Vlákno názorů k článku Sázení přes Internet s hlavou v písku od MoB - To je v našem českém Banánistánu normální stav....

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 31. 1. 2007 9:10

    MoB (neregistrovaný)
    To je v našem českém Banánistánu normální stav. Udělá se zákon (nebo už udělaný je jako v tomto případě) a najednou se zjistí, že je jaksi mimo realitu. To potěší zvláště u nových zákonů, které třeba ještě ani nestačily vyjít ve sbírce :-)

    Následně se stane několik věcí. Všichni začnou tento zákon nebo jeho část ignorovat. Sem tam se po tom sveze nějaký iniciativní polda nebo soudce. No a politici zjišťují, že to díky tomu vlastně není takový problém jak to na začátku vypadalo - takže s tím odmítají cokoliv dělat.

    Výsledný stav legislativy v ČR si jistě laskavý čtenář dovodí sám. Ano. Žumpa je proti tomu kvetoucí louka plná sedmikrásek.
  • 31. 1. 2007 11:59

    Bennie
    Několik postřehů k této situaci:
    1) zahraniční a internetové sázkové kanceláře fungují pez povolení ministerstva financí, tedy protiprávně a takové jednání je dokonce i trestné
    2) takové firmy neplatí v ČR z Vašich sázek daně, což je také mimochodem trestné a obírá nás všechny
    3) když Vám sázku nevyplatí, máte 0% šanci se jí domoci (a) občanský zákoník to vylučuje, b) zahraniční firmu u nás sotva budete žalovat), takže prachy vlastně naslepo házíte někam do pryč a jen můžete doufat, že třeba i když vyhrajete něco dostanete
    4) české sázkové kanceláře musí povinně odvádět nezanedbatelné procento zisku státu nad rámec daní, na podporu kultury a sportu, což zahraniční nedělají
    5) obdobná úprava je v celé EU
    6) samo sázení u zahraniční firmy je nelegální i pro sázkaře
    7) pokud vím provozovat sázky po internetu ministerstvo s odkazem na EU legislativu nepovoluje ani tuzemským společnostem
  • 31. 1. 2007 12:07

    stoural (neregistrovaný)
    1) proc by zahraniční a internetové sázkové kanceláře meli mit povoleni ministerstva CR?
    2) Neplati. Proc by mely? Vzdyt nepodnikaji v CR. Kdyz objednam neco na Amazonu.com, taky z toho nezaplati dan CR. Co je na tom trestneho. Nic.
    4) Neodvadi. Proc by taky mely.
    7) Vsechny vase problemy vychazeji z tohoto, ze neni obcanum CR umozneno.
  • 31. 1. 2007 13:11

    Bennie
    ad 1) protože podle zákona 202/1990 Sb. každý provozovatel loterie a sázek musí mít povolení MF.

    ad 2 a 4) to že sídlí jinde neznamená, že nepodnikají na území ČR. Netvrdím, že u nás musí platit daně, je říkám, že neplatí, proto to zákon nedovoluje. Sázením u nepovolené kanceláře okrádá sázkař stát a potažmo i sám sebe právě na těch nezaplacených daních. Nic, protože prodávat zboží zahraniční firmy mohou, pořádat loterie a sázky ale nesmí. V tom je ten rozdíl.

    ad 7) občanům samozřejmě ano, organizátorům ne, ale tam je to v každém oboru podnikání, Váš diplom také v USA automaticky neuznají a diplom z USA také není automaticky uznáván v EU. Na sázky je prostě přísná regulace obdobně jako na zbrojní výrobku nebo jiné citlivé komodity.
  • 31. 1. 2007 13:43

    stoural (neregistrovaný)
    "ad 1) protože podle zákona 202/1990 Sb. každý provozovatel loterie a sázek musí mít povolení MF."

