Názory k článku Seznam spouští Volnamista.cz, server s pracovními inzeráty do 350 znaků

"A tohle je hlavní důvod "nezaměstnanosti". Práce se jednoduše staly odbornými, ovšem nezaměstnaní se nestali odborníky."

.........
Tak s tímhle argumentem rozhodně nesouhlasím. Použít by se dal jen u malé části nezaměstnaných.

Jak Seznam tvrdí, že pro některé lidi jsou "nepřehledné" klasické pracovní servery takovým způsobem, že nedokáží najít nabídky zaměstnání nebo vyplnit naprosto primitivní formulář s osobními údaji, tak co budou takoví lidé dělat?

Jsou bez práce, protože jsou prostě na úrovni NEZAMĚSTNATELNÝ.

I u manuálních míst nemůže být člověk úplný debil. Já osobně člověka, který neumí vyplnit jednoduchý formulář nebo použít normální nabídkové servery, tak bych nechtěl ani jako pomocného dělníka na stavbě, protože je zde velké riziko, že zabije sám sebe nebo někoho druhého; ani jako pomocnou sílu v kuchyni, protože je zde riziko, že provede něco nepěkného s potravinami atd.

V dnešní době už totiž "práce pro úplné trotly" téměř není. I příkopy se většinou kopou bagrem, protože je to levnější (hodina práce bagru je sice dražší, ale udělá tolik práce jako parta kopáčů za celý den).

A tohle je hlavní důvod "nezaměstnanosti". Práce se jednoduše staly odbornými, ovšem nezaměstnaní se nestali odborníky.

Tihle lidé jsou něco jako Indiáni. Když se osídlovaly USA, tak se na práci zkoušeli použít Indiáni. Ovšem prý se zjistilo, že průměrný Indián nebude pracovat NIKDY - můžete mu vyhrožovat, slibovat, dokonce i když mu vyhrožujete zabitím, protože NE, NEBUDE! Proto se tam museli navést "draze" získaní černoši z Afriky...

Něco podobného jsou nezaměstnaní hledající nekvalifikovaná pracovní místa. NE, on se prostě nic učit NEBUDE, NE! I kdyby měl chcípnout hladem, i kdyby měl s určitou dovedností získat pěkné peníze, i kdyby mu hrozilo devadesát exekucí a bezdomovectví, NE, NIC SE UČIT NEBUDE!!!

ukoncit sprace.cz, to mohlo koexistovat vedle sebe. Na jobs.cz se neda nic najit, hledal jsem na sprace.cz v dobe kdy to pro me bylo aktualni. Jinak ale dobrej napad, neco takovyho tu chybelo.

Domnívám se, že ani Vy nechápete podstatu nesprávnosti přirovnání. Indiáni nemohli mít pracovní návyky, neboť nikdy nepracovali (ve smyslu chápání práce v Evropě v 16. století). Dovolím si podotknout, že pro indiány práce představovala lov zvěře a kočovný způsob života.

Dnes nikdo nežije způsobem, kterým žili indiáni. Proto je přirovnání nezaměstnaných (jakýchkoliv) k indiánům demagogie.

Z Vašeho příspěvku mám dojem, že přirovnáváte indiány (nativní američany) způsobem života ke zvířatům (přírodním národům). Tvrdit, že indiáni (nativní američané) žili žili "přírodně", je neslysl. Jejich oblečení se samo neutkalo, lodě, stany, vesnice, puebla se sami nepostavily(a).

Já bych ho nezatracoval. On to (IMO) nemyslel rasisticky a netvrdil, že to je v případě indiánů špatně. Prostě neměli od mala pracovní návyky, prostě proto, že jako společenství prostě práci (v "našem" slova smyslu) neznali, nebyli v ní vychovávání, nikdy neviděli ani základy, a v tomhle směru to je opravdu podobné hodně velké skupině našich nezaměstnatelných, možná až k 50 %.

Ale myslím, že na ty tenhle server opravdu necílí, protože tahle skupina ani nepoužívá internet. Pakliže už někdo umí použít internet, tak nejspíš je s to naučit se obsluhovat i bagr.

A je fakt, že nekvalifikovaní lidé pro nekvalifikovanou práci opravdu nepotřebují nějaké sáhodlouhé kecy o tom, pro jakou firmu budou dělat a jaké jsou vyžadované všechny předpoklady.

