Názory k článku Seznam vs. Nova: kolotoč žalob a pomluv
-
Samozrejme, to je ovsem dusledek zase jinych okolnosti - lide proste maji radsi "lidske pribehy" a pokud je neni lehke vytvorit, je lepsi dat tam aspon "realne postavy", se kterymi se muze divak identifikovat.
Krome toho svedectvi cloveka na miste (navic pokud mozno jeste plneho emoci) ma na publikum mnohem vetsi dopad nez slova novinare - to je ovsem vsechno na uplne jine povidani... -
Pokud bychom nemeli co rict, clanek bychom nepsali. Jestlize jste v clanku nenasel nic noveho oproti do te doby jiz na stejne tema publikovanym, zrejme jste jej necetl pozorne (napr. nazory lidi z Novy jsem nikde jinde nezachytil).
Co se tyce reakce mluvci Seznamu na otazku o unik hesel (ackoliv redaktori Novy tvrdi, ze se neptali na unik, ale chteli "proste vysvetleni"), dovedu si predstavit, ze by odpovedela i "Nic o tom zatim nevime, ale prosetrime to a dame vam vedet". At by to byla pravda nebo ne, vyhnuli by se tim potvrzeni nepravdy (at jedne ci druhe) a zaroven by pripravili Novu o jeji soucasny protiargument ("v patek nam to potvrdili").
Nechci vsak praci pani Gabrielove nejak razne hodnotit, neznam presny scenar patecnich udalosti (resp. znam jej jen z podani obou stran), neznam jeji instrukce atd. -
Badial (neregistrovaný)Prvni verze (ve lhotce pršelo...) - je pokud se ukáže, že tam nepršelo, žalovatelná.
Druhá verze (pan Novák říká, že ve Lhotce pršelo) - nikoliv, protože Novák to fakt řekl a jestli lže, je to problém jeho a ne TV Nova (nebo jiného média).
První verze je tvrzení za které je zodpovědný kdo ho říká.
Druhá verze je pravdivá zpráva o názoru pana Nováka. -
Petr Dvorak (neregistrovaný)Autori postavili clanek jen na patecnim vyjadreni mluvci Seznamu, cimz postavili Seznam do stejne pozice zvanila jako Novu, a tak vznikl pekny blabol.
Jak jinak mohla mluvci reagovat nekolik minut po seznameni se s udajinym unikem, kdyz jeste neznali zadne podrobnosti? Pokud na Seznamu nevedeli s jistotou, ze jim nikdo mail nehacknul a hesla neziskal, tak preci nemuzou tvrdit, ze jsou zabezpeceni jak Pentagon a utok neni mozny!
Pripada mi, ze se autori uz nemaji co rici, tak se jen snazi prizivit na medialni prestrelce. Bohuzel takovy zpusob prace medii je v nasi zemi velmi casty (viz napr. zminena Nova) :-( -
O prilehavosti nadpisu lze samozrejme vest debatu, otazkou jen je, nakolik by byla prinosna - casto co clovek, to jiny dojem. Je pravda, ze zalobou hrozila jen jedna strana, ovsem pomluv by se jen pri mensi snaze naslo vic - Ivo Lukacovic napr. napadl objektivitu zpravodajstvi Novy, redaktori televize zase zpochybnili existenci Modraka (a tim de facto vyjadrili svuj nazor, ze si jej Seznam "vymyslel") atd. V souhrnu to nedavalo zrovna peknou smes, jejiz pojmenovani nam myslim v ramci titulkove zkratky zase tolik "neuletlo"...
-
M (neregistrovaný)To je VELMI DOBRA OTAZKA. ... Co treba takovato odpoved ? : Protoze pokud nova bude za tehnle prehmat platit nahradu skody existuje zde jista pravdepodobnost ze to bude mit pozitivni dopady na kvalitu jejich zpravodajstvi ... hadam ze si alespon priste daji pred odvysilanim lzivych informaci ... nesnasim kdyz ze me dala nekdo vola - a nova uz me uz svym pristupem ke svym divakum (z jejich pohledu tupemu snadno manipulovatelnemu stadu) zacina opravdu hodne dozirat.
-
M (neregistrovaný)"Upřímně řečeno, uložit tam něco skutečně omylem není takový problém."
