a vy si snad myslíte, že dnes se nic netutlá? :-))) ono ani nebude tak daleko od pravdy, že dnes je toho tak mnoho, že už to ututlat ani nejde :-) ale jako jo, jistý posun v neutulávání nastal, ale posun byl i za komančů i tam se to nějak vyvíjelo.. a bohužel dnes je ten posun dán hodně tím, že stejně s tím co víte toho mnoho nenaděláte.. :-)
Ale stávalo, jen se o tom nepsalo, tak to lidi nevěděli.
Jeden příklad, co vše se za socíku ututlalo. Na Moravě se po přívalovém dešti rozvodnil potok tak, že se ze zhruba půl metru širokého potůčku stal dvěstěmetrový veletok. Ten dokonce zaplavil důl a v něm se utopilo téměř 90 horníků. A to celé bylo popsáno jedním odstavečkem v okresních novinách, nikde jinde se o tom neinformovalo (pokud vás zajímají podrobnosti, je o tom krásný článek ve Vesmíru včetně citace z dobového tisku).
Když se nepsalo o tomto, myslíte, že nějaký cvok spálený trolejí byl vůbec někde zmíněn?
Už vidím, jak DNEŠNÍ škola a SOUČASNÍ rodiče,(čest vzácným výjimkám), vychovávají děti k zodpovědnosti. Výsledky už tu jsou. Zfetovaný idiot se zákazem řízení zabije policistku, další vlítne s autem na cyklostezku, kde likviduje cyklisty, další vjede na přejezd s blikající výstrahou rovnou pod vlak, jiný chytrák vyleze na střechu vagonu a diví se, když dostane pecku z troleje... Za toho vašeho socíku, se toto nestávalo!
To je přece blbost. Jméno a příjmení není vůbec jednoznačný údaj o Vás. Takže dejme tomu , že Josef Novák z Litoměřic , bude mít na netu fotografii jak zvrací v Brně. Josef Novák z Brna na netu bude mít pocvalné recenze na svoji osobu. Josef Novák dosáhne toho, že Google přestane vyhledávat výsledky pro Josef Novák......jak k tomu kurva přijde ten Pepa z Brna !!!!!!!!! Ten se zase pojede do Štrasburku soudit o to aby to Google zase indexoval ?
Jenze v tomhle pripade se udalost stala a v rozsudku je uvedeno, ze ac zdroj udalost smazat nemusi (je pravdiva), Google musi odstranit link. Coz je uplne na hlavu. ......
I v pripade pomluvy je to prenaseni odpovednosti za pomluvu na dalsi subjekt, vyhledavac nema resit jestli informace je pravdiva nebo ne. Bud funguje a vyhleda vse nebo nefunguje a pak je na nic.
Co když se událost nestala a někdo jen publikoval výmysly a lži. Na žádosti o smazání nereaguje a soud je na nějaký server v Rusku, Číně, Brazílii,... krátký.
Jediné, co jde zrušit, je link na Google, kde tě všichni hledají. Miluju idioty, co netuší, jaké veškeré situace můžou nastat.
aspon cist byste se mohl naucit kdyz uz vam to nemysli .. pisu jasne i o bingu ...obecne o vsech vyhledavacich fungujicich na stejnem principu jako google .. na jednotlivy maly weby ingestigativne po mne nikdo patrat nebude za to mu nestojim takova celebrita nejsem .. ale prdnout mne do googlu, bingu ... umi kazdej ... stejne je to ale marnej boj, vzdycky nekdo nahodi nejakej crawler (bota) kterej zaindexuje web a nez ho zakazou bude tam vsechno o mne na zlatym podnose ... nebo nekdo udela lokalni kopii takovyho indexu do zipu (stejne jako tam je archiv celyho Gopheru) a hodi to na isohunt, wikileaks, piratebay ... stejne do 10 let bude mit kazdej doma PB harddisky ... na deep webu pres tor apod. by to stejne neslo zakazat vubec ...