Přírodní národy nepracují, protože práci neznají. Všechno potřebné jim dá příroda sama prakticky bez námahy. Kulturní antropologové potvrzují, že tito lidé většinu dne dělají co je baví, hrají si s dětmi, spí, povídají si. Zatímco my chápeme práci jako něco nepříjemného, co se musí udělat, aby si pak člověk užil "volný čas", oni mají ten "volný čas" pořád.

Podobně žijí i zvířata. Podívejte se na delfíny, slony, šimpanze, gorily, lvy... Bojují snad neustále o přežití? Loví a hledají potravu celý den? Kdepak. Lelkují, válí se, hrají si, pohybují se někam.

Takhle se na této planetě žilo desítky milionů let. Naše několikasetletá epizoda může být jen kratičkou a nesmyslnou fluktuací v nekonečném koloběhu života.

lidi je cim dal tim vic a prace mene, popripade automatizovana. Tento prus*r ani Seznam nezachrani.

S přibývajícími technologiemi naopak práce přibývá. Problém je jenom, že nezaměstnaní na ni nemají kvalifikaci a nesnaží se ji získat.

Takže to pak vede k tomu, že schopní lidi nejsou nově získáváni, ale pouze "přetahováni", což má za následek tlak na mzdy nahoru.

Naopak těch neodborných manuálů jsou mraky, takže tam je tlak dolů až k minimální mzdě...

Důsledkem je pak sociální propast, kdy například odborník - účetní, programátor atd. navíc ještě se znalostí angličtiny má NÁSTUPNÍ plat takový, na jaký se neodborný manuál nikdy nedostane ani po 30 letech praxe.

Dobře to popsal jeden můj známý: "Lidi se nedělí na ty, kterým jde něco a ty, kterým jde něco jiného. Ale dělí se na ty, kterým jde všechno a akorát v něčem jsou excelentní a ty, kterým nejde vůbec nic!"

Co dodat?
http://www.esranda.cz/vtip/292/

Problém sehnat práci dnes mají i odborníci s AJ, takže opatrně s tím hodnocením. Stačí, abyste měl +40 a máte problém.

Osobně jsem slyšel IT managera v ČSOB, který koukal na CV mého kámoše, kterého jsem kdysi doporučil na volné místo a říkal: Hmm, toho bysme nezaplatili, na to nemám rozpočet, bohužel, toho ani nepozvu. Mám ještě pár zájemců, co budou asi levnější.

Já neříkám, že má neustále posílat jednu nabídku tisíckrát!! Říkám jen, že má posílat INDIVIDUÁLNÍ nabídky - tj. sepsat si životopis a k němu motivační dopis vždy na míru zaměstnavateli k dané pozice.

Samozřejmě na jedno místo poslat jenom JEDEN životopis a evidovat si, co a jak jsem poslal...

Především nezaměstnaný nemá zaměstnání, takže by jeho zaměstnáním mělo být profesionální hledání práce na plný úvazek - minimálně 8 hodin denně, 40 týdně :-).

Inteligentní nabídka na práci od člověka, který má co nabídnout, což díky praxi a zkušenostem lidi 40+ určitě jsou, nikoho neobtěžuje.

Navíc takový člověk může vykonávat i více profesí. Ekonom určitě zvládne i zpracování účetnictví, zvládne i managera back office, zvládne pozici finančního analytika, mohl by zvládnout i finančního ředitele, určitě i procesního specialistu (minimálně pro oblast nakládání se zdroji) atd.

Stejně tak kovoobráběč, i když dělal soustružníka, tak určitě zvládne i práci na frézce, na brusce, vrtačce a neměl by mít po krátkém školení problém se uplatnit ani jako strojní CNC programátor.

Manikérka určitě zvládne udělat i pedikúru a naopak.

Já osobně jsem pracoval v marketingu, v bankovnictví, v telekomunikacích, v projektování a všude jsem měl hodně nadprůměrné příjmy a odváděl dobrou práci.