Tak v tom pripade bys mel davat vetsi pozor, nebo pozadat o zruseni sveho uzivatelskeho adresare na vasem http serveru.
A kdo vi mozna i zajit udelat si najaky ten "ridicak na pocitac" nez s k nemu zase sednes. -
Tady někdo nechápe situaci, že? Požádat můžu tak maximálně sám sebe, protože je to můj vlastní server. Nastavil jsem to tak schválně, protože mě nebavilo neustále chodit do /var/www (kde teď běží hlavní web). Spousta vysokých škol to řeší stejně, studentské weby mají DocumentRoot nasměrovaný na /home/$USER/public_html a stará se o to apache modul mod_userdir. Tj. přímo do home studentů. Pokud se vám na tom něco nelíbí, tak by jste si měl udělat řidičák na počítač. ;-) -
M (neregistrovaný)K tomu aby tedy neco bylo verejne vystaveno je podminkou aby to indexovaly vyhledavace ?? Neni to trochu hloupa definice ?? .. a vypisy z jakych vyhledavacu jsou pro vas klicove pro rozhodnuti zda jsou data ulozena ci publikovana (:-)) ... google, jyxo, seznam ... a co zverejnovani na P2P sitich, jejich obsah indexovan vyhledavaci neni, presto co tam jednou zverejnite, neodverejnite uz nikdy :-)
-
M (neregistrovaný)Je pravda, ze publicita to pro seznam je ... a pokud se nova bude muset jeste omluvit, tak to bude publicita doslova k nezaplaceni ... ale uz vzhledem k tomu, jsem si takrka jisty ze si tohle Ivo u novy rozhodne neobjednal. Mate bujnou fantazii a trocha paranoie je vzdy k uzitku, ale reknete mi prosim, vy byste v roli TV NOVA takouvouto objednavku "dumyslne reklamni kampane" zakomponovane i do hlavniho zpravodajstvi kyvnul ?? :-))
-
Petr Dvorak (neregistrovaný)Mne se spis nelibil nazev clanku. Zda se mi prilis povrchni a klade oba hrace sporu na stejnou uroven. Vyvolava dojem, ze se jedna jen o nesmyslnou medialni aferu.
Vyjadreni pani Gabrielove je preci jedina vec, kterou se Nova ohrazuje. Mate pravdu, ze nebylo moc stastne a ze jej mohla formulovat presneji. Z toho duvodu mi prijde nadpis clanku prehnany. Zaloba je preci jen z jedne strany a pomluvu stvorila Nova, nebot se jako obvykle nepatrala po podstate problemu, ale naopak ziskane informace (jedine vyjadreni!) zvelicila az velmi silne a nekorektne prehnala a stvorila tak temer poplasnou zpravu.
Pokud byste clanek pojmenovali "Seznam x Nova: Zrod sporu" nebo "... Jak to zacalo" nemel bych nic proti. Pouzity bombasticky nazev je ale dle meho nazoru zavadejici a matouci. -
Fikusmok (neregistrovaný)"Zároveň není bez zajímavosti, že pokud by se uživatelé chtěli ke svému účtu přihlásit přímo z domovských stránek libovolného z portálů www.seznam.cz, www.centrum.cz či www.atlas.cz, nemají ani možnost šifrované komunikace ze stránky využít. Ve všech třech případech se totiž nabízejí pouze nezabezpečené formuláře vyžadující zadání uživatelského jména a hesla."
To neni presne, u Atlasu prihlaseni z domovske stranky probiha sifrovane. Az po prihlaseni je to opet nesifrovane. -
brk (neregistrovaný)W9x jdou nemilosrdně do důchodu a na školách se to to pomalu, ale jistě přesouvá od stylu jeden počítač - jeden(dva) účet(y) k způsobu jeden student/zaměstnanec jeden účet a všechno má každý někde na síti. Pokud je dobře řešená lokální bezpečnost, tak riziko keylogeru není až tak velké. Když zavzpomínám na svá studentská léta, tak lokální síť byla opravdu džungle a posílat něco nešifrovaně byl nerozum. S lokální bezpečnosti stanic to až tak tragické nebylo.
