Vlákno názorů k článku Seznam.cz to s antispamem neumí od Dan Lukes - Clovek. Smazat "lokalni" kopie mailu musite vsude, kam...

Clovek. Smazat "lokalni" kopie mailu musite vsude, kam jste si je stahnul (ze serveru zmizi pote, co je smazte na prvnim miste). Na druhou stranu, POP3 protokol rozhodne neni protokol vhodny pro cloveka masivne komunikujiciho emaily - a free-mail koneckoncu take ne. FreeMail server a cely POP3 protokol je IMHO vhodny pro nekoho, kdo ma desitku mailu tydne a cteje prevazne z jednoho mista - z vice jen vyjimecne. Pro takoveho je mnou naznaceny zpusob pouzitelny a ma i urcite vyhody. Pro ty ostatni uz vhodny neni, nicmene, ani bych nepredpokladal, ze jim podobna potreba vubec nastane , jelikoz tento problem resi efektivneji jinak ...

Hmm, ono dial-up připojení je živá historie samo o sobě :)

vzhledem ke stále hodně používanému dial-up připojení to v České Republice rozhodně není historie.

...a v kazdem okamziku vidite, ktere zpravy jsou neprectene, zodpovezene, forwardovane apod.

ma definice je lepsi :-)

IMAP je lepší, pokud na POP3 úplně zapomenete. Typický webmail je taky vlastně IMAP klient, takže pak člověk vidí stejné zprávy u svého providera ve webamilu i přes IMAP (a nejlépe oboje přes SSL...).

Je to odzkoušené, oveřené řešení.

POP3 byl provizorní protokol, který byl kdysi vymyšlen specificky kvůli dial-up připojení a potřebě fyzického přesunu pošty na klientské počítače. To je dnes už historie.

A co jsem tvrdil jiného dvě a půl hodiny před vámi, pane Vysmátý (chacha), že jsem tak smělý?

To nefunguje. Pokud ma MUA filtr pro zarazovani do poradacu, zmazou se mejly, ktere filtr preadil. (v Mozille urcite)

Nemůžete, protože to co Seznam označí jako spam si pop3 klientem nestáhnete.

Co je MUA to nevi ani LK:-)

Ale je to Mail User Agent.. neboli cesky.. je to ten SW {teoreticky i HW}, ktery vam zajistuje praci s postou {komunikace se serverem apod..}

No pro cloveka, ktery ma zkusenosti s nejakym IMAP klientem, at uz Outlookem, nebo ThunderBirdem, Batem, Pegasem atp. je velmi podstatna prave ta Off-line moznost. Je super mit zalohu na serveru, ale je na nic, kdyz se na pet minut pripojim k netu, postahuju hlavicky a pak jeste musim explicitne rict, ze chcu stahnout i telo. POP3 je na to lepsi.

jedno to neni protoze pres POP3 si nestahnete tu složku SPAM

navic lze udelat filtry na serveru (nevim jak je to na seznam.cz) a slozky a na zaklade tech pravidel to rozhazovat do slozek
-franta
-jarda
podle odesilatele

pak se IMAPem kouknete do vsech slozek kdyzto pres pop3 uvidite jen postu v INBOXU a slozky jarda a franta vam zustanou utajene
a jak rikam vidite to pak stejne u sebe i na webmailu a kdekoliv si nastavite stahovani pres IMAP a nemusite si jak otrok delat na kazdem klientovi ty pravidla
mate je jednou na serveru a odkudkoliv se pripojite je to stejne

kdyby Vam chodila nejmene stovka pracovnich emailu a pracoval by jste na 3 mistech tak by jste to kouzlo pochopil, ale jak tu nekdo predeslal seznam.cz tuto sluzbu nema takze je to fuk

No to je prece uplne jedno. Ja mam v outlooku nastaveny at zpravu na serveru necha, takze je to stejny. Navic pri velikosti schranky 10MB, staci par mailu s prilohou a uzivatel at chce nebo nechce musi zpravy promazavat.

souhlasim na 100%
to je jedina a hlavni pravda nechapu proc to tedy neposkytuji, ta webova aplikace urcite imap pouziva

to uz muzu rovnou stahovat pres pop3 k sobe vsechnu postu a antispamem na klientsky strane to rozfiltruju, ne? :-)

Presne tak, pro vysvetleni - MUA je Mail User Agent, zkratka (strucne) program, ktery si stahne postu ze serveru a umozni s ni pracovat. Outlook, Mozilla Thunderbird, Mutt, Pine a rada dalsich. Jeste muzete narazit na zkratku MTA, to je Mail Transfer Agent, cili (strucne a zjednodusene) postovni server.

No, a ten, co zacal tenhle thread minil, ze pres IMAP by se dala stahovat nejenom slozka s doslou postou, ale i slozka s domnelymi spamy, takze by se obesel nuceny antispam. Tim by se to cele provedlo v jedne operaci a nemusel byste lezt na web jenom kvuli slozce spamu. Ovsem cele je to pouze hypoteza, jelikoz na Seznamu IMAP nejde.