ja bych nesouhlasil s tim, ze "google je ja nic ja muzikant .. za nic nemuze jen indexuje obsah". Podle mne lze pohlizet na google (bing ..) jako na agregator nebo rozcestnik, kde proste lide ve skutecnosti hledaji info, nechodi na konkretni weby ... proto by mela byt moznost nechat se vymazat z indexu vyhledavacu (spojeni jmeno prijmeni dle scanu OP event. i prilozene "zavadne linky" na mou osobu) stejne jako linky na warez (dmca). mne je totreba jedno ale na druhou stranu i o mne jsou na netu zavadejici davno nepravdive informace o zamestnani ktere jsem vykonaval naposled pred 10 lety a ruzne privatni firmy bez meho souhlasu si nekde ten udaj zjistily a naplnuly jim sve komercni databaze, ja je jednotlive zadat o vymaz nechci, nikdo tam nechodi naprimo do techto databazi ale pres zprostredkovane pres google, a tak si o mne udela zcela falesny obrazek (pokud tam nebudou u odkazu casova razitka aby bylo videt jak jde o stary zaznam) .. nebot mu nedodjde ze jde o davnou profesni hostorii me osoby .. osobne doufam ze google zavede nejaky formular kam zadam scan sveho OP (pasu), zavadne linky o mne (souslovi jmeno+prijmeni) a google to nejak automaticky vyhodnoti jako ne/opravnenou zadost o vymaz a pripadne vymaze (da mi vedet zda me zadosti vyhovel ci nikoliv a z jakeho duvodu), takovy blacklist pak bude jeho index pouzivan i do budoucna abych se tam znovu neobjevil ...
Co když Google pokročí v rozpoznávání hlasu, a začne indexovat a zobrazovat ve výsledcích vyhledávání i to, jak vás drbou báby na pavlači (a to ne od narození, ale už v době, kdy jste ještě byl na houbách), nebo jak vás drbaly holky na holčičích záchodcích na prvním stupni ZŠ? Zveřejněno to přeci bylo, a pokud se vám to nelíbí, můžete vzít stroj času a letět to těm děckám rozmluvit.
Víte, to že o sobě lidé vědí spoustu věcí, to je po tisíce let úplně běžné - až teď někteří ajťáci vylézající z tmavých sklepů jsou tím hrozně překvapeni a mluví o ztrátě soukromí atd. A zároveň se po tisíce let věci postupem času zapomínají. Tak buď se smíříme s tím, že to na internetu bude fungovat stejně, nebo můžeme zkusit model, o kterém je dopředu jasné, že nebude fungovat - lidé budou pod svým jménem žít spořádaný život a budou si dávat majzla, aby neudělali něco, co se jim za šedesát let vymstí, a vedle toho budou žít druhý a další anonymní život ve virtuálním světě. Obě (všechny) identity se pak spolu definitivně sejdou až v blázinci, kde pro to budou mít pochopení.
.. vymazávání z rejstříku trestů a pod.
Jste kjetén nebo co ? Tak ať smažou ten článek na tom webu a bude pokoj...jak probohoa tohle má zajistit google.
Konec konců i pro toho nýmanda je přece jasně jednodužší nechat zmizet ten jeden zdroj než o totéž žádat Google a pak Bing, Seznam, Yahoo ...........
...Přijmout žádost, posoudit ji a případně odkaz smazat.
A kdo tu mašinérii zaplatí ?
Jak se píše v rozsudku, účelem zveřejnění ...
Naprosto irelevantní. Google zde nic nezveřejňuje, on v již zveřejněném obsahu vyhledává. Když chceš odveřejnit, běž hekat k zaindexovanému zdroji, ať to smaže. Přenášet odpovědnost na vyhledávač je zcela zcestné.
Přijmout žádost, posoudit ji a případně odkaz smazat.
Tak určitě. Miliony DMCA requestů týdně nestačí. To určitě má čas někdo posuzovat.
Jenže život je pestřejší než binární otázka pravda/nepravda. Proto existují instituty promlčecí lhůty, vymazávání z rejstříku trestů apod. Jestliže má Google ambici vybudovat vyhledávač zahrnující všechny informace, o všech a ze celou historii, musí počítat s tím, že narazí na překážky a bude je muset vyřešit.
Neříkám, že toto soudní rozhodnutí je dokonalé, ale zároveň se odmítám smířit s přístupem "takhle to prostě funguje, tak to akceptujte". Zvlášt, když už Google ukázal, že umí výsledky různě přiohýbat, ať už na přání čínské vlády, lobby nahrávacích společností a mnoha dalších.