-
Podobizna Modráka je zobrazena na této stránce:
http://www.axonnet.cz/p_kc_epcr3.htm
Aspoň já mu tak říkám, je tam vlevo i Fialovák. V bezbarevném šeru se pak jmenují Adam a Bedřich!
P.S.: pro TV Nova i Seznam - vážně pochybuji, že zrovna tito dva by ve vaší kauze měli prsty. To bych již spíše obrátil pozornost na nějakého Boba s Alicí, ti jsou hodně známí, že si stále něco posílají. Jo - a stále na ně útočí tajemný "muž uprostřed". Pro pořádek, ten na obrázku vůbec není. Je všude a nikde. -
mm (neregistrovaný)Boze muj. Z naproste banality, ktera se deje dnes a denne (odchytit hesla z nesifrovane komunikace dokaze i male decko) dokaze bulvarni TV Nova udelat kauzu, kterou se zabyvaji pravnici, spousta novinaru a tlacha se o tom ve spouste diskusi :-)
Stoji ta hloupost vubec za to ?
Jinak Seznamu preji, aby pripadnou soudni pri vyhral a potrestani Novy bylo provedeno jako exemplarni priklad. Ja vim, jsem naivni - tady u nas se lharum a manipulatorum nemuze nic stat :-(
Koneckoncu, jaky konzument, takova media... -
brk (neregistrovaný)Samozřejmě, že to je mlácení slámy a od pátku, kdy světlo světa spatřila ona reportáž a reakce seznamu, se už vlastně nic zajímavého neděje a jen se dokolečka omílá totéž. Diskuse se ale válí k tomu, že se nic zvláštního nestalo, že je to běžný stav a tak si možná alespoň pár lidí uvědomí, že heslo ještě neznamená synonymum bezpečnosti.
-
častý čtenář (neregistrovaný)Především asi ujela mluvčí Seznamu, pokud Nově v pátek potvrdila něco, co se nestalo. Má proto ale Nova důkazy - byl hovor delší než ten puštěný do zpráv? Rita Gabrielová podle zprávy v The Prague Post http://www.praguepost.com/P03/2005/Art/0901/busims.php byla před nástupem do Seznamu "news reporter on TV Nova". Takže by si měla nýt vědoma toho, jak fatální jedno uřeknutí bývalým kolegům může být.
-
gedeon (neregistrovaný)Pro NOVU to byla "zpráva dne" jak ušitá: na seznamu.cz má e-mail cca 3 miliony uživatelů (=diváků), kteří slovům jako databáze a hacker většinou prakticky vůbec nerozumí (neplatí pro všechny uživatele!). Zpráva se uvede s patřičným důrazem hned na začátku TN (pozornost zaručena), ukážeme výpis hesel, který potvrdíme odborníkem (rád bych viděl celý nesestříhaný rozhovor!), přidáme rozhovor s postiženou uživatelkou (milá přezdívka Fazolkalistová :)). Přihodíme ještě vyjádření tiskové mluvčí seznamu (opět bych rád viděl celý nesestříhaný rozhovor!) a postrašíme tím, že s tím seznam nemůže nic dělat (zajistit bezpečnost nějaké lokální sítě opravdu nemůže + výpis hesel bude ještě chvíli v offline výpisu vyhledávačů - opět mimo dosahseznamu.cz => trocha pravdy "pro autenticitu").
P.S. pokud by chtěla, tak by NOVA modráka snadno vypátrala (jestli by se s ní chtěl vůbec bavit:)). "Nejsme však počítačoví odborníci, ten problém nám nedošel," dodává "na omluvu". - nevystupoval náhodou v té reportáži odborník (?!?), stačilo se ho zeptat a jeho odpověď si neupravit pokud by se nám nehodila do krámu! -
Coby novinář jsem taky udělal pár přehmatů. Většinou to bylo ze stejných důvodů jako na Nově: psal jsem o něčem, čemu jsem nerozumněl, a žádný odborník, se kterým jsem při přípravě článku mluvil, mě neupozornil na případné problematické body. Z toho důvodu opravdu nechápu, proč Nova prostě nepřizná, že informovali nepřesně.
