Vlákno názorů k článku Seznam.cz: 80 % online populace se k internetu připojuje pomaleji než 10 Mbit/s od Vort - Ono reálná rychlost je jaksi nedefinovatelná. Telefonní kábl...

Ono reálná rychlost je jaksi nedefinovatelná. Telefonní kábl má 16 kroucených párů vzájemně nestíněných a je konstruován akorát na audio přenosy. Měl jsem možnost takovej kábl měřit, při ostatních párech potichu byla na 1Km rychlost okolo 140Mb/s, 2km už jen 100Mb/s a na 3km nastal pád kamsi k 35Mb/s. Jenže jak do toho zapojíš další účastníky, je zle už od začátku.
O2 jsi je těchto omezení dobře vědoma, takže ti jen garantuje že tě ořeže kdybys měl příliš příznivé podmínky. Úpravou jejich páteřních sítí možná půjde trochu stahnout agregace, ale víc nic.
Na svém připojení mám z jiných technických důvodů velmi asymetrickou rychlost. Doba optiky v každém domě je ještě velmi daleko.

1. Různí lidé přistupují k různým věcem různě. Také v závislosti na tom, jak tu věc potřebují.
Pokud ty přistupuješ k internetu tak, že vyhodnotíš kolik potřebuješ a to poptáš a potom přesně to objednáš, tak ti to pámbů požehnej.
Většina lidí to IMHO dělá přesně naopak. Čili zjistí (poptávkou nebo jinak), CO v dané lokalitě jednotliví ISP nabízí.
Většina lidí nevyhodnotí že potřebují konkrétní rychlost internetu, kterou POTŘEBUJÍ. Většina lidí vyhodnotí jaká rychlost by se jim LÍBILA za JAKOU cenu.
A podle toho si vybere z nabídky ISP. Pokud přesto vyhodnotím, že potřebuji 1,2876 Mbit, tak na většině území mi nabídnou ISP rychlost vyšší už při jejich nejlevnější nabídce. Ale je pravděpodobné, že byste je ukecal, aby vám to ořezali na těch 1,2876, pokud byste si připlatil a platil těch 1298 Kč.
Tedy u menších ISP. U větších ISP by vám za těch ubohých 1298 speciální tarif do svého systému nezavedli :-)

O2 udělal rozumnou věc a zákazníkům za nezměněnou cenu navýšil maximální rychlost tarifu. Některým to zvýšilo i skutečnou rychlost připojení, některým ne - podle kvality linky. Nikdo na tom nebyl hůře - ani rychlostí, ani cenou.
Máme zákazníky, kteří kvůli vzdálenosti od ústředny nedosáhnout na maximální rychlost tarifu, který mají ve smlouvě s dodatkem "až". Co přesně by jim pomohlo, kdyby je O2 převedl na nějaký tarif s nižší maximální rychlostí? Rozdíl v nákladech na pomalou a rychlou linku je pro ADSL operátora zanedbatelný. Takže chcete jenom aby se uměle navýšila cena pro ty, co bydlí blízko ústředně?

2. Ty sis hlavně nevšiml, že telekomunikace jedou na úplně jiné legislativě, než zbytek státu. O povinnosti uvádět cenu internetu přepočtenou na jednotkové množství nic nevím zase já. Ani netuším, jaká jednotka by to měla být? Objem dat? Rychlost? Jaká rychlost? Upload? Download? Nebo nějaká váha mezi D a U? Jaká váha? A ty rychlosti mají být průměrné? Nebo takové jaké to dosahuje po 99% času? Nebo má být ta jednotka latence? Nebo spolehlivost?
Pokud taková povinnost existuje, tak to nepiš tady brouku Pytlíkovi, ale okamžitě na ČTÚ!

Jediny hlupak jste tu leda vy. Kazdy clovek pri smyslech vyhodnocuje - napriklad kolik amper potrebuje aby mohl provozovat dum/byt, jakou kapacitu vodovodu, aby mohl napoustet sve soukrome koupaliste, jakou kapacitu plynu, aby mohl vytapet soukromy tenisovy kurt ...