Ano, pokud někdo hledá práci stylem, že je ochoten dělat pouze jednu konkrétní pozici, která musí vypadat konkrétně nějakým předepsaným způsobem a pokud má na monitoru jednu ikonu jinak, než jak si to usmyslel, tak práci nechce, tak ano - to je potom velmi těžké :-D

Nějak jsi se rozohnil, tak si dovolím reakci, aby ti nebylo líto, že tě nikdo nebere vážně a hlavně, aby ses zamyslel, neboť jsi evidentně ucho bez reálných zkušeností :-)

Ad "Když má někdo do třiceti, tak je moc mladý na získání práce a když má nad třicet, tak je moc starý na získání práce..."

--> ANO, člověk po škole a bez praxe má problém, kolik znáš firem, co nabízí práci absolventům? Nad třicet snad nikdo nezmiňoval, to je totiž ideální věk. ALE lidi nad 40 už problém mají, neboť zaměstnavatelé předpokládají automaticky vyšší mzdové požadavky a tak takového člověka (třeba kolem 45) ani nepozvou na pohovor.

Ad "Zrovna tak, když nemá VŠ, tak má příliš nízkou kvalifikaci a když má VŠ, tak je zase překvalifikovaný."

--> Slyšel jsi někdy pojem "overqualified"? ANO, to je reálný problém současné společnosti a to nejen v ČR. Na webu najdeš plno lidí, co s tím mají problémy a jen třeba škrtli VŠ ze svého CV nebo nějaké odborné certifikace a už práci našli.

Ad "Nikdo nemá problém sehnat práci, pokud OPRAVDU CHCE. Za "opravdu chce", považuji..."

--> TOHLE je totální ukázka neznalosti trhu a jen teoretické blábolení člověka, který zrovna teď má práci (nebo firmu?) a nepodíval se na nabídku volných míst třeba na Jobs.cz nebo Monster.com!

Kámoš je v Praze a nemá problém se přestěhovat kamkoliv po světě. problém je, že na jedno odborné místo s AJ z jeho oboru se hlásí 5-10 lidí. Pro inzeráty z příbuzných oborů zase nemá prokazatelnou praxi, i když by se danou specializaci lehce naučil.

Počítat počet odeslaných CV denně (upravených na konkrétní inzerát) je nesmysl, si jen vem, kolik IT firem je v Praze! To máš obeslané za 2 dny, takže zbývá cizina a tam taky kámoš směřuje své úsilí, neboť v ČR nemá uplatnění.

Ten majitel firmy je člověk, co pracuje už od snad třeťáku, byl tři roky v USA a půl roku v Švýcarsku, vždy zvažoval co jakýho projektu jít, v jeden čas mohl dělat 2-5 aktivit, zřejmě má velice silné podezření, že když je někdo půl roku nezaměstnaný tak je někde problem a nemá čas zjišťovat kde.
Mimochodem, nejlepší lidi od nás odcházeli tak, že se nasrali, hodili po HR notebook a klíček od auta a za tři dny nám došel mail s novejma kontaktama u nové firmy. Ale to je Praha, krajský pobočky jsou teda rigidní.

"Přírodní národy nepracují, protože práci neznají. Všechno potřebné jim dá příroda sama prakticky bez námahy."

Tak to bych chtel videt, jak bez namahy prezijete v podminkach Inuitu (v cestine casteji Eskymaku). Na to bych si koupil listek do prvni rady :-)

Spis jde o to, ze oni to (i kdyz dneska to uz tak moc nebude) nevnimaji jako praci. Proste jdou a ulovej si co potrebujou - kdyz se zadari a ulovej dost, tak nedelaj dalsich par dnu nic. U nas trebas clovek defakto ani nepracovat nemuze. I kdyby si vystacil s tim co ma a chtel si vse vypestovat sam, tak chte nechte musi nekde vzit nejake $$$ na socialni a zdravotni. A to i v pripade, ze o zadny duchod ani zdravotni peci nestoji.

Jo majitel firmy s kterým jsem teď něco řešil a co provozuje hodně služeb s nutností databází, tak z nějakýho důvodu obešel personální agentury a shání si programátory sám. Stěžoval si, že jsou šíleně drazí a zásadně oslovuje zaměstnané lidi, takto oslovil i mě.
Když jsem se ho ptal, proč prostě nedá poptávku, ať inzerát přímo nebo přes agenturu, tak čuměl jak vyoraná myš. Asi s tím má nějakou velmi nepěknou praxi.
A už někdy v roce 1992 mi strýc vlastněje hospodu říkal, že ho sere ten čas trávený neustálým hledáním číšníků a kuchařů a taky zásadně přetahoval, nikdy nevzal nezaměstnaného­...dokonce když měl doporučení, tak si párkrát zašel se nechat obsloužit ke konkurenci.
U nás jsme teď brali někoho na bussiness development a ten člověk nastoupí od 1.1. dřív se neuvolní.
Bez praxe je velký problém.