    Takze chcete rici, ze u MF musi byt registrovan kazdy provozovatel loterie a sázek na nasi planete? Urcite nechcete. Takze nevidim jediny duvod, proc by se zahranicni provozovatel loterie mel registrovat u MFCR. Nehlede na to, ze MFCR nema ani pravomoci na neco takoveho :-)

    "ad 2 a 4) to že sídlí jinde neznamená, že nepodnikají na území ČR. Netvrdím, že u nás musí platit daně, je říkám, že neplatí, proto to zákon nedovoluje. Sázením u nepovolené kanceláře okrádá sázkař stát a potažmo i sám sebe právě na těch nezaplacených daních. Nic, protože prodávat zboží zahraniční firmy mohou, pořádat loterie a sázky ale nesmí. V tom je ten rozdíl."

    Ne, to presne to znamena. Pokud sidli jinde, nepodnikaji na uzemi CR. Chcete snad rici, ze hostingova spolecnost sidlici pouze na slovensku podnika i v CR, protoze par ceskych obcanu vlastni slovenskou domenu? Chacha :-) Tomu snad neverite ani vy.

    Jiste, ze tyto spolecnosti dane neplati. Proc by taky mely. Dokonce je to nesmysl, a pochopitelne to neni trestne, jak jste sam napsal.

    "Nic, protože prodávat zboží zahraniční firmy mohou, pořádat loterie a sázky ale nesmí. "

    Co to je za nesmysl. Proc zahranicni spolecnosti nemohou poradat loterie a sazky? Tyto spolecnosti samozrejme podnikaji zcela legalne na uzemi statu, kde sidli. Nebo si snad myslite, ze podnikaji na cerno a neplati dane?
  • 31. 1. 2007 13:43

    stoural (neregistrovaný)
    "ad 1) protože podle zákona 202/1990 Sb. každý provozovatel loterie a sázek musí mít povolení MF."

    Takze chcete rici, ze u MF musi byt registrovan kazdy provozovatel loterie a sázek na nasi planete? Urcite nechcete. Takze nevidim jediny duvod, proc by se zahranicni provozovatel loterie mel registrovat u MFCR. Nehlede na to, ze MFCR nema ani pravomoci na neco takoveho :-)

    "ad 2 a 4) to že sídlí jinde neznamená, že nepodnikají na území ČR. Netvrdím, že u nás musí platit daně, je říkám, že neplatí, proto to zákon nedovoluje. Sázením u nepovolené kanceláře okrádá sázkař stát a potažmo i sám sebe právě na těch nezaplacených daních. Nic, protože prodávat zboží zahraniční firmy mohou, pořádat loterie a sázky ale nesmí. V tom je ten rozdíl."

    Ne, to presne to znamena. Pokud sidli jinde, nepodnikaji na uzemi CR. Chcete snad rici, ze hostingova spolecnost sidlici pouze na slovensku podnika i v CR, protoze par ceskych obcanu vlastni slovenskou domenu? Chacha :-) Tomu snad neverite ani vy.

    Jiste, ze tyto spolecnosti dane neplati. Proc by taky mely. Dokonce je to nesmysl, a pochopitelne to neni trestne, jak jste sam napsal.

    "Nic, protože prodávat zboží zahraniční firmy mohou, pořádat loterie a sázky ale nesmí. "

    Co to je za nesmysl. Proc zahranicni spolecnosti nemohou poradat loterie a sazky? Tyto spolecnosti samozrejme podnikaji zcela legalne na uzemi statu, kde sidli. Nebo si snad myslite, ze podnikaji na cerno a neplati dane?
  • 31. 1. 2007 14:23

    Bennie
    jen komentuji současný stav:

    Ad 1) každý provozovatel loterie a sázky, který takovou loterii a sázku chce provozovat na území ČR, tedy nabízet své služby a přijímat vklady na území ČR. Pravomoc MF toto řešit vyplývá ze zákona 202/1990 Sb.

    Ad 2) registrované sídlo společnosti a to, kde všude podniká není samozřejmě to samé. Jedna věc je registrované sídlo a druhá věc je místo poskytnutí zdanitelného plnění. Existuje spousty firem co v ČR nesídlí, ale přesto u nás podnikají. (C:/Windows/System32/eula.txt například).

