Názory k článku SIPVZ: 884 milionů vyletělo komínem

OPRAVDU me zajima, jak chcete ucit web nebo spreadsheat bez konkretnich aplikaci...

Kdo neumí učit, ať to nedělá, nic jiného vám neporadím. K demonstraci lze použít jakoukoli aplikaci daného typu, ale ta je pouze prostředkem, nesmí být cílem. Pak je úplně jedno, jestli si to dětičky budou zkoušet v Mozille, v Opeře, v MSIE nebo třeba v Safari. Jestli budou k vyhledávání používat Google nebo třeba Jyxo - ať si pak vyberou samy, co jim nejlíp sedí. Ona většina toho, co s webem děláte, je všude stejná. Školství by opravdu nemělo produkovat existence, pro které je nepřekonatelným problémem, že se něco místo záložky jmenuje oblíbené...

Kdybych měl takové mentální bloky jako vy, absolventi linuxových školení, kde působím jako lektor, by sice uměli pracovat se SuSE 8.2 CZ, ale s Redhatem už by si neškrtli. Ve skutečnosti jim naprostá většina toho, co vykládám, bude platná na jakémkoli Linuxu a většina na jakémkoli unixovém systému. Provozovatel školení i účastníci jsou spokojeni a jsou ochotni za to platit, takže asi budu v tomto přístupu pokračovat bez ohledu na to, zda ho považujete za možný.

ROZDIL PRO MICHAELA KUBECKA

Až nějakého potkám, vyřídím mu to... :-)

Krasne mlzeni :-).... opravdu me zajima, jak chcete ucit web a neucit prohlizec (predevsim ten majoritni)... Browser muze zastarat stejne jako se muze zmenit koncept webu, ale jak umite ovladat okenni aplikace, jste IMHO v pohode (aspon dle mych pozorovani, ale mozna se pohybuju ve spolecnosti nadprumernych lidi)... OPRAVDU me zajima, jak chcete ucit web nebo spreadsheat bez konkretnich aplikaci... Neni to jako kdyz na gymplu jsme psali pisemky z programovani na papir (pravda, alespon ctvereckovy!!!!) Ted si tak uvedomuji, ze se to praktikovalo i NA VS!

Ale asi v tom hraje roli i mozkova vybava, ta kterou mame v rodine je nejen lepsi na ovladani okennich aplikaci, ale predevsim porovnavani textu prispevku, vy na to prosim pouzijte diff tool...
ROZDIL PRO MICHAELA KUBECKA :-)))

Krasne mlzeni :-).... opravdu me zajima, jak chcete ucit web a neucit prohlizec (predevsim ten majoritni)... Browser muze zastarat stejne jako se muze zmenit koncept webu, ale jak umite ovladat okenni aplikace, jste IMHO v pohode (aspon dle mych pozorovani, ale mozna se pohybuju ve spolecnosti nadprumernych lidi)... OPRAVDU me zajima, jak chcete ucit web nebo spreadsheat bez konkretnich aplikaci... Neni to jako kdyz na gymplu jsme psali pisemky z programovani na papir (pravda, alespon ctvereckovy!!!!) Ted si tak uvedomuji, ze se to praktikovalo i NA VS!

Ale asi v tom hraje roli i mozkova vybava, ta kterou mame v rodine je nejen lepsi na ovladani okennich aplikaci, ale predevsim porovnavani textu prispevku, vy na to prosim pouzijte diff tool...

Ne, to je mnohem starší a smutnější :-( V politických procesech 50.let byli také odsuzování rovnou pánové, jako typ. Když to od pana Klause slyším, dostavuje se mírná nevolnost.

Puvodniho autora neznam, ale treba www.sidliste.cz

Ale kdeže. Dětičky by se měly učit pracovat s webem, ne s MSIE, Mozillou nebo Operou; měly by se učit pracovat s textovým procesorem, ne s MS Wordem nebo OpenOffice.org writerem; měly by se učit pracovat s tabulkovým procesorem, ne s Excelem nebo OpenOffice.org Calc. A tak dále. Pak je podstatně menší riziko, že až přijdou za šest let do praxe, budou jen tupě zírat na to, že se používá něco úplně jiného než co měly ve škole. Protože i kdyby to byl stále ten Word a Excel, bude to úplně jiná verze než ta, která dnes zapleveluje (nejen) školy.