Vsemozny agentury dodavaj totiz z 90% naprosto nepouzitelne lidi - cimz nemyslim ani tak nepouzitelnos tech osob, jako jejich nepouzitelnost na dane misto. Totez plati o podavani inzeratu, kde se prihlasi spousta lidi, kteri (i v pripade ze ten inzerat je napsany dobre) vubec nemaji tuseni o co jde.

A vubec nelepsi situace pak nastane ve fime, kde je nejaky to HR ... tem clovek da pozadavky, a kdyz se pak po navsteve 30ti naprostych mimonu de podivat, co tam napsali ... tak by je musel uskrtit.

=> prace se daleko nejlip a nejspolehlivejs hleda pres osobni kontakty a znamosti. Pak o sobe totiz doticni prevazne vedi, co od sebe vzajemne cekat.

Mimochodem, jen tak pro zajimavost, rozesilat CVcka je naprosta zbytecnost, protoze ta firma ho do kose hodit musi. Zrovna nedavno mi jedna personalistka rikala, ze jim prisla kontrola a dostali flastr za to, ze skladujou CVcka = bezduvodne nakladaji s osobnimi udaji neb zrovna nikoho nehledaji.

Jasne, maji to jako zabavu :-) Komiku ...

"... musi nekde vzit nejake $$$ na socialni a zdravotni. A to i v pripade, ze o zadny duchod ani zdravotni peci nestoji."
To se to keca, dokud jsou mladej a zdravej, ze jo?!

to jakože není 20 nezaměstnaných na jedno místo, ale 20 míst na jednoho nezaměstnaného? to nemyslíte vážně, že ne?

Lorem ipsum dolor sit amet consectetuer leo quis metus sed quis. Condimentum wisi ut tristique vitae Quisque dolor rhoncus leo justo eros. Laoreet nibh vitae et nec Curabitur vel pretium a porttitor consectetuer. Velit mus wisi Nulla orci consectetuer magna adipiscing molestie Phasellus Nam. In lacus Nulla a mi felis. Metus In dapibus mollis eturna.

Tohle je 350 znaků. Takže se můžeme těšit na inzeráty typu
"přyjmeme kopáče z vlastní lopatou. 40 Kč / hodinu"

Však jobs.cz nejsou pro vás.

Sprace je odjakživa pro lopaty, jobs pro chytřejší.

Ti úplně nejchytřejší se přes pracovní servery stejně nehledají.

Pokud bude nekdo rozesilat stovky nebo dokonce tisice podobnych blabolu, tak jeho sance ze ho vubec nekdo zamestna, se brzo zacne limitne blizit nule, protoze na trhu v CR budou radove tak mozna desitky, maximalne stovky firem v danem oboru a jejich lide se vzajemne prevazne znaji => reknou si, ze je nekdo porad obtezuje.

Timhle zpusobem se totiz prace najit neda.

Myslíš to asi dobře, ale opravdu jsi čistej teoretik bez znalosti reality. Samozřejně, že třeba Oracle DBA s certifikací, AJ a praxí, by (TEORETICKY) v pohodě zvládnul dělat admina třeba Sybase nebo MS SQL a stačilo by mu 1-2 týdny čtení dokumentace a načerpání rozlišnosti.

ALE problém je, že tě nikdo nezaměstná bez prokazatelné PRAXE a tvé CV putuje automaticky do koše!

Podobně, programátor .NET s pár lety praxe se klidně naučí JAVU, ale nikdo tě nezaměstná, pokud nemáš praxi na nějaké pozici a jen ses to učil někde doma na koleně!

Tušíš vůbec, že i v Praze se na jednu IT pozici hlásí několik desítek lidí? Asi ne, že, ale rady máš tedy dokonalé :-)

> ... lidé s nízkým vzděláním ... hledají nekvalifikované manuální práce ... ochotni dělat cokoli ...

