovejma" prijimacema, predpokladam, ze do prijimace bude stacit dohrat Irdeto "ovladac" a melo by to jit nebo to bude jinak ?
Dik za odpoved. -
Pane Horale, ještě jsem nikdy neviděl porouchanou kartu Cryptoworks! Vůbec, divím se, že zde probíhají takovéto otázky! Vždyť se vůbec nic neděje! Stávající diváci ani nezaregistrují změnu a ti noví na tom jen vydělají, protože sat.receivery s Irdetem jsou levnější oproti těm s Cryptoworksem. Jasné jako facka. nemá cenu se zabývat tím, co bude v roce 2012. Já se naopak těším, že HDTV sat.receivery (roste jeich obliba - viz.můj nový včerejší blog zde vpravo), půjdou s cenou stále níže! -
Ono je to těžké.Pronájem kapacity na TP pro HD vysílání asi bude dost velká suma.Zároven nativního formátu není zatím zas tak moc.Navíc v našem jazyce-tím pádem slabý zájem diváka takové vysílání platit a jsme pomalu na začátku.Domnívám se,že zařazení třeba HBO HD by asi i za cenu dalšího navýšení ceny možná ten zájem trochu rozhýbalo.Alespo jsou takové náznaky občas od potencionálních zákazníku slyšet.Ale třeba se pletu a je to vše jinak.Já osobně bych si například za kvalitní filmový kanál připlatil,protože balíčkový Filmbox HD je spíše parodie na HD film.kanál.
-
Horal (neregistrovaný)Jak jste si mohl sám přečíst v téhle diskusi, stávající diváci změnu zaregistrují, a to za necelé 3 roky. Myslím, že by se tu neměli balamutit lidi. Podporovat donekonečna stávající karty nedává žádný smysl. Podpora stávajících karet prostě jednou skončí a i když jim kartu vymění zadarmo, donutí uživatele k pořízení nového přijímače nebo přinejmenším nového CAM. Pravděpodobné je i to, že přijdou o možnost sdílení karet, případně i svobodné volby receiveru (bude-li nutné párování).
-
Horal (neregistrovaný)Byla by zbytečná, pokud by pan Polák jasně napsal, že stávající karty Cryptoworks budou podporovány praděpodobně do konce roku 2012 a stejně tak budou použitelné přístroje s vestavěnou čtečkou Cryptoworks. Pokud by tomu tak totiž nebylo, nemá podlě mě žádný smysl systém měnit (udržovat oba systémy, což Irdeto nechce a uvádí to jako hlavní důvod ukončení podpory Cryptoworksu, by jinak bylo nutné). Noví zájemci o sat. příjem to, jak uvedl David Rácz, zřejmě uvítají (větší výběr a nižší ceny sat. přijímačů s Irdetem), stávající uživatelé ale budou muset dříve či později (nejpozději zřejmě po roce 2012) nuceně upgradovat na jiný přijímač, případně jiný CAM. Je to tak, že? A že to provideři nechtějí říct natvrdo je nabíledni. Ohrožen by totiž mohl být nejen zájem o karty Cryptoworks, ale taky o nejlevnější sat. komplety, které obsahují právě ty nejjednodušší receivery s vestavěnou čtečkou Cryptoworks. Ve vzduchu pak visí ještě otazník nad tím sdílením a párováním. Možné je prostě opravdu lecos, takže diskuse sice možná zbytečná je, ale dostat víc oficiálních informací (záruk) od providerů je myslím v tuhle chvíli docela záhodno. Je to i v jejich vlastním zájmu. Lepší ne úplně příjemná pravda od povolaných než dohady a drby laiků na diskusích.
-
Tak toto vše, co jste napsal je snad zcela logické a jasné ne ? Podívejte se na Microsoft. Podporuje snad Windows 95 nebo Windows 98 nebo Windows ME ??? Nikoli, nepodporuje. Je to už pryč. Podporují už jen Windows 2000, Windows XP, Windows Vista a Windows 7.