P.S. Opravdu si myslíte, že když své příspěvky budete stále posílat dvakrát, budou mít větší váhu? :-)

A proc nezminit i to, ze i kdyby si to p. ucitelka vesele nastudovala, zaci maji beztak byt pripraveni na to co je ceka, co budou pouzivat, a to budou spise windows a office nez linux a open office. Navic i volba Linux+Openoffice apod. by byla stejne zavadna z naprosto stejnych ideovych duvodu jako MS reseni, navic z meho pohledu by byla i hloupa...

A proc nezminit i to, ze i kdyby si to p. ucitelka vesele nastudovala, zaci maji beztak byt pripraveni na to co je ceka, co budou pouzivat, a to budou spise windows a office nez linux a open office. Navic i volba Linux+Openoffice apod. by byla stejne zavadna z naprosto stejnych ideobych duvodu jako MS reseni, navic z meho pohledu by byla i hloupa...

Vážení pánové,

jako koordinátor projektu Edunix (dříve Lindoš) musím konstatovat, že o našem projektu máte poněkud podivné představy. Ve zkratce řečeno: projekt Edunix není "zadara" (v tom smyslu, jako Linux není zadara). K softwaru máte všechna práva, která vám garantuje GPL licence. To však neznamená, že jeho autoři žijí ze vzduchu či z krásných slov. Na druhé straně je jeho filosofie diametrálně odlišná od Indoše a tudíž navržená tak, aby co nejvíce finančních prostředků mohlo zůstat ve školách samotných a jelikož se pracuje (převážně) s Open Source a Free softwarem a vývojovými nástroji, jsou tím jeho náklady výrazně redukovány.

Podrobnější vysvětlení našeho stanoviska, jakož i náš pohled na zprávu NKÚ najdete na našem serveru.

To jsem zvedavy, kolik penez za to opet Autocont dostane. Verim, ze dost a taky verim, ze to hned nebude ... to proto, aby se mohl citit "dostatecne" poskozeny.

Kez bych se ve svych odhadech mylil ....

Zeptejte se Edvarda Kozusnika (edvard@kozusnik.cz) , on vam povi naprosto presne, jak se kradou statni penize ....
Viz jeho firma Solution (www.2s.cz). L.

Souhlasím, že by se s tím mělo něco dělat. Ale na petice se v tomhle státě kašle a Klause máme nakonec prezidentem, i když pro něj bych věděl o daleko lepším umístění. Spíš by to chtělo, aby na základě informací z dotyčné zprávy NKÚ bylo podáno několik žalob... třeba by někomu něco i dokázali...

Chlape, tam jde o takový černý prachy, že kdyby nás bylo 100.000, tak to s nikým ani nehne :-(

Dik za prispevek... ja necekam az to jini rozjedou, ja rikam ze vsecko zaridim, jenom by bylo trapne, kdybych do toho sel sam a se mnou nikdo, ja se prece formou petice mohu oprit o vahu ( v Kg :o) )tech, kteri se na ni pridaji... argument ze me to jedineho stve, je o nicem. Kdyz nas bude 1000, tak uz to snad nekoho zvedne ze zidle...

Predvadis presne to, kvuli cemu to nefunguje. Totiz pristup, kdyz bude dost lidi tak ja se pridam. Jenomze tenhle pristup maji vsichni. Takze vsichni cekaji ze to jako ti druzi rozjedou a oni se pak pridaji. V tom je vyhoda kterou maji ti zmrdi proti obcanum. Jich se musi domluvit daleko mene, aby to fungovalo.

Lidi podte neco udelat... me to desne toci, tohle rozkradani... prece musi bejt nejaky zpusob, jak se branit... Nejaka petice, TV, media, rozeslem tenhle clanek s odkazem na studii a peticni stranku vsem znamym vsem lidem co kdo zna aby se pridali na tu PETICI... proste to rozmaznem... kdo je pro, napiste mi na email. Kdyz bude dost lidi, tak udelam tu peticni stranku... kdyz bude dost lidi na petici, poslu to do TV, na vsechna radia co najdu, do vsech periodik co me napadnou.... aby byli potrestani vinici, a navraceny alespon nejake prostredky takhle promrhane...

Neutekla vám tam v bodu 4 někde nula? Vydělením mi vychází 120 000 Kč ročně na jeden počítač.

Souhlasim.
Jenom jeste nekolik veci:

1. Ucit, to neni jenom o tech 9k hrubeho, to je i zapaleni pro vec a presvedceni (ale nejenom to), to asi kazdy nechape. Jinak by ucitele uz stavkovali asi 10 let.

