Vlákno názorů k článku Seznam - ideální pro spammery od PaJaSoft - Těm, kteří nechtějí využívat webového rozhraní, jsme nabídli...

Těm, kteří nechtějí využívat webového rozhraní, jsme nabídli komfortní POP3 a SMTP přístup bez nutnosti složité konfigurace poštovních klientů.

Tak jako u konfigurace POP3 je treba (povinne) vyplnit jmeno a heslo, nevidim problem v tom, zadat to jmeno a heslo u SMTP - bezne MUA to bez problemu umi. Treba takovy Outlook ma dokonce polozku "Pouzit stejne nastaveni jako pro server prichozi posty"... Problem je spise v tom, ze Seznam nerozeznava poradne ani zakladni RFC (pokud ten jejich sqely system uz RFC neodporuje, omlouvam se, nabyl jsem dojmu, ze zejmena v konferenich je to videt jinak!), natoz aby vedel o moznostech SMTP autentizace...

vite proboha co to vlastne znamena zkratka RFC?

Tak ja uz! :-)
Co to teda znamena to RFS? nebo RFC?

RFC samozrejme :-)

Proboha vim, vice jak 10 let s nimi pracuji i jinak operuji... A taky vim, ze vsechny Internetove standardy jsou patricna RFC, ktera maji urcity status (nektere nedospely ani do faze Draft ci final-draft)... a zadne jine normy tu nemame, prenos po fyzicke vrstve (IEEE) neni naplni Internetu (ale linkova uz ano - napr. PPP, PPtP, PPPoE)...

Aha, sem myslel, ze si delas srandu a ty to fakt zrejme chces vedet :).

RFC = Request for comments

tedy zadost o vyjadreni.

Ja to vim, tak proc by to mel nekdo respektovat, vydane to je nejakou samozvanou IETF a to ze nektere prohlasili za standard je z meho pohledu smesne :-)

No, vzhledem k tomu, ze na standartech v RFC stoji vetsina internetovych technologii, tak mam pocit, ze na uhlu pohledu az tak nezalezi ;-).

Ehm - a jake nesamozvane standardizacni organy znate ? A druha otazka - opravdu je podle vas standardem to co ma v nazvu "standard", kdezto to, co ho tam nema za nej povazovano byt nemuze ?

no cast z nich je dobra, cast je mi ukradena a cast je spatna.. Spis me "fascinuje" (z technicky, obchodnich a lidskych duvodu) proc je nekdo adoptoval, co to znamena je ignorovat apod.. ale to my dva nevyresime :-)

ad a) prave ze neznam, zatim verim na neviditelnou ruku trhu, podlozenou experty a miliardami dolaru :-)
ad b) ne :-)

spokojen?

Jo. Podle toho prispevku na ktery jsem reagoval to ale na dve zaporne odpovedi nevypadalo. Ty samozvane standardizacni organizace mnohdy vytvorila prave ta zminena neviditelna ruka - a ty co nevytvorila, tem alespon umoznuje existenci tim ze jejich standardy respektuje. A proc jste tak trval na rozklicovani te kratku "RFC" a mel takovou radost kdyz to tu nekdo konecne napsal, kdyz vite, ze podle nazvu se houby pozna taky neni jasne. Ale co, hlavne, ze uz si rozumime.

K prvni casti, myslim, ze kdyz tyhle organizace (IETF, W3C apod) pracovali, o business moc jeste neslo. Tolik maly komentar

ad 2) Ja samozrejme vedel, co znamena RFC, ale mel jsem pocit, a mam ho stale, ze vetsina si proste neuvedomuje vyznam teto zkratky a dusledky z toho vyplyvajici.. (napr. ze podle nazvu se houby pozna - nevite jde li o standard, navic uznavany, nebo nejaky sileny navrh kdovikoho :-) utekly pod hlavickou IETF.

Myslim, ze mne z neznalosti co je RFC podezirat nemusite, konkretne treba RFC 821 (status: STANDARD)

Ja jsem vcera vydal JDSA(JuniorDictator's standardization authority) 1938885438583 (Status: MORE THAN STANDARD) a co?