    Pokud jako český občan odebíráte službu od slovenského dodavatel (hosting) pak tato firma poskytuje své služby na území ČR a tedy zde podniká. Viz. §21 zákona 513/191 Sb. (obchodní zákoník).

    ad 7) to není nesmysl, poskytovat výrobky a služby obecně zahraniční firmy u nás mohou, pokud to zákon nezakazuje. Takže za současné legislativy Vám amazon.com může prodat knížku a nic tím neporušuje, ale zahraniční firma s Vámi nemůže uzavřít platně sázku, porušuje právě zákona 202/1990 Sb. Stejně tak Vám ale amazon.com nemůže platně prodat třeba zbraně nebo drogy.

    Podobná omezení se vztahují třeba na nabývání nemovitostí, obchod se zbraněmi a našli bychom i další.
  • 31. 1. 2007 14:24

    Bennie
    jen komentuji současný stav:

    Ad 1) každý provozovatel loterie a sázky, který takovou loterii a sázku chce provozovat na území ČR, tedy nabízet své služby a přijímat vklady na území ČR. Pravomoc MF toto řešit vyplývá ze zákona 202/1990 Sb.

    Ad 2) registrované sídlo společnosti a to, kde všude podniká není samozřejmě to samé. Jedna věc je registrované sídlo a druhá věc je místo poskytnutí zdanitelného plnění. Jistě sám přijdete na příklad spousty firem co v ČR nesídlí, ale přesto u nás podnikají. (stačí si přečíst C:/Windows/System32/eula.txt například).

    Pokud jako český občan odebíráte službu od slovenského dodavatele (hosting) pak tato firma poskytuje své služby na území ČR a tedy zde podniká. Viz. §21 zákona 513/191 Sb. (obchodní zákoník).

    ad 7) to není nesmysl, poskytovat výrobky a služby obecně zahraniční firmy u nás mohou, pokud to zákon nezakazuje. Takže za současné legislativy Vám amazon.com může prodat knížku a nic tím neporušuje, ale zahraniční firma s Vámi nemůže uzavřít platně sázku, porušuje právě zákona 202/1990 Sb. Stejně tak Vám ale amazon.com nemůže platně prodat třeba zbraně nebo drogy.

    Podobná omezení se vztahují třeba na nabývání nemovitostí, obchod se zbraněmi a našli bychom i další.
  • 1. 2. 2007 8:35

    honzan (neregistrovaný)
    prosím o vysvětlení:

    chcete říct, že když si v kasické americké hostingovce objedná nějaký člověk hosting, zaplatí za něj dolarama (třeba z nějaké nadnárodní banky), že hraje roli, jaké státní příslušnosti ten člověk je?

    A nebo to má být pouze podle toho, jestli byl ve chvíli objednání služby připojen k internetu z Prahy, z Paříže nebo z New Yorku?

    Či podle toho, na které pobočce je veden účet, ze kterého platí?

    Toto mi není dost jasné, jak to má fungovat???

    Dík
  • 1. 2. 2007 9:02

    Petr (neregistrovaný)
    Ad 1: Ale to je presne jadro pudla. Co to je "provozovani na uzemi CR"? Co znamena "nabizet *tam* sluzby" a "prijimat *tam* vklady"?

    Co koukam, tak zakon tohle nejak nedefinuje (i spatna definice by byla lepsi nez zadna), takze si kazdy vyklada zakon dle potreby. A ustalena judikatura neni, aspon zatim.
  • 31. 1. 2007 16:02

    Radek (neregistrovaný)
    ad 3) Máte pravdu. Ale, pokud budu chtít své peníze vsadit, čili svěřit peníze někomu, od koho je v případě podvodu právně nemám šanci dostat zpátky, tak je vsadím u nějaké známe a renomované kanceláři. Těžko si bude taková firma chtít pokazit renome a důvěřihodnost kvůli pár mým drobným. Špatné zprávy se šíři rychle.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).