2. Pokud chci zustat anonymni, nepodepisuji se jmenem, ale take nepouzivam firmou placenou domenu...

3. Je dobre si precist take diskusi ucitelu na serveru ceskaskola.cz, je to dost zajimave a poucne a je to o tom, co jim bylo pres jejich odpor vnuceno a kdo a jak jim plivnul do tvare a o tom to cele bylo.

4.Skutecne to nebylo o Linuxu versus Windows, a o MS Office a OpenOffice, tim nemene ovsem rocne na licence pro tyto MS systemy bude treba pro 25 000 pocitacu platit v prumeru 3 000 000 000 Kc... takze to bylo take o tom.

Pane Berko, nevim, proc sem tahate osobni veci. Pokud budu chtit vystupovat za BSP, dam do prispevku adresu s @bsp.cz na konci. Take nikde neprezentuji, u pocitace jake telekomunikacni firmy prave ted sedite...

Jako clovek z VS prostredi mate o situaci na ZS, pro ktere byl projekt INDOS urcen, asi dost zkreslene predstavy. Za 9k hrubeho si ucitel/ka rozhodne jen tak z hecu nebude po nocich studovat tajna zakouti Linuxu jen proto, aby pres den detickam vysvetlovala, ze kdyz chteji na obrazovce napsat A, musi na klavesnici stisknout A...

Nedokazalo se nic, pouze to, ze je ve statnich zakazkach velky neporadek, coz ale NEMA co delat s tim, jestli na pocitacich bezi MS nebo Linux.

Tak jsem se podíval s kým diskutuji...No jo, Pavel Koza z BSP,nebo že by Autocont??? Mikrosofti technologie... Ale ja nejsem žádný Linuxový nadšenec, to jste úplně vedle a ani se nezabývám projektem Lindoš, pouze ukazuji alternativy. Linux informatikům na školách nemusí instalovat BSP nebo Autocont, mohou si ho nainstalovat sami a pokud musíme šetřit, je třeba vybírat levnější řešení a to je vše. Nejdná se jen o SW, ale i o telekomunikace a cokoliv jiného. Tady se prostě ukázalo, že centrální zakázka NENÍ nejlevnější řešení.

Cetl jste muj prispvek? Dle Vasi reakce asi ne. Na zaklade Vasich prispevku jsem si jisty, ze mate o LINDOSI zcela jiste vice informaci, nez ja, proto netusim, proc bych Vam JA mel neco vysvetlovat. Ja se jen pozastavil nas Vasim tvrzenim, ze pokud by se vse postavilo na tom UZASNEM Linuxu, tak by to bylo ...za trochu méně peněz, to jest žádné.... Coz je, nezlobte se na me, blabol typicky pro Linuxove nadsence, kteri vidi instalacky na serveru zdarma, ale dalsi naklady jaksi vice ci mene vedome ignoruji.

Jestli bylo vyberove rizeni spravne, jestli se zvazovaly alternativy atd., to je vec zcela jina, nejsem s veci obeznamen, a proto zde o tom nehodlam polemizovat...

Múžete mi tedy vyčíslit, jaká byla v tomto případě ta spoluúčast státu???? Pochopitelně, že nic není zadarmo, ale vážil někdo jiné alternativy? A co podle Vás bude následovat? Oddlužení nemocnic převedením na IOL a Telecom? Zavedení všude technologie Microsoftu? No ale FUJ...

Stejne tak musi byt kazdemu jasne ze za to nebude nikdo nikdy trestne zodpovedny. Jsme prece v Cesku.

Kde je Medvěd Pů - "manažer odborné komunikace" AutoContu?
Dokáže Dočekal odborně vykomunikovat proč pracuje pro takový podnik?

V IDIFu pan Fikacek chvili delal, ale v soucasne dobe zde jiz nepusobi.

Komínem to vyletělo, ale na komíně měl někdo nastavený kapsy:))).

O faktu, ze licence Linuxu jsou zadarmo snad nikdo nepolemizuje, ale tvrdit, ze ...a proto vznikly i jiné projekty např. LINDOŠ, ktere stály i trochu méně peněz, to jest žádné..., to doufam myslite jako dost odvaznou nadsazku... Ze byste to Vy a tech dalsich 99 lidi delal po vecerech zadarmo? Vzdyt i na strankach LINDOSE se pise, ze Projekt počítá se spoluúčastí státu, komerčních firem, zřizovatelů ale i koncových školských zařízení., coz podle meho rozhodne neni zadarmo... Pozor, naprosto souhlasim s tim, ze INDOS je jeden velky tunel, ale podobna tvrzeni jako Vase jsou pro podobna alternativni reseni spis kontraproduktivni.