Pokud pozaduji internet, vyhodnotim, jak asi rychly, a takovy poptam. ISP bud umi nebo neumi, ale na smlouve budu ve finale mit klidne 1,2876Mbit za 1298Kc.

Ale jiste, taky by mi mohl provider prodat 10Gbit. Vsak tech 40cm cat 6 kabelu pripojenych k analogovemu modemu to zvladne, takze to Az 10Gbit preci da, nebo ne?

Mezi nami, mel by jste prozkoumat neco legislativy. Procpak asi maji v obchodech u kazdeho produktu kolik toho je, a jaka je cena za mj? Zeby to delali jen tak pro zabavu? Nevsiml jsem si, ze by z teto povinosti byly telekomunikace vyjmuty.

To měl telecom kdysi - hodně tarifů odstupňovaných podle rychlosti, takže si každý mohl vybrat (a zaplatit) takovou rychlost, která se nejvíce blížila fyzickým možnostem jeho připojení.
A potom to zjednodušil - a zavedl jenom dva tarify - pomalý a rychlý. A zavedl to tak, že jednotlivý zákazník platil stejně za stejnou rychlost (pokud byl už předtím na fyzickém maximu), nebo platil stejně za vyšší rychlost (pokud si předtím platil levnější tarif, který plně nevyužíval jeho linku).
To bylo velice rozumné a férové řešení. Ale haterům není nic dobré a budou nadávat na cokoliv.
To AŽ je prostě natvrdo zakódováno v technologii ADSL. Kolik budete platit, dopředu víte. Jak vám to pojede rychle se dá na existující lince snadno zjistit. Líbí? Kupte, plaťte. Nelíbí? Nekupte, neplaťte.
Ale nadávat O2, že nemá roztříštěnou nabídku plnou různých rychlostí s odstupňovanými cenami (které by stejně reálně byly škálovány nahoru od současného jednotného stavu), to je fakt hloupé.

Jenom bych chtěl objasnit proč je nad vaším domem malá díra v pokrytí.
Mechanismus funguje tak, že operátor má nějaký model, který mu zaobrazí, že když má tam a tam takové a takové vysílače, tak bude mít pokryty tyto a tyto oblasti.
Ten model se pochopitelně z marketingových důvodů (potřebujeme mít co největší mapu pokrytí) nechá, aby vyprodukoval tu nejoptimističtější předpověď.
Případně ten model ještě někdo ověřuje fyzickým proměřením na konkrétních místech. Ale v zásadě není důvod nechat si krásnou mapu kazit tvrdými daty.
Tak se vaše oblast dostala do mapy pokrytí.

No a pak zákazníci hlásí, že nemají signál. Takže se vezme jejich adresa a ta se z mapy pokrytí vyřadí. Ale jenom jejich adresa, protože z vedlejšího domu si zatím nikdo nestěžoval, že by tam neměl signál, ergo tam ten signál asi bude, když ty vypadlo z toho drahého modelu.
Tak se váš dům dostal z mapy pokrytí pryč.

Kdybyste bydlel na venkově, tak si vás tam bude třeba stěžovat ve vesnici hodně, tak pak teda vyřadí z mapy celou vesnici. Takže na mapě bude hezky pokrytý celý les (tam nikdo nemá číslo popisné ze kterého by si stěžova). Akorát ta vesnice uprostřed lesa bude bez signálu.

Tedy tak to fungovalo dříve i jiných mobilních služeb, takže předpokládám, že u LTE to funguje stejně.

"jestli dobre chapu jejich nabidku, tak v balicku s O2 TV nabizi rychlost minimalne 20 Mbps"
to chápete špatně :-) je nutné rozlišovat rychlost "obchodní" tedy tu která je v nabídce a rychlost fyzicky(technicky?) dosažitelnou
u xDSL technologií je limit na fyzické vrstvě u "last mile" (zjednodušeně délka vedení od ústředny k vám - těch vlivů je podstatně více), ústředny jsou prakticky všechny na optice tam je kapacita dostatečná
pokud např. bydlíte 3-4km od ústředny (po drátech) tak se modem synchronizuje na 3,5Mbit, mínus cca 10-15% marže protokolu, mínus 2-3mega když zapnete O2 TV...
to že máte někde na centrále nastavené omezení na 20Mbit (plus agregaci) je sice pěkné jen tak nějak k ničemu

