Vlákno názorů k článku Seznam.cz a dezinformační weby? Zbytečná facka vlastním lidem od Upřesnění - Nechtěli posuzovat, kdo ano, a kdo ne. Ale...

Nechtěli posuzovat, kdo ano, a kdo ne. Ale přihlásili se k "seznamům", které vypracovaly Evropské hodnoty, resp.Jakub Janda. Tedy přihlásili se k určité ideologické platformě a vedení společnosti to naštěstí nakonec odmítlo.

ano, presne Cinu jsem mel na mysli - ale kde jste vzal je, ze Cina je NEtrzni a komunisticka? To mate nejake vidiny, ne? - Kapitalistictejsi zemi na svete dnes tezko pohledate. To, ze si skupina vyvolenych mocnych sama sobe rika "komunisticka" jeste neznamena, ze cokoliv s komunismem spolecneho ma. Je to ukazkova oligarchicka diktatura pod plastikem ideologie - ale jde jen o bohatsvi a moc.
I v te proklamovane baste kapitalismu - USA je daleko vic socialnich programu nez v Cine. Jen si o tom neco zjistete. Budete-li se hodne nudit a mit spoustu casu, dopurucuji procist velice zajimavy portal o Cine: sinopsis.cz

Já bych řekl, že přesně od toho tu provozovatel reklamního systému je a také to každý provozovatel reklamního systému dělá. V zájmu inzerentů kontroluje a schvaluje/zamítá weby, na kterých se inzerce zobrazuje, v zájmu uživatelů kontroluje a schvaluje/zamítá samotnou inzerci. Neexistuje reklamní systém, který by to nedělal.

...Jenze ta ideologie jen rekvizitou k k udrzovani autoritarskeho rezimu mocnych a bohatych. - Ano, to by se sice dalo rict temer o vsech "komunistcikych" zemich dneska i minulosti. Ty vsak na rozdil od Ciny do ruzne miry alespon poskytovaly (nebo se snazily, imitovaly poskytovani) nejakych tech komunistickych/so­cialistickych idealu spolecnosti: bezplatne zdravotnictvi, garanci prace, bezplatne a dostupne skolstvi, bydleni, socialni zajisteni atd. Jiste, casto prevazne jen deklarovane nebo nevalne urovne. Take v nich povetsinou platilo, ze (sice obtizne), bylo mozne po hierarichickem zebricku stoupat vys a to prevazne jen prostrednictvim clenstvi ve vladni strane (v tom sjistymi omezenim jako treba "tridni puvod" byla jsou "komunisticke diktatury do jiste miry rovnostarske). - Nic z toho pro dnesni Cinu neplati: neposkytuje ani formalne socialni vyhody svym obcanum: zadne zdravotnictvi zadarmo, skolstvi je zadarmo jen na stejne urovni jako kdekoliv ve svete - to jest zakladni, zadne socialni a duchodove pojisteni - nic.
Zatimco v ostatnich "komunistickych" a "socialistickych" zemich jste mohli splhat nahoru diky strane a pripadne "tridnimu puvodu", tady to prakticky temer vubec mozne neni - u moci jsou a budou jen ti, co uz jsou bohati nebo vlivniv.
Cina je vlastne dokonalou ukazkou kapitalsimu bez svobod a demokracie. Tamni komunisticka ideologie je JEN natrojem moci. Nikdo tam v nejakou socialni rovnost nejen neveri, nesnazi se o ni, a ani to nepredstira! Zatimco treba u Chaveze by snad jeste slo verit, ze zacatku se krome uchopeni moci snad snazil i o nejake spolecenske reformy, v Cine proste zadna takova snaha neni. I to postnormalizacni Ceskoslovensko nabizelo "dostupnou" zdravotni peci, skolstvi, bydleni atd. (pominme ted na jake urovni, ci jak to bylo fakticky s bydlenim). Opakuju, tohle v Cine neni ani formalne. Je to proste konfuciansky system vladcu a poddanych. Vladcove mohou vse, poddani nemohou nic. A nemaji sanci sve postaveni zmenit. Obdobne, byt ne tak dokonale, to ted vali Putin - tam taky nejde o nejakou ideologii - dulezite je se udrzovat u moci a tomu se podrizuje vse. Rekvizity se muzou kdykoliv zahodit a najit si jine, aktualne vhodnejsi.

