Vlákno názorů k článku SkrzNaSkrz: www.STARTPAGE.cz od Jardy - Nemohlo by to hodnoceni byt od lidi, kteri...

Nemohlo by to hodnoceni byt od lidi, kteri se neznaji a jsou kazdy odjinud? Ja vim, ze se zna vetsina lidi, kteri s Inetem u nas zacinali (znama grupa Neff, Docekal, Lukacovic, Antos, Zandl atd.) navzajem docela dobre, ale byt takto uzavreni a tlacit se navzajem je podle me docela zhovadilost.

Ono je docela snadny sestrelovat cizi projekty... Jak se ale maji vypracovat na vyssi uroven, kdyz jim to zkritizujete a nikdo tam nebude chodit?

To se to keca, kdyz napr. Seznam, ackoliv je uz nekolik let *presnou* kopii Yahoo a jeho provozovatele snad nikdy nemeli nejakej konstruktivni napad, ma porad vysokou navstevnost. Podle me je dana jenom tim, ze vetsina pocitacu ho ma jako start page.

Ja na ceskym netu cekam jenom na hledac srovnatelnej s Googlem - je videt, ze vyraznou kvalitou se da sestrelit i hodne zavedena konkurence (AltaVista). A pak nashle Sezname! :)

Ad. spam: Nekdy se mi vazne zda, ze to moc nafukujete. Nejradsi mam lidi, ktery sedi na 2Mb lince, nadavaji na spam a pak mi poslou 13MB MS PowerPoint prezentaci, ktera ma po zabaleni 300k :P

"...Ono je docela snadny sestrelovat cizi projekty... Jak se ale maji vypracovat na vyssi uroven, kdyz jim to zkritizujete a nikdo tam nebude chodit?..."

:] Tvůrci projektu, kteří se zmůžou na reklamu pouze formou rozesílání spamů si zaslouží bojkot.

Když už tomu dáte subject "No to hodnoti ti pravi", tak byste asi měl vysvětlit, co konkrétně proti mě nebo Michalovi máte. V příspěvku pouze plácáte něco o sestřelování projektů (fakt vám recenze vyzněla jako sestřelení projektu??), Seznamu a Yahoo a tlustejch linkách, nevidím tam nic, co by odůvodňovalo použití zmíněného subjectu.

Jinak výběr hodnotitelů je věcí Lupy, takže tu volbu vám asi vysvětlí někdo kompetentní.

Ja na ceskym netu cekam jenom na hledac srovnatelnej s Googlem

Tohle nechapu. Proc nepouzit primo Google?

-Yenya

Proc nepouzit primo Google? Protoze stejne jako vsechny ostatni zahranicni fulltexty nefulltextuje cesky internet poradna a spravne. Vzdy obsahne pouze zlomek.

Co takhle pro zmenu zkusit search.quick.cz? Od 1.listopadu nabizi plny fulltext, vcetne podpory cestiny, vcetne podpory ceskeho jazyka (tj. hleda i vsechny padove tvary a patvary).

Napr. proto, ze Quick se neda relevanci odkazu s excelentnim Googlem vubec srovat. Vzdyt napriklad na dotaz "seznam" nebyl schopen na minimalne prvnich 60 mistech poskytnout odpoved www.seznam.cz. Vzdyt je to nejznamejsi ceska stranka a pokud ji quick nedokaze najit, neni pouzitelny.

Navic proc pouzivat quick search obsypany reklamami, kdyz uzivatel muze jit primo na megatext.cz, ktery pouzivate (s vlastnim indexem).

Na druhou stranu jste me docela prekvapili, ze uz fulltext (trebas takovy) mate.

Proc by na dotaz "seznam" mel poskytnout prednostne link na www.seznam.cz - nejak to moc nechapu. Je to docela absurdni predstava.

Muzete jiste jit na megatext, ale nedostanete to na QUICK.CZ, indexujeme na zaklade vlastnich startovacich dat, ktere megatext nema a mit nebude - takze velikost fulltextove databaze bude jenom velmi tezko srovnatelna.

"trebas takovy"? On je necim podradny? spatny? Narozdil od seznamu nema ono zoufale velikostni omezeni a narozdil od obou ostatnich neni tak zoufale neaktualni :)

No dobře, ale snad třeba na dotaz MIA bych mohl najít odkaz na společnost MIA? Nebo i to je absurdní představa?

Nemůžu si pomoci, ale redbox, přes vzheld, jaký má, je z hlediska nalezení relevantních odkazů naprosto nejlepší. Díky technologii Google má i cachování všech stránek, tedy si zobrazím i již zrušené nebo přemístěné stránky a má řadu dalších příjemných vlstností. Odezvy jsou podstatně rychlejší, načtení stránky také, počet uložených stránek rovněž.