Proto osobně od samého začátku každému, kdo si chtěl koupit satelitní příjímač říkám, kup si takový přijímač, který má dva volné CI sloty pro externí moduly CAM. Kdo mne neposlechne, je vůl a budiž potrestán. Takovéto změny se prostě dějí. Taktéž i před letošními vánocemi, pokud si zde u nás, někdo chtěl koupit satelitní přijímač, zvláště díky neutěšenému stavu, který zde v kraji vládne, s DVB-T a ptal se mne, tak tomu jsem oslil a oslil. Počkej s tím do jara, jestli jen trochu můžeš, budou nové karty Irdeto, počkej si až na ně, CryptoWorks už nekupuj. No a ceny ? Obchodníci jako vždycky ne... Nedávno byl nejlevnější přijímač s čtečkou CryptoWorks tak za 1 800,- až 1 600,- . Dneska ? Za 1 200,-. Karty samotné ? Za 2000,-. Ne ? Už jsem narazil na výprodej za
1 600,- a Dokonce za 1 000,- Kč. He. Tak to je. Ovšem, co dělali prodejci, zvláště obchodní domy, když končil analog a začalo DVB-S ??? Všude všechno bylo narvaný sat přijímačema, za 500,- Kč apod. Ó jak výhodné komplety a kolik programů atd. A lidičky nadšeně kupovali. A co jsem jim oslil ? Ty vole, co to kupuješ, vždyť je to analog...
Tam za chvilku nic nebude, to vypnou... Ty musíš mít už, co má označení DVB-S atd. Atd. Takže jistě, tohle teď vytáhnou, taky odevšad a budou se to snažit lidem cpát...
Ovšem nějaká ochrana uživatele tu neexistuje... Buď je hlupák a naletí nebo nenaletí...
Na druhou stranu i v tomto se dáí spekulovat, pokud někdo chce...Může si koupit krám
za 1 200,- Pokoukat, zda ho to chytí nebo nechytí... A pak se rozhodnout už pro lepší
s HDD a HDTV a Irdetem atd. Takže ono to nějak dopadne, vědu bych z toho neděl.
Prostě transpordery se mění, družice se mění a kódovací systémy se také mění,
je to naprosto a zcela obvyklé. -
Každá pravda má více stran, přijímače s 2xCI kdysi stály o dost více než jen se samotným CR, takže zákazník pouze zaplatil více. Dnes už se ceny sblížily takže snad. Jenže SD přijímače začínají být dle mě přežité a vámi doporučované přijímače v kategotii SD s 2x CI to nezachrání. Pokrok je v této oblasti nepříjemně rychlý, takže v r. 2012 si vaši zákazníci stejně koupí nový a tentokrát HD přijímač. Takže já doporučuji neřešit při koupi přijímače co bude za 3-4 roky a připlácet si na to, stejně to nevíme. Prostě koupit kvalitní přijímač, který umí to co zákazník potřebuje a hotovo. Když teď zákazník ušetří dva tisíce tím, že koupí přijímač který mu právě stačí může si za dva roky koupit další, asi lepší a třeba i jen za ty právě ušetřené 2000, navíc získá minimálně dva roky záruku a modernější přístroj. To je zas moje pravda.
-
Já žádné zákazníky nemám a nic neprodávám, slovy, ,,u nás" jsem myslel jako v kraji, ve městě, když se na mne někdo známý, jako na hobby-stu obrátí, co s tím...Tak důvodů k těm 2 slotům je více, třeba bude nutné k vůli velkému rozdílu programů mít i CS Link i Sky Link nebo si může koupit Telewizja na kartě nebo nějaké porno nebo ORF, může být důvod mít i slovenskou i českou registraci, prostě takový slot se neztratí...Je to taková pojistka. Jistě proto v závěru zmiňuji i tu druhou cestu... Je možné jít oběma způsoby, ale pokud půjde levně jen účelově třeba jen na dva roky, musí vědět o tom, že jde levně, jen účelově, na dva roky atd...