Já bych řekl, že provozovatel reklamního systému tady není od toho, aby posuzoval, co je fajn a co už ne. Asi jako IKEA tady není od toho, aby posuzovala, jestli zákazník, co si přišel koupit židli je nebo není nácek (sluníčkář, Žid, homosexuál, běloch, pedofil, komunista nebo třeba maloměšťák.) Nejsem příznivcem zásahů do volného trhu tam, kde to není opravdu nutné. A židle nebo reklamní bannery třetích stran si podle mě žádnou regulaci (ani vnitřní ani vnější) nezaslouží.

Seznam žádné extremistické organizace nesponzoruje, na tom seznamu od Evropských hodnot je spousta webů, které si jen dovolily kritizovat EU nebo USA.

To bych neřekl, že je dobré přirovnání. Máte to otočené, tedy nesprávně.

IKEA si sice nemůže vybírat, jestli je zákazník (sluníčkář, Žid, homo...) ale o to přece nejde. Seznam také neurčuje, kdo ho může a nemůže číst. Ale IKEA si může vybírat, kdo bude jejím dodavatelem koberců. Stejně tak si Seznam pro zobrazování své reklamy může partnery vybírat.

Další EU vygumovanec hlásající nesmysly u hodných utlačovaných arabech a zlých náslinických židech?

Vezměte si ten prášeček, co vám Dr. Chocholoušek předepsal.

Sponzoruje? Jako že dobrovolně dává část svého zisku zmíněným webům, aniž by za to chtěl protislužbu? Já myslel, že peníze z Skliku se vyplácejí za zobrazení reklam a klikání na ně, nikoli formou sponzoringu.

Ohledně certifikátu: chápu správně, že není ani tak podstatné jakým způsobem těžba třeva probíhá, ale primární je certifikát samotný (tzn. platba za něj)? A i pokud by všichni na světě těžili ohleduplně a ekologicky, a měli by v sobě tu potřebu ohleduplné těžby už hluboce zakořeněnou, stejně by bylo nezbytně nutné aby platili za certifikaci, protože jinak by certifikátoři přišli na mizinu?
Já nejsem dřevař, ale ty jejich nářky chápu, také bych nerad "nepovinně" platil např. za potvrzení o tom že neplýtvám vodou, jen kvůli tomu že někdo dostal dobrý nápad ohledně té jediné správné certifikace.

Dovolil bych si připomenout, že při dosažení určité hranice .,.. obvykle 30% trhu, už si prostě dělat co chcete nemůžete... a Sklik má afaik cca 40%, takže by také mohl mít na krku žalobu na zneužívání dominantního postavení a musel by prokazovat, že ho nezneužívá, protože důvody pro vyřazení ze systému opravdu existují... a např. prokazovat, že alternativní media skutečně lžou... by u některých mohlo být skutečně poměrně obtížné...

Ale jasně. Ať to si weby rozškatulkuje, ohodnotí a zákazník ať si vybere třeba "(Ne)Chci inzerovat na webech s ruskou propagandou", "(Ne)Chci inzerovat na webech pro homosexuály", ... atd. Ale ne, že že se třeba s homosexuálama systém nebaví vůbec.