Jak se píše v rozsudku, účelem zveřejnění "bylo zajistit co největší informovanost o veřejné dražbě, aby se dosáhlo co nejvyšší účasti dražitelů". Účel byl splněn, není nutné, aby bylo nadále spojováno jméno toho člověk s exekucí.
"jak má Google podle Vás poznat tu relevanci"
Tak jak mu to soud nařídil. Přijmout žádost, posoudit ji a případně odkaz smazat. Nikdo po něm nechce, aby to dělal bez upozornění nebo automatizovaně.
Přijde mi poněkud ironické, že v článku je vložena reklama na propagaci Google Glass. Jakmile začne každá druhá trubka chodit po ulici s nahrávacími brýlemi na nose a ukládat "vtipná" videa na YouTube, tak se s žádostmi o odstranění roztrhne pytel... tedy, není to jen o osobní odpovědnosti žadatele, když Vás může společensky poškodit kdejaký blbeček (kterému se za to nic nestane)
Inormace je buď pravdivá nebo nepravdivá. Její relevanci je možno posuzovat pouze v dalším kontextu a ten Google jaksi těžko může zohlednit.
Informace o tom že před 16 lety pan XY proběhla exekuce je v daném článku uvedena.
Pokud tedy budu zpracovávat životopis pan XY tak je tato informace pro mne relevantní, pokud se budu zajímat o něco jiného je irelevantní....takže jak má Google podle Vás poznat tu relevanci ?
Kurňa a je snad v tom článku jméno toho ichtyla ?......je !!! tak co s tím má Google dělat ?
Co když v jinym 16 let starym článku bude to že ten samej frajer zachránil malého černouška před utopením..... Když na ten článek Google neodkáže bude se zase frajer soudit jaktože ve výsledcích není ?!!!!!
Opravdu, George Orwell by si zasloužil nobelovku za to jak dokázal předvídat vývoj........
ptal jsem se jnde, ale odpověď nemám, tak zkusím tady.
Proč se má google doopravdy takového rozhodnutí bát? Už dnes mi chodí faktury na google služby odněkud z Irska. Když budou chodit z USA nebo Ruska, bude mi to jako uživateli jedno a zplatím je stejně jako dneska. Podle mě Google v evropě být nepotřebuje. zatímco evropa potřebuje google. vždyť americkou firmu evropský soud reálně nedonutí udělat nic, co sma nebude chtít, nebo jí nenařídí americké soudy. Není to jen takové cvičení, jak "virtuální" sankce eu pro rusko kvůli ukrajině?
děkuju za reakci kohokoliv, kde se v řom orientuje.
Takových pokusů bylo (i když ne s vyhledávačem). Problém není provozovat takovou službu v banánové republice, ale zajistit její dostupnost pro zákazníky ve světě a zejména, jak se za ní nechat zaplatit. Pro vlády bohatých zemí není tak velký problém problematickou službu/zemi odstřihnout od bankovního systému.
Internet snad není jako trestní rejstřík, aby uchovával staré hříchy lidí. Mě je buřt jestli někoho někde před 20 lety nachytal revizor v MHD při jízdě na černo, napařil chycenému občanovi pokutu kterou ten člověk nezaplatil, za což mu po deseti letech plánovaného vyčkávání soud napálil pokutu jako kráva a předhodil ho k okradení exekutorovi. Ten k tomu ještě připočítal svoje "oprávněné požadavky" a milého dlužníka následně okradl o byt nebo o barák, jak je v našem Exekutistánu zvykem!
Nevím proč by tato informace měla dál trčet na internetu, když už je takzvaně po všem a dlužník zaplatil svým majetkem za původně malinký dluh. Jednou byl potrestaný a trest má za sebou, tak proč by to Google dál u sebe schovával?
Samozřejmě že se lidé obrací se žádostí o ochranu před různými zloději a podvodníky na stát. Proto také tomu státu platíme daně. To co si dnes kdejaký dobytek dovoluje k lidem a ještě při tom o sobě vykládá že je podnikatel, to by si nedovolili komunisti před listopadem 89 ani v těch nejodvážnějších snech.
A co říkáte na to, že francouzské odbory prosadily, že zaměstnavatel nesmí zaměstnance "obtěžovat" pracovními e-maily mimo pracovní dobu? To je taky práce socíku? Nebo u nás je tím důvodem socík, ve Francii je to jiný důvod, ještě jinde bude opět zcela jiný důvod...?