-
Horal (neregistrovaný)Pánové, Vy se na to díváte z pohledu lidí, kteří občas elektroniku obnovují, zajímají se trochu o dění. Úplně ale přitom ignorujete lidi, kteří si prostě pořídili sat. komplet proto, aby mohli přijímat české programy (třeba z důvodu špatného pozemního signálu). Při koupi jim bylo řečeno, že nedojde-li k technické závadě, budou moci tento komplet používat pro příjem základního balíčku českých programů bez dalších poplatků. A jakkoli se ta částka může zdát malá, tito lidé budou nedobrovolně donuceni si pořídit přijímač nový. Podlě mě to vůbec není dobrý precedens (nikdo už příště neuvěří ničemu co bude fungovat "natrvalo") a dost poškodí zájem širší (laické) veřejnosti o satelitní příjem jako takový. Nejde tu o částky, ale o korektnost a důvěryhodnost. Nové karty budou zajisté taky zaručovat "věčný" příjem a tato zkušenost smysl toho slova už definitivně relativizuje. Je otázka zda by to neřešila alespon náhrada funkčního základního přijímače, který bez přičinění uživatele "ztratil kompatibilitu s aktuálně používaným kódováním", za funkční základní přijímač, který kompatibilní je. Providerem a zdarma. To by mi přišlo korektní. Jinak by bylo možné dosavadní lákání na časově neomezený příjem za jednorázový paušál za "klamání spotřebitele".
-
No, jo, jenže ono se žije i za této reality, jak jste to popsal, prostě život v digitalu nebo ve všem, co smrdí počítačem je rychlý, jak uvedl i p.Drab, prostě moc rychlý. Však to máte, co chvíli novou verzi toho či onoho programu a co chvíli i novou verzi operačního systému a co chvíli novou verzi kancelářského balíku a antivirák se aktualizuje denně... A prostě takhle se žije...O tom tahle doba je a bude... Však rádia byla na OIRT kde jsou na CCIR... A budou vůbec na FM ? Třeba budou v DAB+ nebo DRM+ nebo čem... DVB-T dobře v MPEG2... No fajn... Akorát, že jsem si ho pro DVB-T MPEG2 spuštění z Ještědu koupil v srpnu a protože jsem idiot, podcenil Poláky, půjdu si teď koupit jiný s MPEG4... nevíte náhodou nějaký, mimochodem ? V tomto se nevyznám. No takže každou chvilku nová verze firmware do toho či onoho, nahrává se to do televizí nahrává se to do foťáků nahrává se to do autonavigací, taky co chvíli aktualizace, nahrává se to do mobilů...tam se vůbec nahrává krávovin... prostě o tom tahle doba je a bude...a o cryptování bude zvláště... pokud chce někdo něco odcryptovat a je fuk zda je to nelegální film nebo nelegální hry nebo co, kolikrát se měníly tyhle všechny herní konzole, kolikáté už jsou to verze atd. atd. nahrává se do aut, nahrává se do všeho a kde co...no a krámy, ano do revoluce byly v té ulici stále ty samé od revoluce se vyměnil každý z nich 3x nebo 5x ? Analogový satelitní příjem, když se neaktulizuje 3 měsíce, nic se nestane...DVB-S, každý den je to jinak... viz.... http://www.parabola.cz/zpravicky/novinky/0110/ prostě se unahráváme a to ani nemusíme dělat žádné záznamy... takže nepoškodí, tady je tolik věcí v pohybu, že tohle je naprosto zanedbatelné... to je asi totéž jako, když by si pořídil někdo DVB-T kvůli Óčku a to si šlo klidně jinam... jo šlo... takových změn ještě bude, to není ani první ani poslední...nova si sjednocuje vesele před vánoci stanice na jeden transporder, upc si zase přelézá na thor... toho ještě bude takových změn...
-
Horal (neregistrovaný)José, ale i ty Windows 95 na Intelu 386 - věřte nebo nevěřte - fakt těm lidem pořád normálně fungují. Já třeba mám na jednom svém PC Windows 2000 a zatím nemám důvod k upgradu. Donutí mě asi až potřeba nového hardwaru (závada toho starého) a jsem jako uživatel docela v pohodě. Ztráta podpory a ztráta funkčnosti (vynucená koupě nového HW) je hodně velký rozdíl.