No a nic. Ja vim, ze bys hrozne chtel aby neco. Ale sorry. Tva uroven se s jejich neda srovnat.

no to se treba i shodnem, rozdil je ovsem i v tom, ze ja proste neberu kdejake RFC jako modlu :-).

S pozdravem,
JuniorDictator

Jezis ty ses trubka... Co jako? Treba to, ze na zaklade zmineneho RFC se do dnes dorucuje SMTP posta v celem Internetu, na tvuj JDSA kazdej z vysoka sere...

jasne trubko a to mi bere pravo si o tom myslet sve ze? podvrzeni mailu a dalsi veci se vam zrejme nikdy nestali

zkuste nekdy popustit uzdu svemu mysleni a rozsirit si obzory. SMTP je jeden z prvnich protokolu, ktery by se mel komplet predelat..

a JDSA je proste jen dalsi samozvana autorita..Neco jako nezavisly music label :-)

No podvrzeni mailu se mi vazne nestalo, jo ty myslis asi falsovani zobrazovanych hlavicek v MUA? Vis, ono se totiz dorucuje dle obalky (envelope) a co si das do mailu (tj. to co MUa zobrazuje) je celkem putna...

Obzory mam jasne, SMTP se asi predelavat nemusi, protoze funguje spolehlive... - nebo chces predelat i TCP, protoze CRC32 je dost slabe a v praxi bezne chybujici?

Prosim radsi si nejprve over s kym komunikujes, treba sve radoby odborne vedomosti placici mozna na BFU presunes jinam...:-) (nejlepe do /dev/null)

No ja to napsal tak aby jste to pochopil. Stalo se. Tak co jsem provedl spatne :-o?

No ja to napsal tak aby jste to pochopil. Stalo se. Tak co jsem provedl spatne :-o?

A to jeste nemluvim o vyspelosti textoveho SMTP na aplikacni (IS etc.) urovni :-), nicmene netusim co a jak jste nekdy vyvijel a pak diskuze na techto strankam je dosti offline :-(

Vy pasujete SMTP na aplikacni uroven?:-0 Ja bych teda rekl, ze jeho ambice konci na urovni transportni... Simple Mail Transport Protocol to ma v nazvu asi pro srandu kralikum...:-)))

takze nevyvijel :-). dekuji za odpoved. Obavam, ze tohle rozdelovani je prave spatne :-) at uz jde o pouhe 100% zarucene potvrzeni o doruceni ;-)

Co konkretne jsem mel vyvijet? Za svuj pomerne kratky zivot jsem toho stihl docela dost...:-)

A co se tyce zaruceneho dorucovani - i kdyby neexistovalo, tak jako hmota/energie nevznika, nezanika, pouze se transformuje, stejne je to u e-mailu, to ze se nejaky 'ztrati' neni nahoda, ale neschopnost admina po ceste, nekdo/neco ten e-mail smazat musi, sam se nevypari...

AAAAAAAAAAAAAhhhhhhaaaaaaaaaa.... tak to ano, to je urcite bezva vec, myslim, ze to kazdy pochopi, zvlast nasrany zakaznik :-)

Ale dost, puvodne me tohle vlakno bavila ale uz se to preklopilo :-o

Tak to jste byl vy kdo zlbnul bedu trisku a ten se me pak ptal, kudy ze vyleti data z hardisku kdyz se smazou :-o.. je to preci energie/hmota to se nemuze jen tak ztratit ze?

Transportní? SMTP je, pokud je mi známo, stejně jako třeba HTTP nebo FTP, protokol vrstvy aplikační. Slovo transfer (nikoli transport) v názvu s tím nemá nic společného. Transportní vrstvu v tomto případě tvoří protokol TCP.

Zkuste se podívat např. na RFC 1122, případně RFC 1123.

Aha, takze si kazdy udelame svuj standard a prestame komunikovat, protoze se nikdo sehsodne na stejne komunikaci :-))) Sqely!
Small

Jenze ty nejsi uznavanej a tak se na tvuj standard kazdej vysere. Navic, co resi ten tvuj standard?
Small