Vlákno názorů k článku Seznam v roce vnitřní konsolidace od anonym - Pekne, pekne... Zvlast ta cast o tom, ze...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 14. 2. 2009 13:55

    anonymní
    Pekne, pekne... Zvlast ta cast o tom, ze uchovavaji logy dele, nez jak vyzaduje zakon. Pokud si vzpominam, v zakone je uvedeno, ze se logy musi uchovavat urcitou dobu a pote MUSI byt zlikvidovany, nebo aspon odstraneny udaje, ktere muzou vest k identifikaci konkretni osoby (tj. telefonni cisla, ip adresy, jmena, ........zkratka vse).

    Neporusuje Seznam v "honbe za pedofily" tak trochu sam zakon? Neni to obdobne, jako boj proti "teroristum", kdy je taky v podstate dovolene vse a tupe stado to jeste chvali?

    Asi by bylo zajimave, pokud by na ne nekdo podal trestni oznameni, protoze podle toho jak to tady je popsane, porusuji hned nekolik zakonu.

    Pokud se mylim, opravte me. Pokud mozno, jen objektivni diskusi, dekuji.
  • 14. 2. 2009 18:24

    Michal Illich
    K objektivitě diskuze můžete hned zkraje přispět vy tím, že ocitujete ten zákon, o kterém mluvíte (existuje-li).
  • 15. 2. 2009 2:36

    anonymní
    Zakon o elektronickych komunikacich? Predpokladam, ze se na ne vztahuje?

    (3) Právnická nebo fyzická osoba zajišťující veřejnou
    komunikační síť nebo poskytující veřejně dostupnou službu
    elektronických komunikací je povinna uchovávat provozní
    a lokalizační údaje a tyto údaje je na požádání povinna poskytnout
    orgánům oprávněným k jejich vyžádání podle zvláštního právního
    předpisu. Rozsah provozních a lokalizačních údajů, dobu jejich
    uchovávání, která nesmí být delší než 12 měsíců, a formu a způsob
    jejich předávání orgánům oprávněným k jejich využívání, stanoví
    prováděcí právní předpis.


    A co se tyce obsahu e-mailovych schranek, prohledavani (at uz automatizovane, nebo clovekem), poskytovani policii (predpokladam, ze bez soudniho prikazu - kdyz jde jen o jejich podezreni) - tam zakon o postach? Ochrana osobnich udaju? Nejsem pravnik, jiste to je znat.. Spis jsem cekal, ze se ozve nekdo znalejsi.
  • 15. 2. 2009 11:09

    Michal Illich
    Díky. A kde je ta část o tom, že pak se musí logy smazat? (a tedy Seznam porušuje zákon, jak bylo tvrzeno v prvním příspěvku?)

    K druhému odstavci:
    - ano, lidské nahlížení do osobních e-mailů je nezákonné - to věřím, že Seznam nedělá
    - obchrana osobních údajů (když to vztáhnu na původní téma mazání logů): Nejsem právník, ale běžný log Apache imho neobsahuje osobní údaje.
  • 17. 2. 2009 22:53

    Libor Nováček
    Jenže služba elektronických komunikací (pro účely zákona o elektronických komunikacích) je služba obvykle poskytovaná za úplatu, která spočívá zcela nebo převážně v přenosu signálů po sítích elektronických komunikací, včetně telekomunikačních služeb a přenosových služeb v sítích používaných pro rozhlasové a televizní vysílání a v sítích kabelové televize, s výjimkou služeb, které nabízejí obsah prostřednictvím sítí a služeb elektronických komunikací nebo vykonávají redakční dohled nad obsahem přenášeným sítěmi a poskytovaným službami elektronických komunikací; nezahrnuje služby informační společnosti, které nespočívají zcela nebo převážně v přenosu signálů po sítích elektronických komunikací
    Pramen: § 2 zákona č. 127/2005 Sb., o elektronických komunikacích

    Takže IMHO Seznam takovou službu neposkytuje, tu poskytuji 02, UPC a podobne.

    Jinak je velice zajímavý spíš zákon na ochranu osobních údajů (O ochraně osobních údajů a o změně některých zákonů), a to i třeba ohledně Facebooku, který si při zrušení uživatelského účtu nechá data uživatelů. Zákon totiž uvádí:
    § 20
    Likvidace osobních údajů

    (1) Správce nebo na základě jeho pokynu zpracovatel je povinen provést likvidaci osobních údajů, jakmile pomine účel, pro který byly osobní údaje zpracovány, nebo na základě žádosti subjektu údajů podle § 21.

    (likvidací osobních údajů se rozumí fyzické zničení jejich nosiče, jejich fyzické vymazání nebo jejich trvalé vyloučení z dalších zpracování)

    Ochrana práv subjektů údajů
    § 21

    (1) Pokud subjekt údajů zjistí, že došlo k porušení povinností správcem nebo zpracovatelem, má právo obrátit se na Úřad s žádostí o zajištění opatření k nápravě.