-
To nemusí být otázka HW. Ty CAMY se dají přepisovat. Například, když Cyfra+ přecházela z CryptoWorks jednoduše vydali nové Firmware pro jejich přijímač Philips DSX 6010S, což se tam nahrálo během noci ve STANBY pomocí služby OTA a z Přijímače pro CryptoWorks se stal rázem přijímač pro Seca a hotovo. Ten samý postup máte u Digi Tv, když povyšují verzi z Nagravision 2 na Nagravision 3. Atd. Jenže záruku na přijímač máte u těhle placených služeb, jako je UPC atd. Kdy máte pronajatou i kartu i přijímač a oni vám to musí okamžitě zprovoznit a i třeba vyměnit. To je taky problém Digi TV, protože do dvou typů přijímačů to Nagra 3 nahráli, ale ten jeden zvolili v počátku tak blbě, že to do něj nejde. A tak ho musí zákazníkům vyměnit a proto si to tak prodražili a proto mají problémy. U Sky Linku a CS Linku nárok na přijímač nemáte, ten pronajatý není a nepatří ani Sky Linku ani CS linku jako je tomu u UPC direct nebo u Digi Tv. Ten je uživatele, je to jeho majetek. A je to bohužel jeho problém, co si koupil. Kartu vám samozřejmě oni zdarma a bez problémů vymění, ale přijímač je váš. I když je to otázka v případě nefunkčnosti, zda by nešla uplatnit záruka o nefunkčnosti u prodejce. Jenže oni to mají všichni vypočítaný. Ono to do 2012 pojede, tím uplynou ty dva roky záruky a pak už se nelze hojit na nikom a nikde a máte doma pěkný FTAčko, což ale taky není úplně do popelnice, protože FTA programů je poměrně hodně. Což mi připomíná ten Windows 95, on taky pojede, to ano, ale může se stát, že do něj už ani nedostanete aktuální antivirák, že se vám neotevře tahle nebo tamta stránka na netu atd. Takže on pojede, ale moc radosti s ním nebude. To ono taky tohle pojede, konec konců Óčko a Public TV a Z1 a Noe a TA3 z toho pojede stále, to není kódováno. Jinak Windows 2000 ještě právě podporovány jsou a mám je v práci a mám je i doma na jednom stolním PC. A ještě dodám. V tom DVB-T se vážně nevyznám na rozdíl od DVB-S a vážně chci chytit v březnu ty Poláky. Zatím tak koukám, co chtít a nechtít a rozhoduji se mezi jedním z těhle 4, nemáte o tom nějaké podrobnější informace nebo, co má jaké neduhy ?
Ferguson FT 8100 HD
MASCOM MC3010T HD
Porte DTT6720 HD
Maximum T-1300
Jinak ještě k tomu satu a CRW, tak nelze vyloučit, že se také pro nějaké přijímače objeví nové aktuální softy pro ten, či onen přijímač... Rozhodně by mělo být v zájmu SKY Linku a CS Linku i ORF a MTV a Digi Turku atd aby oslovili výrobce a též by to mohlo být i v zájmu prodejců...No prostě mohou se takové softy objevit a jsem dokonce i přesvědčen o tom, že se i objeví. Ale nebude to pro všechny. Výrobci samozřejmě budou chtít prodat nové mašiny, nový typy... Ale něco se objevit může... Digi Turk to dokonce udělat bude muset, ten je placený, ale nevím, co oni použivají za svoje přijímače, pro ty to určitě bude... -
Ještě doplním, zapomněl jsem ČT24 to je taky volně. Takže vzhledem k tomu, že Óčko uteklo k O2 a o těch se neví, kdy a jak budou atd. A že Noe jede jen pro Pražáky a TA3 v českém DVB-T není, tak konec konců to furt může ještě i v tom zcela nejhorším a nejstrašnějším případě sloužit jako doplněk DVB-T o dodání těhle tří. Což nemyslím ani ironicky ani nijak, prostě i takto to půjde při nejhorším využít a není nutné to rovnou vyhazovat.