ja to vidim jinak:
1/ provozovatel reklamniho systemu rika, co si u nej koupit muzete a co ne. Je to jako kdybyste trval na tom, ze prodejce lednicek musi prodavat lednicky vsech znacek - nemusi.
=> proto i vas priklad s Ikeou je mimo. Seznam by nediskriminoval potencialniho zakaznika - jen by mu rekl, ze tohle konkretni neposkytuje a jestli nechce neco jineho. Pokud ne, at se podiva jinde.
... Ale priklad s Ikeou by vymyslet sel a to cerstvy: Ikea se rozhodla, ze bude nadale brat jen nabytek, ktery byl vyroben ze dreva jez ma urcity certifikat setrne tezby a ze nadale nebude brat nabytek od dodavatelu, co se mouhou prokazat jen jinym certifikatem, ktery dosud akceptovala (je to na delsi psani, takze najdete si relevantni info a nepodlehnete ted medialni lobby ceskych zpracovatelu dreva, ktery ten certifikat nesplnuji). Ikea se proste rozhodla, ze bude deklarovat a zarucovat, ze nabytek ji dodavany bude ze dreva, ktere splnuje nejake podminky (marketingove rozhodnuti). - Zakaznik to vi a muze nebo nemusi to zohlednovat pri sve volbe, zda tam neco nakoupi. Kdo ted krici jsou nabytkari (ale zejmena za nimi stojici drevari), kteri proste tuhle podminku nesplnuji - a misto, aby se snazili splnit ten certifikat (o nemz rikaji, ze je v podstate stejnej jako ten jejich co si sami "ucertifikovali" na truc tomuhle), tak mluvi o diskriminaci. (Jako kazdy trouba ala Ovcacek, kdyz mu nekdo nepublikuje jeho kyd hned rve o cenzure.)
2/ nevidetelna ruka trha jako nejlepsi regulator je snad uz definitivne zprofanovany koncept. Nehlede na to, ze prave v tomto pripade tu posvatnou trzni samoregulaci nic neohrozuje - nektere firmy se proste sami - a to prave z trznich duvodu - rozhodnou neco deklarovat a k necemu se hlasit (a muzou tim cast zakazniku ztratit, ale jinou ziskat) - ale zadny "organ" je k tomu (vetsinou) nenuti, je to jejich marketingovy tah a casto velmi uspesny. Firmy se prece chteji profilovat jako "hodne", chteji, aby je lidi meli asociovany s "dobrem" - prave trh nuti firmy sledovat mody a nalady svych potencialnich zakazniku a prizpusobovat se jim a to nejen konkretnimi vyrobky, ale i image, o kterem si mysli, ze jim zakazniky pritahne a udrzi.
3/ osobne povazuju pristup, ze "politika a ideje se nemaji michat do byznysu" za velmi spatny. Konci to tim, ze IBM prodavala nackum masiny na evidovani a scitani zidu, nebo pouzivat lidi etnickych mensin a politicke vezne jako organove banky. - Kseft je prece kseft, ne?
Pohled, ze "byznys" a "skutecny zivot" jsou dve ruzne veci, je naprosto zvraceny.

Proč? Zkus to nějak bez emocí vysvětlit, třeba ti dáme za pravdu. Mě se to zdá jasné a vcelku stejné.

Ikea odmítne prodat židli extremistům? Výborně, já jim za to zatleskám.
Akorát bych rád věděl, komu budou v Ikei říkat extremista. Abych třeba sám neodešel bez židle jen proto, že mám rád extrémně vychlazený pivo.
Přirovnání naopak výborně sedí. Není úkolem soukromých firem, aby škatulkovaly zákazníky podle svého soukromého etického systému. Hospodský který nenaleje cikánovi bude mít vážné potíže. Toto je podobný případ.

Ale to není reklama Seznamu. Je to reklama jeho klientů. To oni by si měli vybrat kde se bude a nebude zobrazovat. To vám fakt tahle základní věc nedochází? Div že zvládnete používat klávesnici a myš nebo dotykáč...

Podle Marxe měly dějiny probíhat - kapitalismus, monopolní kapitalismus, státně monopolní kapitalismus, komunismus. A Číňani zjistili, že ty etapy se nedají přeskakovat jak si vymyslel Lenin a tak se vrátili k původnímu vývoji. Až budou ty fabriky robotizovány, dojde na státně monopolní kapitalismus, pak zmizí peníze a ...

ano je, dokonce nekolik

To můžete nějak doložit?