za podvody se státními zakázkami byl odsouzen jen Srba a to jen proto, že s nimi nešikovně spojil pokus o zavraždění novinářky. Ostatní zlodějiny jsou zejména díky neschopnosti soudců v pohodě. Soudci jsou v klídku, protože systém je nenutí k žádné zodpovědnosti.
Necelá ukradená miliarda není tolik, aby se tím vůbec někdo vážně zabýval (možná někdo dostane 10% z platu na 2 měsíce dolů) a tak státní úředníci jsou uklidneni, že krást se dá v klidu dál. Nic pěkného nás nečeká, zvlášť když si uvědomím, že vláda chce podobně rozdělovat stále větší mnoství peněz.
Žádné 100% řešení neexistuje, ale jsem si jist, že krátkodobě by hodně pomohla fungující justice. Dlouhodobě méně přerozdělování peněz. Ani jednomu však ti, co jsme si je zvolili, moc nefandí.

Podle úvodu článku (cituji: Nejvyšší kontrolní úřad vydal závěrečnou zprávu týkající se realizace Státní informační politiky ve vzdělávání (SIPVZ). Patnáct stránek obsahuje tvrdá obvinění: porušování zákonů a jiných závazných předpisů, ...) předpokládám, že NKÚ podal i trestní oznámení, když zjistil, že byly porušeny zákony.

Podle vysvětlení autora byl míněn jiný nositel téhož jména, Gary Rostock. Za možnou záměnu se omlouváme - z perexu článku jsme zmínku pro jistotu odstranili a vysvětlení zařadíme i do krátkých zpráv.

Aneb příspěvek českému jazyku od pánů Klausů... :-)

Nemyslel jsem "nás",co jsme si nerozdělili tu miliardu, ale celou komunitu, která o tom už rok, dva diskutovala, jestli se to ma udělat tak nebo onak. Bylo to rozhodně víc než 100 lidí a proto vznikly i jiné projekty např. LINDOŠ, ktere stály i trochu méně peněz, to jest žádné...
Ti kteří si rozdělili tu miliardu tady rozhodně diskutovat NEBUDOU...
Já to tady nezmiňuji proto, že je milarda pryč, já to tady zmiňuji především pro to, že na cestě jsou další miliardy a to miliard SEDM na projekt Intranet státní správy a ty ještě nejsou úplně pryč a byl bych rád, kdyby to tak i zůstalo...

V cause SIPVZ jde o pana Gary Rostocka, viz
http://www.ceskaskola.cz/ICTveskole/Ar.asp?ARI=100792&CAI=2131. Puužití množného čísla u příjmení se používá pro označení určitého typu lidí: pánové Jiří Chvojka (Goodcom), Gary Rostock (All4web) a Jan Fikáček (EIITE) jsou v souvislosti se SIPVZ doufám dostatečně známi. Pokud jste byl již odstraněným perexem článku dotčen, omlouvám se.

i kdyby o tom vědělo 100 lidí tak když si rozdělí miliardu tak sou vysmátý a všichni můžou dostat padáka a stejně si budou, žít líp než kdyby pracovali dále pro stát.

To musel být každému jasné že to takhle dopadne.

Pane redaktore, ja o nicem nevim! Jak je to mozne ze o tom vite vice nez ja? Co si mam o Vas a Lupe myslet?

Je "manazer odborne komunikace". Pokud se clovek stane mluvcim aktivity, o ktere je realne dovodit, ze se v ni deji kriminalni praktiky, nemusi byt sice lump, ale jeho moralni profil asi nebude kristalove cisty.

Mr. Fikacek z Miss Internet ted dela v IDIFu.

No priznejme si, medvidek Pooh je jaksi jen 'radovy zamestnanec'. On se stara o portal, nema na svedomi celou tuhle boudu.

Imho ja bych take jako webdesigner nechtel aby nekdo rekl divej co on dela, a pritom to je firma co se zabyva...

Vyrobime spor, ktery pak za dobrou uplatu mimosoudne urovname. To je osvedcena metoda teto vlady, neni to moc prekvapive.

Zdá se, ale myslím, že příspěvek se snažil upozornit na poněkud zarážející míru podobnosti vybraného loga s logem Autocontu.

a co dela nas guru DD POOH VELKY ADMIN TELECOMU INDOSE?

nectu stale zadnou reakci:-) uz se tesim na ten vyplach:-)

Něco jako Dlouhého, Širokého a Bystrozrakého "Čech Šmejd"?