Nebo to lze přetočit na 1°W lovit co je volné tam. Jako Patriot atd. V této chvíli stále ještě i F&H a DoQ.( A to už asi půl roku)I když to samozřejmě nebyl původní účel, že. A ještě jsem zapomněl, že MTV je taky placená, takže až přejdou ti, tak pokud dodávají nějaké přijímače, tak pro ty bude určitě soft taky. Svým způsobem SKY Link si také hrál na prodejce a fušoval jim do řemesla a na svých stránkách nabízel nějaké vybrané komplety. Tak možná by jim šlo omlátit o hubu aby alespoň pro přijímače zakoupené přímo od nich, nové firmware bylo, pokud je to možné a pokud to ty krámy, co prodávaly, vydrží. -
Horal (neregistrovaný)Podívejte, celou dobu tu různí přispěvatelé pějí ódy na SkyLink a CS link ja je skvělé, že zaplatí jenom jednou a mají navždycky vystaráno. A nakonec je to jen na pár let. Pak musíte vytáhnout šrajtofli znova. Podobný argument padal ohledně možnosti sdílení. A ono podle všeho prdlajs. Nepůjde...
-
Horal (neregistrovaný)To je Váš názor. Já si zase myslím, že už dneska je dobrré vědět jestli to, co koupím dneska půjde za necelé 3 roky do popelnice nebo ne. Ostatně, pokud by bylo stanovisko SkyLinku jasně řečeno, žádné spekulace by nevznikaly, nemyslíte? O nic jiného přece nejde. O jasné vyjádření co bude.
-
Ono jde taky o to jestli budou fungovat originální dekodery, to by měl dodavatel služby zajistit a i když jsme v oblasti spekulací zatím zdá se to tak je. Rozhodně bych mu nedával na vinu, že dodávka služeb nefunguje s kdečím. Někdo si koupil přijímač s jakousi univerzální čtečkou, tak ji má a podle mě by se i měl postarat aby mu to zase hrálo sám. Pokud má někdo neoriginální zařízení nemůže čekat 100% podporu na vysílací straně, ale měl by ji dostat tam, kde zařízení koupil. Za sebe si myslím, že je jen otázka času úprav softweru neoriginálních zařízení. Takže momentální stav bych viděl jako bouři ve sklenici vody.
-
Tak oni hlavně Sky Link a CS Link nenesou odpovědnost za to, co provádí současný majitel cryptovacího systému, pro který se kdysi dávno rozhodli. Když si kupovali CryptoWorks, pro svoji platformu, tak taky nevěděli, že to někdy koupí firma Irdeto. To je prostě trh. Osobně mě nejvíce zajímá reakce UPC Direct, které má na svých programech zapojeno vedle CryptoWorks i Nagravision 3. Takže to asi pošle celou firmu Irdeto kamsi a zůstanou u Kudelského. No a když by na trh v ČR vstoupilo i to, co se na Slovensku jmenuje Magio, tak ti zase používají Conax. Prostě to je trh a každý si hraje na svém písečku. Používají různé systémy a používají různé družice. Těžko jim lze nařídit aby byli všichni na stejné a všichni cryptovali stejně i když by to potom asi pro diváky bylo pohodlnější. Holt problém vznikl, tím, že Irdeto koupilo CryptoWorks od Philips. A nějak se s tímto stavem musí vypořádat i všechny platformy, co ho používají a jejich uživatelé.
-
no a prave jde o to, ze aby na tom firma Irdeto vydelala, tak "uvolni" kodovani CW po roce 2012 pro piraty a vsichni provozovatele budou nuceni sve CW vymenit za nove Irdeto, aby jejich obchod nesel do kytek, pac by vsichni sledovali zadarmo ... zejmena ty, co zatim neplanuji prechod z CW na Irdeto :-) obchod je obchod :-)
ČLÁNKY DO MAILU