Určujícím znakem kapitalismu není neexistence sociálních programů, ale ekonomická svoboda jednotlivce. Proto současná EU není kapitalistická, ale socialistická.

Nesedí protože Ikea prodává výrobky které sama navrhla a vyrobila. Sklik dělá to, že nabízí svoje služby zákazníkům a/ kteří mají na svém webu místo kam chtějí umístit reklamu b/ kteří mají zájem koupit reklamní místo na webech. To znamená, že přirovnání s Ikeou by bylo možné jen v případě, že všechny jejich produkty by vyráběli různí lidé a společnosti různých značek a Ikea by jen umožňovala jejich umístění do prodejního prostoru a zprostředkovávala platby.
Pak by přirovnání bylo například takto: Ikea se rozhodla ukončit spolupráci se všemi výrobci kteří dodávají podobizny pánských přirození v životní velikosti.

Sice se v tom vůbec neorientuju, ale u něčeho tak globálně rozšířeného jako je těžba dřeva, je zřejmě poměrně nákladné auditovat každý strom v lese, jakým způsobem je s ním hospodařeno a určitě to není v možnostech IKEA si tímto způsobem dodavatele řídit. Tzn. že pokud chtějí odebírat dřevo za nějakých ekologických a trvale udržitelných podmínek nějakou nezávislou certifikaci potřebují. A pak už je to o tom vybrati si, jakým způsobem to kdo dle jakých podmínek audituje.

Rozdíl mezi PEFC a FSC dle Greenpeace:
http://m.greenpeace.org/international/en/mid/campaigns/forests/solutions/alternatives-to-forest-destruc/Weaker-Certification-Schemes/

Odkaz správně:

http://www.monumenttotransformation.org/atlas-transformace/html/l/lenost/chvala-lenosti.html

Přečtěte si mladého Marxe, nebo Marcuse.

„Práce je nemoc.“ Karl Marx

Ilustrace současného marxismu „Práce je nemoc. “http://www.mo­numenttotransfor­mation.org/atlas-transformace/html/l/le­nost/chvala-lenosti.html

Ad Hedvábná stezka - přečtěte si od Mistra Suna o umění válečném, tam máte strategii jakou číňané uplatňují.

Jinak je to jednoduché, nejdříve v cizí zemi dohodou společně s domácími postavíte strategickou dopravní cestu, terminály získáte pod svou jurisdikci, pak zcela logicky vznikne problém ochrany té dopravní cesty, například před terorismem, není-li, nějaký si zorganizujete, no a řešení toho problému je umístění vlastního vojska k ochraně té dopravní cesty. A danou zemi takto kolonizujete. To je strategie Hedvábné stezky.

Jak Čína postupuje v Africe, postaví tam továrnu, doveze vlastní lidi aby tam pracovali, domácí tam pracovat nemohou protože pracovní postupy ale i popisy strojů jsou v čínském znakovém písmu a to je záměr. Z místní populace je obyvatelstvo druhé kategorie. Stejně přece Čína postupuje v Tibetu. Tam podnikat může Číňan, Tibeťan povolení nedostane. ...

Je IKEA v izraeli?

Marxismus ještě za života Marxe zavrhli sami dělníci, protože zjistili, že když budou na sobě pracovat, budou se vzdělávat a usilovně pracovat, své životní podmínky zlepší aniž by ostatní museli utopit v potocích krve. Ekonomickou vědou byl marxismus vyvrácen cca 5 let po Marxově smrti.

Hlavním cílem marxismu ve všech jeho podobách proto vždy bylo zničit pracovní étos, kterým je charakteristická především latinská civilizace, kde práce je hlavním prostředkem konstituováni jednotlivce ve společnosti.