Pro diváka Televizních novin je přeci daleko větším rizikem, že jeho soukromí narušuje někdo v nejbližším okolí. Na školách, kolejích, ve firmách, v kavárnách, v komunitních sítích ... přeci málokdy dojde k odhalení takových věcí, takže je to pro narušitele poměrně bezpečná záležitost, a také možnost zneužití informací je větší, pokud poškozeného útočník osobně zná.
Jedna věc mi ale vrtá hlavou. Když jsme se na tu reportáž (na webu) dívali, přítelkyně se mě ptala, jaktože jsem hned hotový s tím, že Nova kecá. "Jednoduše," říkám, "nikdo není tak hloupej, aby do uživatelský databáze ukládal hesla nezašifrovaný hesla." (Můžete namítnout, že MD5 se dá prolomit, ale to už je jiná...)
BTW: Předpokládám, že kompletní záznamy telefonátů s Ritou Gabrielovou se na Nově co nevidět ztratí. Mohlo by z nich třeba vyplynout, že mluvčí odpovídá na jinak položenou otázku. -
Ze tlacham(e) o necem, cemu nerozumim(e)... to jeste chapu, ale kdopak by mel za tyhle "amatery" platit prokazatelne skody? Copak jsme deti ve skolce nebo zijeme v sociku? Kazdy necht je za sve ciny do dusledku odpovedny...(a prvni klidne padni mne!).
PS: A vubec neposuzuji, zda-li Seznam a.s. utrpel nejakou ujmu, to je vec dukazniho rizeni a nasledne soudniho procesu...
-
LK (neregistrovaný)Prý jednoduše - když uživatelka "Fazolkalistova" našla svoje heslo na veřejně přístupné stránce, zalarmovala nejprve jejího provozovatele. Mezi členy jeho technické podpory pak byl "tipař", který svému známému v Nově případ "za tepla" dohodil.
Toto chápu jednoznačně tak, že tipař pochází z technické podpory UPC, na jejichž serverech byla stránka s hesly vystavena. -
Kvido (neregistrovaný)Jde o reportáž TV Nova, jako každou jinou. Hezky volí slova, aby útočili na lidi, aby vyvolali dojem, jak je to důležité, a když se k tomu teď navíc přidaly i nepřesnosti a informace o tom, že počet zveřejněných hesel se nedá zjistit, tak to vyvolává dojem, že jde o statisíce... Ale chápu lidi, co tomu nerozumí, že můžou mít obavy - Nova by měla podle mě odvysílat opravu.
-----------------
www.ubytujnas.cz -
Jakub Mach (neregistrovaný)To zase udelala Nova bublinu z niceho. To si vezmu slovnik hesel a za chvilku budu mit tech hacknutych schranek stovky a budu slavnejsi nez Modrak :-). Nova opravdu ukazuje, ze je celkem jednoduche se dostat do hlavnich zprav.
Ja osobne bych to shrnul tak, ze Nova je bulvar a ty obcas publikuji pekne kachny a blbosti. No a Seznam email je hold freemail a kdo chce pouzivat emailovou komunikaci na citliva data, tak by si je mel zabezpecit. Docela by me zajimalo, kolik lidi ma heslo "heslo" :-). Osobne pro dulezite veci rozhodne nepouzivam freemaily.
Kazdopadne Iva lituju, protoze zde k poskozeni firmy jednoznacne doslo a opravdu v radech o kterych mluvi. Vubec bych se nedivil, kdyby za tim stala konkurence, protoze by to bylo jak z ucebnice ceskeho manualu, jak poskodit konkurenci.
Jakub Mach
www.WapStranky.cz -
Kermitak (neregistrovaný)No, nechci se zastavat Novy, ale tam prece nejde o to, ze by zverejnila neco, co Seznam explicitne nepoprel, vzdyt je tam jasne napsano (a v reportazi je to videt), ze Seznam jim v patek tyto informace usty sve mluvci potvrdil, tudiz se domnivam ze chyba je na strane Seznamu a nema co si stezovat.
-
zdenda (neregistrovaný)Podle mě se to Seznam dozvěděl až od reportéra Novy. A co na to mají Nově říct?
"Ne, my o ničem nevíme" nebo radši "Víme o tom a šetříme to".