... 1) cz-nic monopol nad ceskou domenou, netrzni ceny, registratori muzou byt pouze velky, maly musi pouzivat konkurencnich firem, tzn. v podstate z nejakych set provideru zbude cca 10 .. ostatni budou mit videno do karet konkurenci. vadi to nekomu ve state ? nevadi ... VSE VSEM PROJDE, STAT JE ZROZEN PRO KORUPCI
... 2) kdysi krasny projekt za statistice korun .GOV.NET, podilely se na tom i nektere internetove firmy, projekt umrel, protoze to byl nesmysl, a vysledek ? NIKOMU SE NIC NESTALO.
... 3) internet do skol - miliarda sem, miliarda tam, nikomu se nic nestane, vsichni sou spokojeni, kazdej ma na baracek co se toho zucastnil, vse vysumi... nehlede na to NKU - dava pouze doporuceni , nemuze nikoho obvinit, takze pokud nikdo z ministerstva nepoda trestni oznameni coz nikdo asi fakt neudela (cela banda jsou jeden tym) tak se nikomu nic nestane, a za par let se zase provede nejaky vyhodny produkt...
...

ja nevim k cemu je tento clanek ? dyt to kazdy vi jak funguje tahle zeme, je to skoda pismenek, ...

to nevim :-)

jo jo kdyby na tom byly statni urednici stejne jako treba advokati - rucili svym majetkem - to by byla konecne ta spravne akce "ciste ruce" :o)

To je ten Fikáček, který provozuje tu sektu IQ-fetišistů?

.. spravne ...

Pokud jsem zpravne porozumel kontextu, tak jde o ty, kteri pracovali pro EIITE :-)

Někdy mám pocit, že polovina tohoto národa přemýšlí, jak bezpracně rychle zbohatnout, tak se nedivte, že když to chamtivý úředník dovolí, tak se někdo napakuje. Nikdo nenese za nic zodpovědnost, není postižitelný, maximálně ho propustí. Kdyby poslanci, úředníci a jiní veřejní činitelé odpovídali za svá rozhodnutí i svým majetkem, to by bylo jiné, co?!!?? Ale takhle .... :-D *těžkej smích!*

Je možno upřesnit text v perexu - o jaké Fikáčky jde a jak jsou namočení? Zvědavost mnou cloumá.

NKÚ dělá, co mu přísluší. Poslanci, když nepřijdou do práce (přestože z Nerudovky to jde i v bačkorách), tak si žádná áčka navzájem nedávají a cena guláše, která září z plasmy v parlamentní jídelně, je také stále na 1/2 ceny, kterou má hospoda u nás za rohem. Naštěstí čas od času jsou volby a všichni máme možnost ty poslance vyměnit a dopřát gulášek, áčka i bydlení v ubytovně za 1/4 miliardy zase někomu jinému ;o) Také máme jako občané možnost třeba sledovat osobně dění přímo při jednání v PSP a nečučet na interpelace a podobné slovní exhibice a masturbace jen na internetu či v noci na ČT2. No a jak se krásně v podobných prostorách nese pískot, to už jsme mohli slyšet od jedné nejmenované dívky z porcelánu :o)))

Bohuzel mate naprostou pravdu :-(

Co jiného se asi dá očekávat? Nic. Kecy o sqwělé centralizaci státních zakázek a miliardových úsporách z toho, že někdo ( většinou státní Telecom ), centrálně něco dodá ( teda mimo hotelu pro ministra informatiky a telekomunikací) jsou zde již dlouho. Jak to celé bude dopadat bylo zřejmé od počátku.
Toto nejsou jen jednotlivé kauzy, to je realita tohoto státu.
Díky tomu v podstatě každá firma, která chce obstát a něco dokázat se musí přizpůsobit tomuto kriminálnímu prostředí, protože jinak prostě nemá šanci.
Takže závěrem, já ani nikoho neodsuzuji. Je to prostě česká realita a jak nám to poslanci nastavili, tak v tom všichni fungujeme. V centrální Africe prostě konkurenci snědí k obědu, my máme jiná národní specifika....
NKÚ jenom ukázal, že něco dělá a tím to také celé skončí. Viděl jsem kdysi jednu "akci" NKÚ v praxi, taky to moc důvěry nevzbuzovalo ( ČKD Blansko -> dodnes se nikomu nic nestalo a mají nakradeno požehnaně, ale to je jiná kauza...).

Anketa: Samozřejmě, že nebudou - v této zemi přece nikdo za nic konkrétního NIKDY nezodpovídá.