Ne, Vaše teze, jak socík odnaučil lidi zodpovědnosti, je vskutku úsměvná, on ten sociální stát totiž opravdu nepřišel s "bratrskou pomocí" a my nejsme pupek světa.
A že většina lidí spoléhá ve všem na stát? Dívám se kolem sebe, ale tohle opravdu nevidím, snad většina lidí spoléhá v něčem na stát (přičemž v rámci této masy to různí lidé mají hozené různými směry), třeba je toho i více než před sto lety... Ale to opravdu nemá co dělat se socíkem ve smyslu jednoduché příčiny "socík, proto spoléhání se na stát".
Má to svoji logiku. Pred par lety nebo spise desitkami let, clovek neco placl
na Internet, byl mladej a blbej, podepsal se pod to, google nebyl, nebo nebyl
tak vsemcony a dneska by to nejradeji smazal. A nejde to. Ano clovek ma premyselt,
nez neco napise, zvlaste na Internent. Ale pred 10 ci 15 lety vypadal Internet
jinak.
V relalnem zivote se stare veci stavaji sarymi a vzpominky blednou.
V Google svete tomu tak neni. Dokud primarni zdroj nekdo nevypne, tak to tam strasi
(a pak jeste nejakou dobu nez si toho Google vsimne). Problematika je "binarni".
Bud to tam je nebo to tam neni.
Svym zpusobem si za to Google muze sam, ze vytahuje na svetlo stare spinave pradlo.
Kdyby bral vice v uvahu cas publikovani textu a tim lepe odrazel to jak se chova
realny svet, nepovazovalo by ho tolik lidi za zlo.
To není úsměvné, to je realita! Podívejte se kolem sebe, jak lidi (myšleno většina lidí) spoléhají ve všem na stát, jak je ochrání, jak bude za ně rozhodovat, jak jim zajistí práci, bydlení, školky, dávky, důchody, jak za ně bude řešit všechny jejich problémy. Ano, většinou jsou to lidi vychovaní za socíku.
Starší lidé jsou nezodpovědní (ve většině), neboť je zodpovědnosti nikdo nenaučil a neměli ani nutnost se ji učit, neboť za ně vše dělal stát.
To máte příliš černo-bílý pohled. Vyvozujete, že starší lidé nejsou zodpovědní. Ono to ovšem není pouze o zodpovědnosti. I vy jednou budete starý (to nemyslím jako urážku, to je fakt) a váš mozek bude fungovat jinak, než funguje teď. A až pak na vás nastoupí mladý, dravý, dobře vytrénovaný a asertivní jedinec, tak se možná později budete divit, co jste to podepsal. A napsat, že zodpovědnost lidé NIKDY neměli kvůli "socíku" je úsměvné.
Souhlasím, že je to o zodpovědnosti, ale není to tím, že lidé "přestávají uvažovat nad důsledky svých činů". Je to tím, že zodpovědnost NIKDY neměli, neboť jim za socíku byla vymazaná z hlavy.
Lidé se zodpovědnost musí naučit a bohužel u starších lidí to není tak jednoduché, proto ty hrnce, půjčky apod. Snad se to vše zlepší s našimi dětmi, které k zodpovědnosti zodpovědní jedinci vychovají.
Lidé pomalu ale jistě přestávají uvažovat nad důsledky svých činů a vše řeší ex post. Berou si půjčky, aniž by se zamysleli, zda je dokáží splácet, a pak se dožadují osobního bankrotu. Podepisují nevýhodné smlouvy a pak se dožadují jejich zrušení. Kupují předražené hrnce a pak se dovolávají ochrany spotřebitele a chtějí je vrátit. A teď ještě když udělají někde ostudu, chtějí aby se o tom smazali všechny záznamy. Přitom by stačilo trochu přemýšlet nad důsledky svého jednání...
Co takhle se jednou za pár let přejmenovat? Nebylo by to pro každého lepší "smazání odkazů", než se někde soudit s Googlem a jinými firmami a požadovat nějaké mazání?
No a následně pak vyřídit si nové doklady, změnit zaměstnavatele, nové bankovní účty, nové účty na sociálních sítích, a jedeme znovu od nuly. Historie ve vyhledávačích zapomenuta :)