Milý lokální providere to je jen tvé zbožné přání, že O2 sežerete. Proč? No, protože do méně zajímavých lokalit nikdy nepůjdete, protože návratnost takové investice je velmi mizivá. Příklad od nás z paneláku, natáhli nám optiku A1M, když jsem si spočítal, že oproti O2 bych platil o 50,- méně (Kombinace net+TV+pevná linka), mě jejich nabídka přestala zajímat. Internet mi běží cca 13 Mb/s, což mi stačí, fakt nepotřebuju 120. Čili ani v zajímavých lokalitách nemáte svůj chleba jistý. A to jsem zrovna na A1M hodně sázel a hodně se těšil na jejich nabídku. A přesně takto arogantní chování malých providerů, jako jste předvedl ve svém příspěvku je ten důvod, proč jsem nikdy neměl chuť s někým takovým uzavřít smlouvu.

Nelze zobecňovat, jsou místa doslova kousek za Prahou, kde je pouze garážový provider nevalné kvality a O2 s pár Mbity/s a někdy jen O2.

Otázka, někde je reálný příklad? Např. u nás se má zakopávat elektrika a obec je nucena tímto dělat rozhlas a světla=šlo by levně položit optiku k tomu. ALE, kde to skutečně někdo realizoval, aby se člověk mohl podívat na skutečné provozní problémy?

Tyhle vase keci hlavne reknete zakaznikovi.ne ze lidem volate at jdou k O2 jak krasnou budou mit rychlost za 400,- vola vlastne nakej posuk z ustredny vi prd ani se nepodiva na svoje stranky s rychlostma.pak prijde technik a rek e ze to pujde 3mbit a jeste pak cenu po roce hodite na 800,-.bezte se zahrabat. Jeste ze zakaznici zaroven oslovuji nasi firmu.kde jim vse rekneme na rovinu a maji od nas 20/5 Mbit za 360,- naporad.a jeste vic me ted dostal ten komercni slanek na tu firmu z prahy jaky ma supr navyseni rychlosti za krasne ceny.chce se mi akorat blejt z takovych sluzeb.dale O2 tu u nas kdysi koupilo jednu mini sit.ted meni zakaznikum smlouvy .zdrazuje z bezdratu je dava na xdsl kde maj jeste nizsi rychlost.tomu rikam fer jednani. Nase firma vam vlastne jen dekuje ziskaly jsme nove zakazniky kteri v podstate neradi neco meni ale tohle je fakt nastvalo.jen tak dal O2.nechapu proc netahate optiki az do domu ci aspon do panelaku.vsak vas postupne my lokalni provaideri sezerem do posledniho klienta:)

Poradim vam. Je to pomerne snadne. Slozte se se sousedy, zakopejte si svepomoci optiku, vyjednejte pro celou alglomeraci pripojeni. Ma to jednu nevyhodu, nekdo se o to musi (tak hodinu az dve mesicne) starat. Ale vyhodu take. Mesic po zprovozneni vam prijde O2 nabidnout 1/10 kapacitu za desetinasobek ceny.

Dokonce se vam muze prihodit to, ze O2 bude chtit vasi sit odkoupit - aby ji mohla nasledne zlikvidovat a nabidnou vam kvalitni DSL.

Mimo Prahu je za 350Kč 30Mb/s na kabelové TV. A kabelová TV je v každém menším městě.

Kupodivu se na agregovane lince da na deklarovanou rychlost dostat lespon hypoteticky. Na DSL lince od O2 to nepripada v uvahu.

PR kydy,
bydlím 1 km od Prahy v menším městě, samá nová výstavba a O2 tu běží podle lokace 3-5MB (u mě cca 3,5MB). Když jsem naposledy do O2 volal, tak mi bylo sděleno že žádné VDSL ani nic jinýho pro zrychlení u nás rozhodně neplánují, takže ochota pro rozvoj a zákazníky opravdu supr.. Horší je, že tu ani moc jiných možností než O2 nemáme..