Doporučuji každému porovnat existující fulltexty, a to ne podle nějakých fiktivních parametrů, ale podle toho, jestli najdou skutečně ty stránky, které hledám, a to na předních pozicích. Pro český Internet bych měl osobně pořadí:
1. RedBox (Google)
2. Altavista
3. Centrum
4-5. Seznam
4-5. Atlas
6. Quick

Na dotaz MIA najde presne to co ma - stranky kde se vyskytuje slovo MIA. Pokud Petre zadate M.I.A tak najde to co jste chtel. Nechapu proc by FULLTEXT mel rozhodovat za uzivatele co chce hledat - az budu chtit hledat firmy, budu hledat ve firemnim katalogu nebo budu hledat v KATALOGu n SEARCH.QUICK.CZ

Muzu pouzivat Google jak dlouho chci, ale jeho cesky index je stejne mizerny jako index Altavisty. O totalni mizernosti indexu Seznamu radeji ani nemluvit a neaktualnosti indexu Atlasu uz vubec. Samozrejme, obycejnemu uzivateli je to jedno, protoze mu takoveto veci nic nerikaji :)

uz se mozna dostavame trochu offtopic, ale:
Proc by na dotaz "seznam" mel poskytnout prednostne link na www.seznam.cz - nejak to moc nechapu. Je to docela absurdni predstava. (daniel docekal)
protoze se hledane slovo vyskytuje rovnou v nazvu stranek a tudiz je nejvetsi pravdepodobnost relevance vysledku. aspon takovou trivialni uvahu by mohl search.quick.cz delat. google je prave proto nejlepsi, protoze neni jen "vyhledavacem, ktery vypise stranky obsahujici dany text", ale protoze ma sofistikovane algoritmy prijemne zpresnujici vysledky. to neni nijak absurdni predstava.

>Proc by na dotaz "seznam" mel poskytnout prednostne link na
> www.seznam.cz - nejak to moc nechapu. Je to docela absurdni >predstava.
Me absurdni neprida. Ten portal se tak skutecne jmenuje a svou velikosti je pomerne neprehlednutelny. Koho jineho by to spis melo vypsat na prvnim miste nez www.seznam.cz? (ted neberme v potaz, ze je to vase konkurence, stejna myslenka plati i pro dalsi nazvy firem)

>Na dotaz MIA najde presne to co ma - stranky kde se vyskytuje >slovo MIA
Asi mate na fulltext jine naroky. Ja ocekavam, ze to najde stejnojmennou firmu, pak vsechny stranky, ktere s ni uzce souvisi (napr. Svet Namodro), pak vsechny ostatni.

>az budu chtit hledat firmy, budu hledat ve firemnim katalogu nebo budu
>hledat v KATALOGu n SEARCH.QUICK.CZ
Na teto myslence neco je, ale po prezkouseni jsem se k lepsim vysledkum nedostal: katalog quicku na dotaz Seznam nebo MIA ani seznam, ani stranky MIA nevyhodi.

>Muzete jiste jit na megatext, ale nedostanete to na QUICK.CZ, >indexujeme na zaklade vlastnich startovacich dat, ktere megatext
>nema a mit nebude - takze velikost fulltextove databaze bude jenom >velmi tezko srovnatelna.

Ze ma quick jiny index vim, to jsem psal jiz na zacatku. Rychla zkouska: Dnes na dotaz "daniel docekal" najde megatext 172 stranek a quick jen 133. Obdobne pomery poctu stranek se daji ziskat i na jine dotazy. Z toho usuzuji, ze databaze megatextu je vetsi (byla zrejme crawlovana po delsi dobu). Tohle samozrejme plati pouze pro soucasnou situaci, za mesic to muze byt opacne.

S vasim hodnocenim konkurencnich fulltextu souhlasim. Je to pomerne spatna vizitka ceskeho internetu :(

Abych pouze quick/megatext nekritizoval, tak se mi na nem libi, ze (a) ukazuje uryvky textu (b) ma pomerne aktualni databazi (c) umi sklonovat.

Michale, MIA je jakesi neceske slovo. M.I.A. je nazev firmy. Pouzivate ponekud nevhodny priklad.

Za prve: Nikdo "nepotapi" projekt, recenze je recenze.
Za druhe: Co se spamu tyce - to je vrchol hulvatstvi. A osobne mne mrzi, ze jeste existuji lidi, kteri vyuzivaji produkt, ktery si dela reklamu spamem. I kdyby to mel byt produkt sebelepsi...
Proste jsou veci ktere se ve sluse spolecnosti nedelaji. A spam mezi ne rozhode patri. Stacilo prijit s necim OPRAVDU ORIGINALNIM a dat o sobe vedet prostrednictvim tiskove zpravy a placenych reklam. Pokud by startpage byla opravdu tak originalni, urcite by za chvili patrila mezi jedny z nejnavstevovanejsich. Takhle to spis vypada, ze si nekdo rekl, hele portaly vydelavaji, tak nejakej udelame...

To nebyl muj priklad. A navic to je pouze a jedine priklad - muzeme vzit jakykoliv jiny a vysledky na Quicku dopadnou stejne (viz predchozi poznamky me i ostatnich). A mimochodem, firma M.I.A. sama casto pouziva slovo MIA (treba v logu nebo na strankach Sveta Namodro).