> Ja jsem pouze zjistoval, zda je pro poskytovatele freemailu
> z hlediska mista na disku rozdil, zda uzivatel pouziva IMAP
> nebo web rozhrani. Myslim, ze nikoliv, protoze v obou
> pripadech zustava mail na disku poskytovatele.

No to ano, ale pri pristupu pres WWW zobrazi alespon nejake reklamy, z IMAPu nema vubec nic.

A s jakym sw pracujete, resp. ktera jeho cast se stara o synchronizaci kterou jste popsal? Mail klient, lokalni server, nebo neco mezi?

Ja jsem reagoval obecne na tema IMAP - tedy jaka je vyhoda pro me jako usera kdyz bych tahal do klienta misto POP3 IMAPem. Vasemu prizpevku pohuzel nerozumim, nevim co to je MUA. Pochopil jsem to mozna tak, ze kdyz taham z seznamu POP3 tak nestahnu to co bylo identifikovano jako spam a do te slozky se musim podivat pres WWW rozhranni?

Pletete pate pres devate. Ja jsem pouze zjistoval, zda je pro poskytovatele freemailu z hlediska mista na disku rozdil, zda uzivatel pouziva IMAP nebo web rozhrani. Myslim, ze nikoliv, protoze v obou pripadech zustava mail na disku poskytovatele.
Pokud se tyka toho, kde toto vlakno zacalo, tak u toho, ze diky pristupu pres IMAP (ktery je inteligentnejsi nez POP3) by bylo mozno mit slozku "Spam" pristupnou i v klientovi typu Outlook nebo Mozilla Thunderbird, zatimco nyni je pri pristupu z MUA slozka "Spam" na seznamu nepristupna. Vubec tu neslo o nejake filtrovani dle hlavicek (i kdyz to by taky nebylo uplne od veci, Mozilla Thunderbird by to IMHO mohla umet).

Prvni co nastavuji v MUA pri pouziti POP3 protokolu je, aby zpravy byly ponechavany na serveru az do okamziku jejich lokalniho smazani. Jak jinak chcete cist postu z vice pocitacu ?

No to ja vim, ale pokud si pamatuju, tak nejak obecne se bere, ze poskytovatele freemailu maji radsi klienty, kteri si postu ctou pres web (tzn. nepouzivaji POP3), protoze se jim da vsunout par banneru. No a protoze pri webovem pristupu zustavaji maily take na disku poskytovatele, moje otazka znela, v cem je IMAP horsi nez vyber pres web (z hlediska mista na disku poskytovatele)? Na 99% je to stejne, ne?
Pres web se tam ale protoci par banneru, to je pravda, ale na "zabirani prostoru na disku poskytovatele" to nehraje roli.

Prosim vysvetlete mi princip IMAP ve vztahu ke spamum. Ja pouzivam IMAP na PDA, kde mam konektivitu par kilo a hlavne malo mista na karte - zapnu IMAP a stahnu jenom co chci. Ale nedovedu si predstavit tu praci kdybych doma mel stahnout jenom hlavicky a pak oznacovat rucne co chci stahnout? Vzdyt probuh podle subjectu se ne vzdy daji poznat spamy, takze nasazenim IMAP bych si prodlouzil cas venovany spamu tak dvojnasobne... Neni lepsi zapnout klienta, pustit browser, nechat natahnout na pozadi svych 50 mailu a jenom rychle projet slozku spam jestli tam neco neni a 1x mesicne ji smazat? Proc to kouzleni s IMAP????????

Vzdyt jsem psal - u POP3 se zpravy stahuji na pocitac uzivatele a na serveru se mazou (zpravidla, ale tak to ma nastavene drvtiva vetsina lidi). U IMAPu zustavaji na serveru dokud je uzivatele nevymaze. Takze zabiraji poskytovateli prostor na disku.

Ale prece neni rozdil mezi uzivatelem, ktery na freemail leze jen skrz web nebo tim, ktery na nej leze jen skrz IMAP?

IMAP neni pro provozovatele freemailu vyhodny, nebot mu zpravy zustavaji na jeho disku...

Nevim zda seznam.cz umoznuje pristupovat k postovni schrance pres protokol IMAP, ale pokud ano mohou si uzivatele nastavit v postovnim programu stahovani posty timto protokolem a uvidi tak vsechny slozky na serveru vcetne slozky *spam* apod.

Vyhodou tohoto protokolu je nekolik, vcetne toho ze se Vam stahuje nejdrive hlavicka a az na vyzadani zbytek emailu a priloha.
Mozna nevyhoda je v jinem zpusobu prace se schrankou, ale neni to domnivam se zase tak slozite.

Docela by me zajimalo jake (technicke) reseni na seznam.cz pouzivaji