No a zvolili samozdřejmě variantu, že ví o každém, kdo nainstaloval na lokální síť program na odposlouchávání provozu. Na což posléze přišli, ale to už bylo pozdě. -
Railbot (neregistrovaný)Co by clovek cekal od Novy. Ta placa jednu blbost za druhou. Staci se jen obcas nad tim, co pindaj v reportazich zamyslet. Jako tuhle, kdyz rikali, ze protijedouci ridici upozornili ridice kamionu na upadnuty kolo, ktery mu odpadlo na prave strane a kutalelo se pul kilometru za kamionem, tudiz ho protijedouci ridici vubec nemohli videt.
Dalsi dukaz toho, jak si Nova cuca informace z prstu a doufa, ze to kazdej zbasti. -
Jezevcik (neregistrovaný)Pod pojmem "vystavil" si predstavuji, ze ja jako zcela bezny uzivatel bez znalosti toho co na serveru lezi se tam proste pres www doklikam.
Pod pojmem "ulozil" si predstavuji, ze na severu (rekl bych zejmena ve web prostoru pro uzivatele sluzeb UPC) lezi mraky balastu, ktere nejsou zakomponovany do www stranek konkretniho uzivatele. -
anonymníobavam se ze ty nevis jak funguje internet ;) kdyz odposlouchaval nejake pakety ve skolni siti tak za prve ani nehackoval, a za druhe na upc jen uverejnil to co "slysel" na siti. Takze dle meho nazoru zadna pravidla neporusil. a take nemuze byt nijak trestan... jedine co porusil je etiketa slusneho chovani... ;)
-
W/R (neregistrovaný)Souhlasim. A kecy "Nejsme však počítačoví odborníci, ten problém nám nedošel" je jejich problem. Maji se zeptat odbornika, nez placnou kravinu nebo pak maji ocekavat nasledky svyho cinu.
Kdyz zacnu prohlasovat, ze si Nova toci podle predem pripravenenho scenare reportaze do "Na vlastni oci" a "Obcanske judo", tak me urcite taky budou zalovat a bude mi na nic potom tvrdit, ze nejsem docent z ustavu pro jazyk cesky a mel jsem na mysli, ze "vsechny ty situace vypadaji tak nerealne, jako by byly zinscenovane" -
Eso (neregistrovaný)"Kdyby nám Seznam hned v pátek řekl, že nejde o krádež databáze, ale jen odposlech na školní síti, žádná reportáž by nejspíš nevznikla"
Přiznám se, že myšlenka, že novinář může napsat/zveřejnit cokoli jako fakt, pokud mu postižený neřekl, že to tak není mě dost děsí. Pokud to dobře chápu, má autor článku stejný názor? -
Eso (neregistrovaný)Myslim tim, ze je to prace novinare, zjistovat co se stalo a nespolehat se na nazory zainteresovanych stran.
Ale v posledni dobe se objevuje cim dal vic reportazi, kde misto "Ve Lhotce dnes odpoledne silne prselo az pretekly kanaly" vidime "Podle pana Novotneho dnes ve Lhotce silne prselo. Jeho soused, pan Bily ovsem rekl, ze byl cely den doma a o desti vubec nic nevi". -
syndicate (neregistrovaný)SSL rozhodne zvysi zabezpeceni. Pro mene zkuseneho hackera je jeho prolomeni nemozne. Vyuziti bezpecnostnich nedostatku je pri spravne konfiguraci jak na strane serveru, tak browseru velmi problematicke. Zabavne je cist vyjadreni ostatnich freemailu o tom, ze doporucuji uzivatelum pouzivat SSL misto toho, aby jim jiny, nez SSL pristup zakazali. Tady muzu jen doporucit sluzbu www.sendmail.cz, ktera ma tohle docela dobre osetrene.
-
Martin (neregistrovaný)TV Nova by mela seznamu zaplatit, protože je až nehorázné, jaké bludy šíří :) Reportér TV Nova je poměrně hloupoučké stvoření, a za svou nevědomost by měl platit. Samozřejmě, že seznam.cz tu při vyhraje, pokud podá žalobu. A Přeju jim, aby dostali hodně velké odškodné (a použili je na zkvalitnění služeb třeba:-)
ČLÁNKY DO MAILU