    (2) Došlo-li k porušení povinností správcem nebo zpracovatelem, má subjekt údajů právo požadovat
    a) aby se správce či zpracovatel zdržel takového jednání, odstranil takto vzniklý stav či poskytl na svoje náklady omluvu nebo jiné zadostiučinění,
    b) aby správce či zpracovatel provedl opravu nebo doplnění osobních údajů tak, aby byly pravdivé a přesné,
    c) aby osobní údaje byly zablokovány nebo zlikvidovány,
    d) zaplacení peněžité náhrady, jestliže tím bylo porušeno jeho právo na lidskou důstojnost, osobní čest, dobrou pověst či právo na ochranu jména.

    (3) Odpovědnosti podle odstavce 2 se zprostí ten, kdo prokáže, že porušení povinnosti nebylo možno zabránit ani při vynaložení veškerého úsilí, které lze od něj požadovat. Přesto však může subjekt údajů požadovat, aby se správce nebo zpracovatel zdržel závadného jednání, odstranil závadný stav, provedl opravu, doplnění, blokování nebo likvidaci osobních údajů.

    (4) Způsobil-li správce nebo zpracovatel subjektu údajů škodu, odpovídají za ni společně a nerozdílně podle zvláštních právních předpisů.21)

    (5) Došlo-li k porušení povinností uložených tímto zákonem jak u správce, tak u zpracovatele, odpovídají za ně společně a nerozdílně. Subjekt údajů se může domáhat svých nároků u kteréhokoliv z nich.

    (6) O opatřeních provedených podle odstavce 2 písm. a) až c) je správce povinen bez zbytečného odkladu zajistit informování každého subjektu, jemuž byly v rámci zpracování osobní údaje poskytnuty, s výjimkou informací o poskytnutí omluvy či jiného zadostiučinění.

    Samozřejmě se tu opět může rozhořet diskuze, co je a není osobní údaj. A napadá mě i otázka, zda když je povinnost osobní údaj na žádost subjektu odstranit, jak se pak může splnit jiný zákon, kde se musejí uchovávat nějaké logy... Které zcela zjevně slouží k tomu, aby se chování nějaké osoby mohlo pomocí techto údajů zpětně dohledávat. Na otázku odpovídá další paragraf:

    § 22

    Právo na zablokování či likvidaci osobních údajů nemůže subjekt údajů požadovat, jestliže je správce povinen osobní údaje zpracovávat na základě zákona nebo pokud by tím mohla být způsobena újma na právech třetích osob.


    Jenže, bohužel, tři právníci řeknou tři rozdílné názory a takto složité věci se u soudů vyšších stupňů moc neřeší, takže se do literatury moc nedostanou.

    A tohle je úplně nejzajímavější:

    Podle § 12

    (2) Správce je povinen jednou za kalendářní rok bezplatně, jinak kdykoli za přiměřenou úhradu nepřevyšující náklady nezbytné na poskytnutí informace, subjektu údajů na základě písemné žádosti poskytnout informace o osobních údajích o něm zpracovávaných, pokud tento zákon nebo zvláštní zákon16) nestanoví jinak.

    Takže každý máme právo, jako subjekt údajů, vědět, co o nás služby uchovávají. Takže snad i data a časy přístupu ke službě, kde se člověk zaregistroval, to by snad bylo považováno za osobní údaj. Jak jsou asi na toto poskytovatelé jako Seznam zařízeni? Pokud to správce neumožní, porušuje tím povinnost, tím pádem je nárok nechat si údaje vymazat. Jenže výmluvou může být "že by tím mohla být způsobena újma na právech třetích osob." - třeba výmluva, že každý můžeme být pedofilem a proto si data bude uchovávat na věky,protože jednou se může objevit nějaká oběť, jejíž práva by se poškodila, pokud by se data vymazala.

    Rád bych si na Lupě přečetl nějaké dobré články, napsané právníky, kteří rozumí zároveň i technologiím a měli nějaké takové případy ve své praxi.

    A jdu napsat Facebooku, Googlu a Seznamu, že chci vědět, co si o mně uchovává :-)
  • 18. 2. 2009 17:06

    anonymní
    "Rozsah provozních a lokalizačních údajů, dobu jejich
    uchovávání, která nesmí být delší než 12 měsíců"

    Ale je pravdou, ze toto se na ne zrejme nevztahuje.. Nekde jsem to videl popsane konkretneji, vcetne informace o nutnosti 'zanonymizovani' udaju, pokud je chteji nechat dele. Bohuzel, nedari se mi to najit.

    Nicmene, pokud aktivne udavaji sve uzivatele, tedy predavaji tato data policii na zaklade nejakeho jejich podezreni..to prece v poradku byt nemuze. Nejsou policie ani soud, neni to rozhodne ani plneni ohlasovaci povinnosti.
  • 18. 2. 2009 17:14

    anonymní
    K te objektivite - slo mi spis o to, abych zde nebyl oznacen za pedofila, teroristu, nebo nejak podobne..

    Mozna se nekdo casem bude velmi divit, az ho navstivi policie a obvini z nejakeho trestneho cinu, potahne se to mesice, roky.. v lepsim pripade se mu podari prokazat, ze to nebyl on ale nekdo, kdo se pripojil na jeho wifinu..nebo podobnym zpusobem.

    Tezko bude znovu ziskavat duveru sveho okoli. A o tom to je...
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).