Agregace ovlivňuje až reálnou rychlost přenosu. To o čem se tu baví, je údaj, který vypisuje modem při spojení linky. Výsledek? Reálná rychlost může být ještě horší.

A není to třeba tím, že je tam agregace? Myslím, že u O2 je 1:20 nebo 1:50 ...
Jirka

Boze, blabol az na strechu ... procpak konkretnimu cloveku nenapisete na smlouvu konkretni rychlost kterou prave jeho linka ma? Kupodivu to tak dela drtiva vetsina skutecnych provideru.

Pokud si objednam 100Mbit spoj, a poskytovatel zjisti, ze takovou kapacitou v dane lokalite nedisponuje, tak mi to sdeli a nabidne mi treba 20, 30, 50Mbit.

Ty vase upravy spocivaji v tom, ze chodite cas od casu vybrat vodu z rozvodu, kdyz uz nefunguje ani telefon?

To neni tak uplne pravda. Ja v Praze Holesovicich mam prave a jen UPC. Pevna linka tu neni, pro Wi-Fi bych musel ziskat souhlas vsech vlastniku (a mozna i pamatkaru?) a zaroven sehnat penize na vybudovani spoje umisteneho na strese a k tomu ho dovest do bytu. Mobilni pripojeni je drahe a stejne tu mame jen 3G. LTE ma presne nad nasim domem "diru" (velikosti spendliku) v mape pokryti a skutecne ho tu nechytim (zkouseno externim LTE modemem)...

Nevím jak v Praze, ale v Brně, když je v domácnostech špička (odpoledne a večer), padá u UPC rychlost těžce pod hodnoty, které slibují.

Zakladni balicek s TV u UPC ma rychlost 40 Mbps, nic pomalejsiho uz firma nenabizi. Rychlosti u tech UPC spojeni jsou do Seznamu blizke maximalni rychlosti, protoze linka do NIXu nic nestoji. Rychlosti do zahranici to uz je zcela jiny pribeh, ale ten se netyka tohoto clanku.
Co se tyce O2, tak maji sice i velmi pomaly Internet Start, ale jestli dobre chapu jejich nabidku, tak v balicku s O2 TV nabizi rychlost minimalne 20 Mbps.

Nevim proc bych mel platit 350 Kc/mesicne za 0.5Mbps, kdyz platim mesicne 382 Kc za 5 Mbps od UPS. V Praze neni duvod platit i za rychly internet vice nez 500 Kc, samozrejme na vesnicich a malomestech je situace casto jina.
Ano, verim ze jsou lidi mimo pokryti vyhodnejsiho internetu i v Praze, ale neverim ze jich je skoro sedesat procent.

1) Mrknete na rychlosti u zakladnich balicku s TV, ktere se prodavaji nejvic (u O2 nebo UPC), to jsou rychlosti do 20 mbit, ktere realne byvaji spis pod 10
2) I v Praze je spousta poslednich metru vedeni v hroznym stavu, O2 dlouho neinvestuje do upgradu stavajicich rozvodu a krome novejsich sidlist si o vic nez 10 mibit casto musite nechat zdat (mluvim ciste o O2)
3) Tak jako tak, ty cisla Seznamu vubec nemluvi o realne rychlosti pripojeni, ale jenom o tom, jak rychle v dany moment dokazal jejich server posilat data na koncove zarizeni na druhe strane

To je těžké. Mám od O2 internet ADSL, který slibuje až 20Mbit/s a běžně mi to ukáže při měření okolo 5 Mbit/s. Tak nevím, kde je těch zbylých 15?

Ta cisla se mi nezdaji, myslim ze metoda mereni je nejakym zpusobem nevypovidajici. Neni mozne, aby neexistovala zadna statisticka vyhoda Prahy pri mereni rychlosti pevneho internetu oproti mimoprazskym regionum. Praha ma skoro stoprocentni penetraci rychlym internetem at uz kabelem od UPC nebo ADSL, ktere uz povetsinou jede na vyssich rychlostech. 58,5 % pripojujicich se rychlosti 0 - 5 MBps je nesmysl pokud v nem nejsou zahrnuta mobilni pripojeni, ale pak jsou porovnavany hrusky s jablkama.