Proto vždy rozvíjeli utopie, kdy práci za lidi převezmou stroje a jejich snahou bylo vždy lidi přivést na úroveň zvířat. Metody na to marxisté mají různé, vždy jsou založeny na zničení pracovního étosu, a používané k tomu bylo nejprve násilí, utopické vize o práci automatů a robotů, prázdné vzdělání pro všechny, dotace, kontrola výrobních prostředků, kontrola měny, dnes taky například kontrola a řízení názorů populace a trávení času přes sociální sítě a podobně.

Aby pracovní étos lidí v zemích neovládaných marxisty neinspiroval domácí populaci musejí marxisté směřovat k získání celosvětové nadvlády, proto jako první pokus byla vytvořena EU (komunista Spinelli Manifest z Ventotene).

Dalším pokusem pro konstituování nadnárodního jednotného státu bude v příštích letech čínská Hedvábná stezka, která vychází z praktického předpokladu, že pokud někde zavedete transportní cesty, které podléhají vaší jurisdikci, musíte je chránit před teroristy, čehož přímým důsledkem je do dané země, kterou Hedvábná stezka probíhá, umístění vlastní armády. Že na tu transportní cestu nikdo neútočí, nevadí, teroristické útoky přece zvládnete ve vlastní režii. A to bude mechanismus jakým Čína propojí značnou část Euroasie a severní část Afriky.

No u nás je nejvíce stromů, jakých jich tu bylo v historii nejméně 500 let pozpátku. Máme uměle ošetřované lesní porosty, o které se starají lesníci už více než 500 let. A to je myslím dostatečná certifikace.

No v Číně je nyní obdoba Leninova NEP, od kterého se pomalu odstupuje, strategického cíle bylo dosaženo, v Evropě vyrostla populace, která neumí nic užitečného a bez Číny pojde hladem. Čína se tedy zase vrací k marxismu a po dobytí celé Euroasie o které nyní usiluje, ho nastolí všude. Na čínských vysokých školách už výuka marxismu zase probíhá, čistky v profesorském sboru rovněž. Kdyby chtěli kapitalismus, tak by neměli problém poskytnout svým občanům svobodu. A to evidentně mají.

Není to pravda, mocní jsou v Číně komunisté a armáda, bohatí jsou zatím jen tolerováni, kdykoliv mohou být popraveni, rozřezáni na orgány a nebo posláni na převýchovu, pokud by například začali zpochybňovat mocenské postavení komunistické strany. V Číně je taky silný státní sektor, který je silně neefektivní. Jistě, Čína má jinou civilizaci, proto jsou tam i rozdíly v postavení jednotlivce. Divím se, že spousta lidí dnes něco očekává od Číny, když nadvláda Číny u nás bude znamenat, že z vás se stane automaticky jen smetí, tak jak je to v Číně.

To co popisujete u evropského středoevropského "komunismu" jsou atributy latinské civilizace, které středoevropský komunismus nemohl hned zlikvidovat, protože by byl nevěrohodný a byl by lidmi zavržen.

Protože znakem latinské civilizace je například to, že o zdraví lidí do jisté míry pečuje stát. Znakem komunismu zase je, že do vedoucích funkcí jsou dosazováni loajální a ideologicky kovaní hlupáci. A směs obého byl středoevropský lidově demokratický "komunismus".

Ovšem komunisté v Číně jsou bohatí, ze stejných důvodů, proč jsou komunisté bohatí v Rusku, proto, že když chcete tam podnikat, musíte mít jejich krytí a musíte jim platit, jste-li domácí. Ovládají podnikavé přes byrokracii a to je zase byzantský rys. To má Čína a Rusko společné s EU a Německem, proto jsou přirození spojenci a proto se dnes tvoří pro nás nebezpečná osa Berlín-Moskva-Peking. Je v zájmu jejich byrokratů.

Civilizace dnes neexistují ve své čisté podobě, komunisté a levota obecně dosáhla toho, že existují jejich nefunkční směsi.

Orgánové banky ze živých lidí, svých politických odpůrců a nebo jen křesťanů, provozuje ale netržní komunistická Čína.