Možná proto je tam omezení do 350 znaků, lidé z předpokládané cílové skupiny (IQ pod 60?) by asi měli problémy s chápáním delšího souvislého psaného textu než tento limit. :)

Krátce, jasně a výstižně - v jednoduchosti je krása.

Přeji všem úspěch :)

Tyhle kecy vážně miluju :-)

Když má někdo do třiceti, tak je moc mladý na získání práce a když má nad třicet, tak je moc starý na získání práce...

Zrovna tak, když nemá VŠ, tak má příliš nízkou kvalifikaci a když má VŠ, tak je zase překvalifikovaný.

Nikdo nemá problém sehnat práci, pokud OPRAVDU CHCE. Za "opravdu chce", považuji:
- ochotu pracovat a přestěhovat se kdekoli po ČR
- zkusit a naučit se i něco nového
- každý den odeslat minimálně 10 životopisů a motivačních dopisů speciálně upravených na míru pro daného zaměstnavatele a pozici.

Pokud člověk hledá a posílá každý všední den, tak za měsíc odešle cca 220 žádostí o zaměstnání. Když bude úspěšný jenom při 0,5% žádostí; aby práci získal do měsíce, stačí být úspěšný při 0,5% žádostí.

Ovšem výpovědní doba jsou 2 měsíce, podpora v nezaměstnanosti dalších 6 měsíců, takže než vznikne člověku velký problém, stihne rozeslat cca 1760 žádostí o zaměstnání. Přičemž stačí úspěšnost 0,00057% :-)

Hledajícímu totiž stačí jenom 1 pracovní místo, ale žádostí může rozeslat neomezeně. V dobách, kdy se žádosti o místo posílaly písemně by náklad na 220 žádostí měsíčně byl celkem značný pro člověka bez práce - dnes je to zdarma (respektive neplatí nic navíc oproti nákladům za Internet atd., když nepošle ani jednu nabídku).

Bavil jsem se třeba s jednou paní, které je přes 50, že nemůže najít práci. Začal jsem se s ní bavit kolik denně rozešle nabídek a vylezlo z ní něco jako: "Když jsem před 10 lety ztratila práci, tak jsem žádala šestkrát o místo v různých firmách, ale nikde mě nechtěli, tak jsem to vzdala... Teď se občas o nějaké místo přihlásím. Loni jsem žádala o tři místa a taky nic. V dnešní době je to tak hrozné, nemám šanci!"

Ano, pokud někde pošle průměrně jednu nabídku za čtyři měsíce, tak je to opravdu těžké... Ale nevěřím tomu, že někdo pošle 2000+ kvalitně udělaných individuálních nabídek a bude stále bez práce :-)

No podle Vaší reakce předpokládám, že i když si myslíte, že máte IQ nad 60 a možná i VŠ, tak svou jednoduchost jste už předvedl.
Přijde mi to jako skvělí nápad a hlavně geniální marketingový tah. Jen tak dál. Je vidět, že v seznamu sedí lidi, kteří přemýšlejí jako lidi a ne jak je kdo naučil v našem školním systému.

Úpí, pane kolego, úpí :D

Vážený pane. Indiáni žili na území Severní Ameriky svým vlastním způsobem tisíce let. Jednoho dne se na ně vyvalila chátra z lodí odhodlaná k tomu, aby je naučila ten jediný správný způsob života. Jakémukoliv průměrně inteligentnímu jedinci je zřejmé, že indiáni nemohli pochopit způsob života vetřelců. Paralely a přirovnání ilustrující tuto problematiku záměrně vynechávám.

Uvádíte-li přirovnámí indián-profesionálně neodborný nezaměstnaný, pouze dokazujete jaký jste, s prominutím, blb.

Zajímavý příspěvek plný prožitků.
Nepochybuji, že Vy jste výborně zaměstnatelný (bez ironie).
Stálo Vás to asi hodně bolesti se takovým stát, že? ;-)

Po nejaké "analýze" se tu kdysi vyhodnotilo, ze JKL má staršího (již plnoletého narozdíl od JKL) bratra, který podniká jako OSVČ. Z hoto plyne munice pro jeho téma, přičemž v jednom delším postu se prozradí totální praktickou neznalostí tak 2-3x, viz tvoje reakce. Na druhou stranu raději 5 JKL s šancí, že někdy budou fakt pracovat, než různé mladší mutace Krakonoše.